| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 26.12.2009, 19:05 | #161 | Рег-ция: 28.06.2008 Сообщения: 1,246 Благодарности: 55 Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от Selen Вот для таких деятелей и общин ими возглавляемых ЗМ и сохраняется как символ Новой Культуры. Это и будут маяки для всех остальных ибо «Необходимо иметь этот великий Символ постоянно перед глазами одичавшего человечества.» | Да и МЦР, как мне кажется, для этого же существует. Я думаю, что главная проблемма РД, это не проблеммы символики и прочее, а возраст Шапошниковой. У нее должен быть достойный приемник такого же уровня, как и она. А на горизонте такого не заметно пока... | Достойный приемник , но уровень такой же зачем?Задача ведь уже другая будет.Музей уже создан ... Куда приемнику с таким же уровнем прилагать силы? | | | 26.12.2009, 19:33 | #162 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Цитата: Сообщение от Vitaly Я уже давно одно понял - что Вы себя "опустили" в этой теме ниже плинтуса, и одновременно "опускаете" Знамя Мира. | Извините, но Знамя опустил не я. Я думаю как вернуть ему его статус. | | | 26.12.2009, 19:37 | #163 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Цитата: Сообщение от Mirvam Достойный приемник , но уровень такой же зачем?Задача ведь уже другая будет.Музей уже создан ... Куда приемнику с таким же уровнем прилагать силы? | Я думаю, что уровень задач меньше не станет. Это и научно-литературная деятельность, и руководство музеем, и связи с сильными мира сего, и просто борьба с желающими наложить лапу на усадьбу и наследие, и пр. и пр... Для этого нужен уровень не ниже, чем у Шапошниковой. У Шапошниковой в миру авторитет международного уровня. Опять же нужна связь с Учителями, благословение так сказать. Вы знаете хотя бы приблизительно подходящую кандидатуру? Впрочем, может случиться как с Путиным, никто о нем ничего не знал особенно в стране, а он вышел из тени и стал президентом Но про такой вариант уже трудно сказать что либо определенное... Добавлено через 9 минут Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич Про приемника ЛВШ писала сама ЕИР. Новая инкарнация НКР. Фуяма. | Когда люди долго ждут чьей либо инкарнации, то эта инкарнация их как правило разочаровывает. Как это было в случае с Христом. Ожидания и реальность оказываются сильно разными... Ждали царя в лучах славы, а явился нищий сын плотника... Так что и с воплощением Фуямы, если оно все же состоится, будет скорее всего то же самое. Поэтому памятуя историю, он к рериховцам вообще врядли пойдет, а займется чем нибудь более полезным. Последний раз редактировалось Редна Ли, 26.12.2009 в 19:47. Причина: Добавлено сообщение | | | Этот пользователь сказал Спасибо Редна Ли за это сообщение. | | 26.12.2009, 19:50 | #164 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Цитата: Сообщение от АлексУ Приведите хотя бы два-три примера того, над какими объектами мировой Культуры, желательно религиозного назначения (объекты РПЦ и т.д.), было поднято Знамя Мира до патентования его МЦР и помешал ли патент МЦР и дальше Знамени Мира развеваться над этими объектами Культуры. Это будет предметный разговор, а не обмен субъективными мнениями и голословными обвинениями. | Давайте предметно. Это дело Лиги культуры, которая должна быть восстановлена. И почему МЦР не сделал попытки её восстановить, так это вопрос не ко мне. Видимо ваш лидер был занят чем то более важным. Эта тема не про патент, для этого есть другая тема, эта тема про задачи Пакта. А они именно в том, что бы Знамя Культуры распространяли по Миру деятели культуры, причём совершенно не рериховцы. И вместо попытки продолжить дело НКР, Шапошникова убрала саму такую возможность в принципе. Уничтожена сама идея Пакта, через который были ворота в Мир. Я не могу сказать почему не смогли разместить Знак на религиозных объектах в 40е годы, или в 70е. Но я знаю почему это невозможно сделать сегодня. И вы это знаете. | | | 26.12.2009, 20:00 | #165 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Цитата: Сообщение от adonis эта тема про задачи Пакта. А они именно в том, что бы Знамя Культуры распространяли по Миру деятели культуры, причём совершенно не рериховцы. | Вообще-то, когда Рерих писал об этих задачах, никаких рериховцев в природе еще не существовало. А сейчас задачи могли совсем сильно измениться, это надо иметь в виду. Хотя в природе человеческой всегда была тенденция пытаться наливать новое вино в старые мехи... Добавлено через 17 минут Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич И ведь сказано, что Указания будут даваться впредь только через него и только через Знаки. | Что-то не припомню, где такое сказано? Последний раз редактировалось Редна Ли, 26.12.2009 в 20:17. Причина: