Что даёт вера в реинкарнацию?

[Православный]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Строго говоря, высшее начало не может реинкарнировать, инкарнирует низшее начало. Вечное не может родиться, не может умереть. Вечное есть всегда.
Говорят, Будда объяснял, что реинкарнирует лишь память, но в то время никто не мог это усвоить. Трудно проверить говорил ли он так, но в этом есть красота.

Просто тогда не было компьютерных игр и сложно было наглядно себе такое представить.-)

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Православный

Просто тогда не было компьютерных игр и сложно было наглядно себе такое представить.-)

Был театр с масками.

[Amarilis]

Сообщение от Православный

Уважаемые участники форума!

Большинство из вас верит в реинкарнацию.
Откуда вы о ней узнали?
Что это знание изменило в вашей жизни?
Что лично вам даёт вера в реинкарнацию?

Есть ли проблемы связанные с убеждением в существовании реинкарнации?

Если Бог создал материальную эволюцию (cм. на иллюстрации), то почему духовная субстанция (Божья искра или монада) оживляющая каждую материальную форму (Божью тварь), от минерала до человека не может принимать в ней участие? Во всяком случае, в этой гипотезе есть логика, ведь все в материальной природе ("тварный мир") следует закону повторения и изменения от грубых форм к более совершенным (спираль). Почему духовная природа (Божья искра или монада) не может участвовать в таком же процессе, то есть паралельно материальной эволюции (минералы, растения, животные и человек)? Интересно ваше мнение...

[Квай-Гон]

Вариантов развития событий несколько:


1. Вера настоящая, видящая, а предмет веры ложный. Тогда человек не будет в это верить. Тут все просто.

2. Вера настоящая, видящая, и предмет веры истинный. Здесь тоже все просто.

3. Вера слепая, предмет веры ложный. Здесь просто кошмар.

4. Вера слепая, а предмет веры настоящий. Что произойдет?


Вот последние 2 пункта, это про нас. Отсюда самый простой вывод:

Дело совершенно не в предмете веры. А в наличии настоящей Веры у человека. Тогда снимутся все вопросы.

[AWAS]

Сообщение от Православный

1 Откуда вы о ней узнали?
2 Что это знание изменило в вашей жизни?
3 Что лично вам даёт вера в реинкарнацию?

1 От зерна, умирая оно рождает множество, точнее не умирает а перевоплощается, так как Жизнь бесконечна и беспредельна и ею являемя Мы Человеки
2 Во врагах увидел своих Учителей и преисполнился к ним благодарности
3 Дало умиротворение, смирение и породило прощение

[paritratar]

Сообщение от Православный

Уважаемые участники форума!

Большинство из вас верит в реинкарнацию.
Откуда вы о ней узнали?
Что это знание изменило в вашей жизни?
Что лично вам даёт вера в реинкарнацию?
Есть ли проблемы связанные с убеждением в существовании реинкарнации?

Я узнал о р. у Р.Моуди, позднее в книгах регрессотерапевта Майкла Ньютона. С тех пор все больше верю в р.

Знание о р. ничего не изменило в моей жизни, потому что это теоретич. знание. Другое дело вера в р. Именно такая вера сделала мою жизнь ОСМЫСЛЕННОЙ.

Проблема в том, что я должен проверить свою веру с помощью опытного регрессотерапевта (специалиста и профессионала). Таких очень мало. Прозрений и инсайтов, снов и видений о р. я пока не видел (а лучше сказать не помню). Поэтому с практикой по поводу р. в лично моем случае все еще впереди.

[Неон]

Она дает надежду, потому что человеку сложно смириться с конечностью своего существования.

Критика Реинкарнации.

Сразу хочу сказать, что не имею ничего против, не являюсь противником, но и поклонником тоже. Однако попробую высказать свои сомнения.

Реинкарнация, или цепочка воплощений высшей триады - монады в физическом теле, которое в свою очередь представляет собой самое плотное и грубое из еще четырех тел. Каждое соответствует определенному слою пространства. Некоторых из этих слоев становятся временным пристанищем монады в перерывах между воплощениями.

Одна из причин реинкарнации - накопление опыта для жизни на более высоких планах бытия. Вторая причина - погашение своих кармических счетов, чтобы вырваться из колеса Сансары, не позволяющего попасть на верх раньше времени. И вот тут-то начинаются проблемы. Каждое из тел обладает свойствами, соответствующей ему среды и чтобы эти свойства превратить в набор навыков, нужно родиться и развиваться в этой среде. Зачем же тогда нужны бесконечные воплощения в низшей среде, не обладающие высокими свойствами? Мистики сами пишут, что попадая в тонкий мир, душа переносит туда все свои земные приобретения, продолжая жить как на земле. Возникает вопрос, а зачем собственно?