Добавлено сообщение | | | 26.12.2009, 22:08 | #166 | Рег-ция: 30.07.2005 Сообщения: 683 Благодарности: 0 Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Цитата: Сообщение от АлексУ Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от николаййй Выскажу своё мнение по вопросу патентования Знака Знамени Мира МЦР. Что бы уберечь от патентования Знака, какой нибудь конторой "Рога, копыта и хвосты с кисточками", (которая могла не только лишить возможности использовать ЗМ по предназначению, но и более того, дискредитировать Знак в России, начав выпускать под ним, как под товарным знаком, продукцию, с неблаговидными ассоциациями), необходимо было его запатентовать раньше. ... | А то Учителя были глупее и за 60 лет не смогли этого сделать. ... | Ну почему не смогли? Смогли. Первый раз в 1931-32 гг. через Н.К.Рериха. На три года. | (удалил флейм. Dar) Никакого патента 31-32 гг не существует в природе! Максимум, что мы можем видеть, это очередная попытка МЦР убедить всех, что НКР якобы пытался это сделать. Однако, ни подписи НКР под текстом присяги, ни листа спецификации с изображением патентуемого знака в природе НЕ существует. Я не исключаю, что у НКР были такие намерения, но самого патента 1931-32 гг НЕ существует! (Удалил флейм. Dar) Последний раз редактировалось Dar, 27.12.2009 в 02:53. | | | 27.12.2009, 00:58 | #167 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Для защиты Знамени Мира, ЕИР предложила копирайт. Предложите лучшее решение.. Мир Огненный ч.1, 517 .. Темные могут лишь темнить. Но если спросить их, как сделать лучше? они будут лишь злобиться, ибо не лучше, но хуже сделать их назначение. .. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 27.12.2009 в 02:51. | | | 27.12.2009, 02:39 | #168 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Сергей Назаревич, что-то вы слишком часто забегали с одной стороны на другую.. ведь было уже.. Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич Кто-то (Это даже не МЦР, это некоторые личности, которые стоят в тени за плечами ГРАНДОВ, таких как Шапошникова, Амонашвили...) пытается контролировать Фокус, дабы вовремя оповещать своих хозяев, которым они Душу продали... Но ничего у них не получится... | а раньше вы писали.. Цитата: Вот, например, такому гению педагогики как Шалве Амонашвили, его грузинский национализм не только не мешает в его плодотворной деятельности, но даже помагает -- любя свою нацию, он с больший любовью относиться и к другим начциям -- русским, украинцам. | или например Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич Я тоже уважаю МЦР. Но уважение это в первую очередь базируется на той титанической работе, которую пони проводят, в первую очередь госпожа Шапошникова... | Снова переметнулись в другую сторону?.. Сперва у вас Амонашвили "гений педагогики", а потом он оказывается "душу продал".. Может хватит уже разжигать здесь склоки? Обвиняя сперва одних и расхваливая других, затем делая тоже самое, но с обратной стороны. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 27.12.2009 в 02:49. | | | 27.12.2009, 04:18 | #169 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Цитата: Сообщение от Аволикешвару Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич Цитата: Сообщение от Редна Ли Я думаю, что главная проблемма РД, это не проблеммы символики и прочее, а возраст Шапошниковой. У нее должен быть достойный приемник такого же уровня, как и она. А на горизонте такого не заметно пока... | Про приемника ЛВШ писала сама ЕИР. | Вы ошибаетесь - ЕИР писала про свою преемницу, а не ЛВШ. Про ЛВШ ЕИР вообще нигде не писала, несмотря на то, что ЛВШ уже жила при жизни ЕИР - это значит, что на момент жизни ЕИР её преемница ещё просто не родилась. Если бы ЛВШ была преемницей ЕИР, то ЕИР бы об этом и сказала. | А еще лучче было бы чтоб вообще до конца манвантары расписали бы что и как с конкретными ФИО и адресом. Чтобы не мучатца. Сказано было что подойдет Друг. Уже приводили эти цитаты.А раскрывать до времени видимо не посчитали мудрым. Мы все на испытании. Учимся распознавать. У ЛВШ свои испытания. У нас свои. И отвечать прийдется только за себя. Но чужие соринки жизни не дают __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 07.02.2010, 11:07 | #170 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Знамя Мира открыт семинар по теме Знамя Мира __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 07.02.2010, 11:24 | #171 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Попробуем подвести краткие итоги темы насколько это возможно.. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Dar ...А какие еще могут быть способы защиты ЗМ от сомнительных организаций? | Например - сделать его официальным символом международного договора, в котором регламентировано использование Знака. | Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Николай Рерих дал этот символ много лет назад нашему Музею в качестве логотипа, а Совет Попечителей Музея ходатайствовал перед Патентным Офисом в Вашингтоне о регистрации этого знака в качестве торговой марки, принадлежащей Музею. В регистрации было отказано именно на том основании, что это универсальный символ и он не может быть предметом защиты законодательства об авторском праве. Однако нас информировали, что если мы добавим девиз Знамени — Pax Cultura — к изображению Знамени, мы сможем зарегистрировать его, что мы и сделали. Знак Знамени Мира со словами Pax Cultura [The Pax Cultura Banner] до сего дня является зарегистрированной торговой маркой Музея Николая Рериха в Нью-Йорке. Регистрационное удостоверение находится в нашем архиве. <...>Даниэль Энтин | Не выходя за рамки темы, а речь здесь идет о защите, а именно о том рассматривать регистрацию в виде торговой марки как защиту или как факт дескредитации, я считаю что исходя из свидетельства Энтина вопрос попросту снимается. Н.К.Рерих имел намерение уже тогда зарегестрировать Знак как торговую марку. И мало того уже тогда были предприняты такие шаги | Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Пакт носит имя Рериха, и Знамя – его неотъемлемое следствиет. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 009. // №2. ам. сотрудникам. 31.01.1934 | Цитата: Нужно всеми способами отстоять такое нелепое обезличивание. Нам указано, что Пакт без имени будет лишен своей души.т. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 525. // №133. Г.Г.Шкляверу. 14.12.1934 | Цитата: «Я заявляю, что орнаментальный рисунок изображенного флага или знамени является моим изобретением» Архив Международного Центра Рерихов.( Фамильный Фонд Рерихов. Временный № 6937) | Цитата: «Я бы хотел, чтобы имя «Урусвати» и знак Института были защищены здесь, в Индии, копирайтом. Пожалуйста, проведите необходимую регистрацию и защиту прав, как если бы это была торговая марка…»Письмо Ю.Н.Рериха № 438 от 17. 03. 1936 г. В кн: «Ю.Н.Рерих. Письма». Т. 2. М., 2003 | | Цитата: Сообщение от абрикос ЕИР скромно предлагает : Цитата: Начинание в пользу культурного объединения и насаждения истинного понимания ценностей, творчества духа человеческого в молодом поколении само по себе настолько неотложно, настолько созидательно, что не нуждается ни в каких аттестациях со стороны мертворожденных организаций. Каждое дальновидное правительство должно усмотреть в Знамени этом движение в пользу порядка и строительства. Потому будет ли Лига за или против Знамени, это не должно и не может повлиять на распространение и поднятие великого Знамени Культуры. (Неужели женские организации Америки не поддержат Знамя Культуры? Неужели мы были более высокого мнения об их духовных возможностях? Еще в Кейланге задолго до конференции мне было показано, насколько будут разочарованы в Брюгге отношением Америки.) Мне была показана сущность многих организаций, и я поняла, как нужно работать, чтобы пробудить сознание к истинному творчеству и культурному строительству, проявляющемуся в упорном и систематическом продвижении идей, а не в истерическом спазматическом кратком порыве. Приложим усилия наши, чтобы изгнать всю поверхностность и углубить понимание. т. 1. 1919-1933 гг. (МЦР), стр. 258. // №104. Н. и Л. Хоршам. 7.10.1931 | | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Dar ...Если я правильно понял это и есть способ защиты.. "утверждать начала истинного строительства".. | Это, наверное, самый правильный способ защиты - через взращивание Культуры и духовности. | И как это защищает ЗМ?... | Подобная деятельность связывает с сознании людей образ Знамени Мира и понятия высокой культуры и духовности. Т.е., когда в людском массовом сознании будет совершенно естественно наличие Знамени Мира там, где необходимо защита культурных ценностей или просто там, где культура созидается и сохраняется, тогда и произойдет самая действенная защита. Тот же Красный Крест приобрел свою международную значимость в силу того, что под этим знаком тысячи людей самоотверженно под угрозой собственной жизни спасали и спасают жизни других людей. И сегодня совершенно естественно поднять знак Красного Креста, там, где человеческая жизнь в опасности. Если мы хотим придать Знамени Мира подобный статус в сфере культуры, то необходима подобная же деятельность тех, кто заинтересован в действительном утверждении (читай - защите) Знамени Мира в его истинном смысле. | Цитата: Сообщение от АлексУ Цитата: Сообщение от Dar Допустим в каком-то городе есть местная достопримечательность.. какой-нибудь дом-музей, древний памятник и т.д. Хорошо бы его защитить, как-то обозначить что данная культурная ценность находится под защитой.. Кто будет это делать и каким образом? Писать письмо в МЦР? | К сожалению Гаагская Конвенция 1964 года заменила знак Знамени Мира, как отличительный охранный Символ, на другой знак. Поэтому на официальном уровне - Знамя Мира над местной достопримечательностью не будет восприниматься как знак защиты. Есть два взаимодополнительных выхода из данной ситуации: 1. Поднимать в глазах народа значение Знамени Мира как охранительного Символа - та самая пропаганда-разъяснение смысла Пакта Рериха и Знамени Мира; те самые строительные культурные дела, высокого качества, под Знаменем Мира. 2. Работа на официальном юридическом уровне по возвращению Знамени Мира статуса охранного Символа культуры.. | Цитата: Сообщение от adonis защищать надо не путём запрета его использования, а путём увеличения статуса, вот тогда это и будет защита великих утверждений, как Знамя Владык. Не иди на поводу "защитников", попробуй самостоятельно понять суть поставленной задачи. | Цитата: Сообщение от студент Цитата: ОБРАЩЕНИЕ К ЧЛЕНАМ МЕЖДУНАРОДНОГО СОЮЗА ПАКТА РЕРИХА В БРЮГГЕ И сам я, вспоминая их, тку новую сердечную связь с Брюгге, с драгоценною Каплею Крови, творящей и оживляющей. Второе, каждый перечень многих стран нам напоминает о нашей ближайшей обязанности в отношении Знамени Мира. Не только признать и обобщиться мыслью Знамени Мира должны мы. Мы ведь освятили Знамя на Святой Крови и тем поклялись вводить его в жизнь повсеместно, всеми силами. Ведь не тщетно будут искать Знамя Мира над хранилищами истинных сокровищ все те, которые во всех концах мира поверили нам и наполнили пространство сердечными желаниями. Каждый день приходят новые письма, новые отзывы. Избирательная урна "За Мир" наполняется ценными знаками. А ведь мир и культура сейчас так особенно нужны. Все, что мы все делаем, и есть служение Культуре, человечеству и тем самым миру всего Мира. Декабрь, 1931 г. Гималаи Н. К. Рерих "Твердыня пламенная", Нью-Йорк, | | Цитата: Сообщение от студент вопросами Всемирного Культурного Достояния в настоящий момент занимается Юнеско. А у них достаточно жесткие требования к использованию своей эмблемы. Цитата: Главным критерием при принятии положительных решений об использовании эмблемы должна быть образовательная, научная, культурная или художественная ценность предлагаемого объекта, связанная с принципами и ценностями всемирного наследия. Поэтому решение утвердить использование эмблемы обусловливается качеством и содержанием объекта, на котором будет помещена эмблема, а не объемом ожидаемого финансового оборота. Не разрешается размещение эмблемы на предметах, имеющих крайне малую образовательную (просветительскую) ценность или вовсе ее не имеющих. В случаях, когда использование эмблемы не связано или лишь косвенно связано с объектами всемирного наследия (например, при проведении семинаров общего характера или рабочих семинаров по конкретным научным проблемам или методам консервации), эмблема может применяться только в результате недвусмысленно сформулированного разрешения. Запрещается использование эмблемы транспортными агентствами, авиалиниями или иными организациями и предприятиями, действующими преимущественно для извлечения прибыли (исключение составляют особые обстоятельства и случаи, не вызывающие сомнения в очевидной пользе подобного предложения для всемирного наследия в общем или для какого-либо конкретного объекта в частности). Как представляется, на национальном уровне должны быть приняты возможные меры, чтобы не допустить использования эмблемы любыми лицами в целях, противоречащих идеям всемирного наследия. Для этого должны быть использованы все возможности внутреннего законодательства, и прежде всего Закона «О товарных знаках (знаках обслуживания)». | | Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: «Конечно, боевое время требует и меры боевые, потому Знамя Мира будем проводить всеми способами. Ведь не знают малые величия действий! Потому на Знамени Мира основана победа Наша. Так пусть считают каждую неудачу видимую лишь заблуждением, ибо на Щите Ассургины начертано: "победа"! «Знамя Мира объединит все культурные задания и даст миру достижение, которое так необходимо. Так, несущие устремленное искание откликнутся на все утверждения. Народы, истинно, объединятся под этим Знаменем. Истинно нужно, чтобы имя Рериха красовалось на Щите Знамени. Так пусть запомнят в Америке, ибо явление имени есть магнит. Так запомним явление Щита».т. 1. 1919-1933 гг. (МЦР), стр. 211. // №93. ам. сотрудникам. 17.06.1931 | | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от абрикос "Всеми способами" именно это имел ввиду ЮНР когда указывал своему корреспонденту проделать работу по регистрации как товарного знака имени «Урусвати» и знака Института . Именно это.... | Вы здесь смешиваете разные вещи. Юрий Николаевич имел в виду логотип и название института, который возглавлял. Под этим логотипом и названием издавались труды института и другие издания. Поэтому наличие в данном случае торговой марки естественно. В случае же со Знаменем Мира мы имеем не логотип предприятия или учреждения, а символ мирового значения, призванный использоваться всеми учреждениями культуры. | Цитата: Сообщение от Редна Ли ЗМ - это просто символ, рисунок, коих множество на земле. Фокусом он может стать только при условии, что за ним стоят реальные Силы. Когда были Рерихи - у них была Сила и ЗМ мог быть символом этой Силы. Не Фокусом, а символом этого Фокуса, так как Фокусом могут быть только живые люди. Что бы этот символ опять обрел Силу, за ним должны стоять реальные люди, ей обладающие, и ни как иначе... А кто тут или вообще в РД считает себя обладателем этой Силы? | Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от студент Цитата: Сообщение от adonis И что, символ Юнеско Три сферы в Круге? | Нет, но символ Юнеско размещается на Объектах культуры, имеющих общемировое значение. Если мы хотим, чтобы Знамя Мира было признано на их уровне, нужно придерживаться их правил. Или мнение Юнеско для вас - пустой звук? | Кто Вам это сказал? Для начала необходимо обрести статус как у Юнеско, тогда можно будет придерживаться или не придерживаться их правил. Вы же предлагаете с обратного конца, с частной собственности. Которая не может по определению уже стать общественной. | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Аволикешвару Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от АлексУ Если Вы не знали, то один и тот же символ можно запатентовать в каждой стране мира - и в каждой правообладателем может быть другая, своя организация. | И что, я могу запатентовать его в Латвии? А может мне и заодно запатентовать и "Вольво", как думаете? И как это китайцы не догадались оформить патенты на весь свой контрафакт. | В Латвии ЗМ нельзя запатентовать. МЦР это попробовало несколько лет назад втихоря сделать, но в патентном бюро ответили отказом на основе того, что это международное знамя - в Латвии ни одна организация не имеет права патентовать международные знаки. А так как в Латвии сейчас действует законодательство ЕС, то МЦР не сможет запатентовать ни в одной стране ЕС Знамя Мира как свой бренд. | На сколько я понимаю, то же самое произошло и когда музей в NY, пытался регистрировать Знамя Мира как свой знак. Им не дали в виду международного статуса этого знака. Таким образом, признание международного статуса Знамени Мира является как наилучшей его защитой, так и наилучшим условием для его всемирного распространения и использования. Реальное же распространение Знамени Мира зависит от масштабности и качества тех дел, которые совершаются под ним. | __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 07.02.2010 в 11:44. | | | 07.02.2010, 12:24 | #172 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Уже было где-то здесь, но не нашел потому добавлю сам.. Цитата: ЗНАМЯ МИРА (Письма Н.К.Рерих А.М.Асееву т.2) ЗНАМЯ МИРА Человечество различными путями борется за мир, и каждый сознает в душе, что эта созидательная работа есть верное пророчество Новой Эры. С этим, конечно, не гармонирует слышать споры о сравнительном качестве различных снарядов или о возможности заменить пушки двух броненосцев одним судном новейшего типа. Однако будем считать и эти споры предварительными шагами к тому самому великому миру, который наступит благодаря укрощению воинственных инстинктов человечества блистательными и радостными творениями духа. Но факт, однако, остается, что бомбы одной из этих пушек могут уничтожить величайшие сокровища искусства и науки так же успешно, как уничтожить и целый флот. Мы оплакивали потерю Библиотеки Лувена и незаменимую красоту Реймского собора; мы помним прекрасные сокровища частных коллекций, которые погибли во время мировых раздоров. Мы не хотим, однако, надписать над этим слова ненависти; скажем просто: «Уничтожены человеческими ошибками и созданы вновь человеческой надеждой». Тем не менее заблуждения, в той или иной форме, могут повториться, и другие ценные достижения человечества еще подвержены опасности быть истребленными. Против таких невежественных ошибок мы должны немедля принять меры. Если такие шаги в общем даже еще преждевременны для полного самосохранения, то все же некоторые полезные меры могут уже быть предприняты. Никто не смеет отрицать, что флаг Красного Креста оказался неизмеримой ценностью в подобном смысле, и вместе с тем он напоминает миру о гуманности и сострадании. По этой-то последней причине план пакта Международного Мира, который защищал бы все сокровища искусства и науки посредством Международного Флага, и составлен Музеем имени Рериха для его представления иностранным государствам через посредничество Америки. Целью этого проекта, который был представлен в Государственный Департамент и Министерство иностранных дел С[оединенных] Ш[тато]в А[мерики], является предотвратить повторение жестокостей последней войны над соборами, музеями, библиотеками и другими вечными памятниками творчества прошедших поколений. Главное намерение этого проекта – создать Флаг, который, поднятый над музеями, соборами, библиотеками, университетами и какими-либо другими культурными центрами, будет уважаться как международная территория. План, проектированный Музеем имени Рериха, составлен согласно кодам международного права Гр.Г.Шклявером, доктором международного права и политических наук Парижского Университета, лектором Института Международных Высших Наук, Почетным Советником Музея имени Рериха. Согласно составленной им Статьи 1 Пакта, «Образовательные, художественные и научные учреждения, художественные и научные миссии, персонал, имущество и коллекция таких учреждений и миссий будут считаться нейтральными и, как таковые, будут под покровительством и уважаемы воюющими. Покровительство и уважение в отношении вышеназванных учреждений и миссий во всех местах будут подведомственны Верховной власти Высоких Договаривающихся] Сторон без всякого различия по отношению государственной принадлежности какого-нибудь отдельного учреждения или миссии». Когда идея международного культурного Флага была первоначально предложена, нас не удивило, что она была принята единодушно с энтузиазмом. Опытные государственные люди удивлялись, почему до этого не додумались раньше. Когда мы обратились к нашему Почетному Советнику Гр. Шкляверу, прося его обработать эту идею в международную формулу, мы получили не только превосходно составленный проект для международного соглашения, но также множество писем, выражающих общую симпатию. Это международное Знамя для охраны красоты и науки ни в коем случае не может умалить чьих-либо интересов и не может дать повода к каким-либо недоразумениям. Напротив, оно возвышает всемирное значение эволюционных открытий так, как будто человеческие сокровища были вновь созданы, и в целом мы этим сильно подвигаемся по пути прогресса и мира. И этим понимание творческого стремления к миру становится более реальным. Больше всего другого этот хранитель мира напоминает всем о необходимости оставить след культурных сокровищ в мировой летописи. Это нетрудно, и во многих странах оно уже выполнено, хотя и есть пробелы, и каждое обогащение в этом отношении должно приветствоваться. Как Флаг Красного Креста не нуждается в объяснении самым некультурным умам, так и новое Знамя, этот хранитель культурных сокровищ, говорит само за себя. Так просто объяснить даже дикарю – важность и право самозащиты искусства и науки. Мы часто повторяем, что краеугольный камень будущей цивилизации основан на красоте и знании. И сейчас на основании этой мысли мы обязаны действовать, и действовать быстро. Лига Наций, которая стремится к международному соглашению, не будет возражать против этого Флага уже потому, что он выражает и ее цели – мирового единства. То, что идея зародилась в Соединенных] Ш[татах], не случайность. Благодаря своему географическому положению С[оединенные] Ш[таты] сами лично менее всех нуждаются в покровительстве; итак, это предложение исходит от государств, чьи собственные художественные сокровища находятся в особенной безопасности, без своекорыстия выказывая этим еще больше, что этот Флаг – эмблема мира, не только одной страны, но цивилизации в целом! Флаг этого проекта имеет три шара в середине круга на белом фоне как символ вечности и единогласия. Хотя я и не знаю, когда это Знамя сможет развиваться над всеми мировыми культурными учреждениями, семя уже посеяно, и ростки его быстро возрастают, и оно уже привлекло многие великие умы, распространяя чувство покоя и добрую волю среди людей. Действительно, ныне стало особенно необходимо принять немедленные меры, чтобы сохранить великолепное наследие нашего прошлого для славного потомства. И это может состояться только если все государства поручатся сохранять творения культуры, которые все же, по существу, принадлежат не одной какой-либо нации, а всему миру. Этим путем мы сможем сделать следующий шаг, полный жизненности для всемирной культуры и покоя. Академик Николай Рерих Харбин, 1934 | __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 07.02.2010, 12:24 | #173 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Знамя Мира открыт семинар по теме Знамя Мира __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 07.02.2010, 14:15 | #174 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от абрикос "Всеми способами" именно это имел ввиду ЮНР когда указывал своему корреспонденту проделать работу по регистрации как товарного знака имени «Урусвати» и знака Института . Именно это.... | Вы здесь смешиваете разные вещи. Юрий Николаевич имел в виду логотип и название института, который возглавлял. Под этим логотипом и названием издавались труды института и другие издания. Поэтому наличие в данном случае торговой марки естественно. В случае же со Знаменем Мира мы имеем не логотип предприятия или учреждения, а символ мирового значения, призванный использоваться всеми учреждениями культуры. | Я ничего не смешиваю. Я просто показала вам что не надо бояться как чумы словосочетания "товарный знак".Как видите ни Юрий ни НК это не боялись и в НЙ это было сделано. В год написания этого письма МЦР еще не было и вопрос о наследии не стоял так остро. Я бы сказала что где, когда и кто и как было очень туманно. Насчет "мирового символа" так МЦР это международный центр, то что кто-то ему отказывает в этой роли это их выбор. Цитата: Прошу Вас сообщить мне, зарегистрирован ли этот Знак за нашим Обществом в Париже? В Америке на этот Знак взят копирайт, но я не знаю, как обстоит дело в других странах. Так, я написала г-ну Стурэ, прося его зарегистрировать этот Знак во всех трех Прибалтийских странах. Недопустимо, чтобы сомнительные организации прикрывались нашим Знакомт. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 443. // №112. Г.Г.Шкляверу. 24.10.1934ПЕИР | Как видите ЕИР считала что необходимо это делать во всех странах, где существовали общества. Цитата: Но допустить самовольные пользования Именем и Знаком мы не можем.Е.И.Рерих – К.И.Стурэ 18 октября 1934 г. | Что МЦР и выполняет. __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 07.02.2010 в 14:16. | | | 07.02.2010, 14:33 | #175 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Знамя Мира В дополнение к теме ... Цитата: Родная моя Порумочка, конечно, все группы, собирающиеся под титулом Живой Этики, должны быть под ее началом. Потому полезно даже было бы взять копирайт на это наименование. Но нужно иметь в виду, что уже существуют многие группы, собирающиеся вокруг Учения и не желающие присоединяться ни к каким Обществам.....Так, возможно, что впоследствии многие неизвестные нам сейчас группы и присоединятся к Основной Группе Живой Этики, но насильно зазывать мы не должны. Потому советую оградить наименование «Живой Этики», взяв на него копирайт.ПЕИР т. 3. 1935 г. (МЦР), стр. 184. // №64. Э.Лихтман, Л. и Н. Хоршам. 8.04.1935 | ---даже так дело обстояло... __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 07.02.2010, 14:35 | #176 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский ...Вы здесь смешиваете разные вещи... | Я ничего не смешиваю... Цитата: Прошу Вас сообщить мне, зарегистрирован ли этот Знак за нашим Обществом в Париже? В Америке на этот Знак взят копирайт, но я не знаю, как обстоит дело в других странах. Так, я написала г-ну Стурэ, прося его зарегистрировать этот Знак во всех трех Прибалтийских странах. Недопустимо, чтобы сомнительные организации прикрывались нашим Знакомт. 2. 1934 г. (МЦР), стр. 443. // №112. Г.Г.Шкляверу. 24.10.1934ПЕИР | Как видите ЕИР считала что необходимо это делать во всех странах, где существовали общества. Цитата: Но допустить самовольные пользования Именем и Знаком мы не можем.Е.И.Рерих – К.И.Стурэ 18 октября 1934 г. | Что МЦР и выполняет. | абрикос, так рождаются фальсификации. Вы приведите указанные цитаты полностью: Цитата: от 24.10.1934 г.«Очень важное обстоятельство, что г-н Икскуль для своего общ[ества] ''Круг Мысли'' воспользовался Знаком Музея. Прошу Вас сообщить мне, зарегистрирован ли этот Знак за нашим Обществом в Париже? В Америке на этот Знак взят копирайт, но я не знаю, как обстоит дело в других странах. Так, я написала г-ну Стур[э], прося его зарегистрировать этот Знак во всех трёх Приб[алтийских] странах. Недопустимо, чтобы сомнительные организации прикрывались нашим Знаком». | от 18.10.1934 г. Цитата: «...Я очень прошу Вас, К[арл] Иванович, узнать, можно ли взять копирайт или зарегистрировать Знак этот в трёх Прибалтийских странах? Я охотно возмещу издержки по такому охранению великого Знака (эзотерически эмблема эта означает ''Мор[иа] Рекс'')» | Знак ''Мор[иа] Рекс'' - это вот этот знак: который в слегка измененном виде используется Мастер-Банком в качестве эмблемы для продвижения банковских продуктов: Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 07.02.2010 в 14:42. | | | 07.02.2010, 19:53 | #177 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Цитата: Сообщение от абрикос Насчет "мирового символа" так МЦР это международный центр, то что кто-то ему отказывает в этой роли это их выбор. | Знамя Мира это Знамя Культуры. Международный центр должен был называться Международная Лига Культуры, а не привязываться к одному российскому музею. Более того, Знамя Культуры должно ассоциироваться у всех народов Мира именно с Культурой, а не с отдельно взятым рериховским движением, о котором не то что в Мире, в России не все знают. | | | 07.02.2010, 23:14 | #178 | Рег-ция: 30.07.2005 Сообщения: 683 Благодарности: 0 Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Цитата: Сообщение от АлексУ Цитата: Сообщение от fark Цитата: Сообщение от АлексУ Если Вы не знали, то один и тот же символ можно запатентовать в каждой стране мира - и в каждой правообладателем может быть другая, своя организация. | Ваше неудержимое желание выдать желаемое за действительное превращается уже в какой то поток лжи. В США, например, так же, как и во многих других странах, податель на регистрацию знака должен подписаться под присягой, суть которой гласит, что он "не имеет сведений о том, что подобный рисунок (дизайн) был когда-либо известен, или использовался до предъявления заявки на настоящее изобретение, был запатентован, или описывался (изображался) в каких-либо печатных изданиях в какой-либо стране до предъявления изобретения, или в течение более двух лет до подачи этого заявления. | По крайней мере, в Российском законодательстве подобных ограничений нет. Да и в Американском, я думаю, тоже нет. Просто Вы не умеете читать юридические документы. Приведите достоверную и полную цитату из соответствующего закона США о торговых знаках и знаках обслуживания - о возможных причинах отказа в регистрации торгового знака в этой стране - тогда поговорим. | Пожалуйста: United States Code Title 35 – Patents 35 U.S.C. 102Conditions for patentability; novelty and loss of right to patent. A person shall be entitled to a patent unless — (a) the invention was known or used by others in this country, or patented or described in a printed publication in this or a foreign country, before the invention thereof by the applicant for patent, or (b) the invention was patented or described in a printed publication in this or a foreign country or in public use or on sale in this country, more than one year prior to the date of the application for patent in the United States, or c) … перевод: 35 U.S.C. 102 Условия для патентования; новизна и потеря прав на патентование. Лицо не будет иметь право на получение патента если – а) изобретение было известно или использовалось другими в этой стране или патентовалось или описывалось в печати в этой или другой стране до подачи заявки на патент, или b) изобретение было запатентовано или описано в печати в этой или другой стране, или находится в публичном пользовании или в продаже более, чем один год со дня подачи заявки на патент в Соединенных Штатах, или c)… ************************************************** ************************************************** ************** Вот только говорить с человеком, который без конца лжет, у меня нет никакого желания. Последний раз редактировалось fark, 07.02.2010 в 23:22. | | | 08.02.2010, 08:36 | #179 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский ..который в слегка измененном виде используется Мастер-Банком в качестве эмблемы для продвижения банковских продуктов: | Владимир, если Вы уж столь дотошно выискиваете неточности и "рождение фальсификаций", то будьте сами до конца точным и честным в своих суждениях. Не надо сознательно придавать деятельности мастер-банка негативный оттенок. Читая Вас, некоторые и впрямь могут подумать, что мастер-банк занимается обычной наживой, да ещё под, "в слегка измененном виде", знаком Мориа Рекс. Кроме "продвижения банковских продуктов" у мастер-банка есть ещё более важная деятельность, о которой Вы почему-то всегда умалчиваете. | | | 08.02.2010, 08:52 | #180 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Знамя Мира Цитата: Владимир Чернявский абрикос, так рождаются фальсификации. Вы приведите указанные цитаты полностью: | В этих цитатах ничего нет такого что изменило бы их смысл на противоволожный в моем посте.Не цепляйтесь))) Вас смущают слова "торговый патент" , банк и реклама банковских услуг...Владимир вы типичный представитель нашей многострадальной интеллегенции... Кстати в той же цитате ЕИР пишет "я возмещю издержки" ...Ну так и возместите вы! И не было бы нужды в банке..О чем речь. Я не пытаюсь убедить вас. И вы меня не убедите. Здесь будет долгая песня "давайте подведем итоги",а патент уже есть и банк есть. И музей отстроен, и фонды создаются. Что и кто может противопоставить этому? "Чистые руки"?...от ответсвенности __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 08.02.2010 в 08:53. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 10:40. |