Среда - определяет сознание, и если поместить сознание сразу в мир с более широкими возможностями, то сознание будет развиваться куда эффективнее, чем придя с багажом ограничивающих его земных навыков. В качестве примера приведу два аргумента. Первый это так называемые дети-маугли, воспитанные дикими животными. Они развивались и приобретали навыки в низшей среде. Попадая в более высокий социум людей, они продолжают вести себя как животные, и перевоспитать их бывает сложно или даже невозможно. Второй пример это животные, рожденные в социуме людей или взятые в раннем возрасте. Эти животные заметно отличаются от своих диких собратьев. Воспитанные в более высокой среде они понимают человеческую речь и даже приобретают свойства и повадки своих хозяев. Самый яркий пример - горилла Коко, которая научилась говорить с помощью языка жестов, выучив около 2000 слов. Это был практически человек, ограниченный лишь некоторыми анатомическими особенностями. Итак, очевидно, что для приобретения высших навыков и опыта, нужно развиваться и жить в среде с соответствующими высшими свойствами, а жизнь в более низшей среде не даст вам этих навыков. Стало быть, идея повторных воплощений в самом грубом и ограниченном мире ради приобретения высшего опыта лишена смысла. Чтобы получить качественный человеческий продукт, нужны качественные условия бытия, а бесконечный возврат в плохую среду – бессмысленная трата времени.

[paritratar]

Сообщение от Неон

Итак, очевидно, что для приобретения высших навыков и опыта, нужно развиваться и жить в среде с соответствующими высшими свойствами, а жизнь в более низшей среде не даст вам этих навыков. Стало быть, идея повторных воплощений в самом грубом и ограниченном мире ради приобретения высшего опыта лишена смысла. Чтобы получить качественный человеческий продукт, нужны качественные условия бытия, а бесконечный возврат в плохую среду – бессмысленная трата времени.

Что для вашего ума ограниченная плохая среда, то для Царя Духа есть полная возможностей сфера. Вы, например, думаете, что нужно какие-то навыки развивать, а кто-то иной думает, что нужно развивать духовные качества. И вот они развиваются не набором навыков и умений, а определенным отношением к жизни и мировоззрением. Почитайте Майкла Ньютона "Путешествие Души". Там во вполне научной форме описано то, во что вы не верите и чего не знаете и не хотите знать.

[Неон]

Сообщение от paritratar

Почитайте Майкла Ньютона "Путешествие Души". Там во вполне научной форме описано то, во что вы не верите и чего не знаете и не хотите знать.

Приведите аргументы оттуда. Я к сожалению еле нахожу время на ответы на форуме

[paritratar]

Неон, вам было бы лучше самому почитать Ньютона и время для ответов на форуме использовать рационально.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Неон

Итак, очевидно, что для приобретения высших навыков и опыта, нужно развиваться и жить в среде с соответствующими высшими свойствами, а жизнь в более низшей среде не даст вам этих навыков. Стало быть, идея повторных воплощений в самом грубом и ограниченном мире ради приобретения высшего опыта лишена смысла. Чтобы получить качественный человеческий продукт, нужны качественные условия бытия, а бесконечный возврат в плохую среду – бессмысленная трата времени.

Т.е. Вы считаете, что человеческое сознание и сознание человечества в целом не эволюционируют?

[Aurora)]

Сообщение от Неон

Чтобы получить качественный человеческий продукт, нужны качественные условия бытия, а бесконечный возврат в плохую среду – бессмысленная трата времени.

Например, состраданию человек учится только в тяжелых условиях. Когда на своей шкуре ощутит бедность, голод и т.п.
Посмотрите советскую сказку "Звездный мальчик" 1983 года...
С каким характером душа из чужого мира пришла на нашу Землю, и как в итоге душа эта поменялась. Очень сильный фильм!

Наверняка и для "маугли" есть определенные причины - вероятно, в прошлых жизнях этот человек был жесток, чем-то злоупотреблял.
А может однажды так возненавидел человеческое общество, что дал себе установку в будущей жизни жить среди животных.

[Неон]

Сообщение от Aurora)

Например, состраданию человек учится только в тяжелых условиях. Когда на своей шкуре ощутит бедность, голод и т.п.

Даже ваш Будда жил в прекрасных условиях, но увидев страдания проникся ими. Сострадание может быть и там, и там, если в детстве был соответсвующий опыт, чтобы развилась эмпатия. Такой опыт возможен в любых условиях, потому что для выживания этот навык был необходим.

[mika_il]

Сообщение от Неон

Сразу хочу сказать, что не имею ничего против, не являюсь противником, но и поклонником тоже. Однако попробую высказать свои сомнения.

Реинкарнация, или цепочка воплощений высшей триады - монады в физическом теле, которое в свою очередь представляет собой самое плотное и грубое из еще четырех тел. Каждое соответствует определенному слою пространства. Некоторых из этих слоев становятся временным пристанищем монады в перерывах между воплощениями.

Это просто три неизменных "высших" принципа, становящихся четырьмя формами=модусами сознания в физическом рождении. "Тела" и "слои" это не буквальные тела и слои. Вы критикуете неверные представления, это могло бы заслуживать одобрения, но Вы не передаете верных представлений. Как говорится, вместе с водой Вы выплескиваете и ребенка. Наука использует теорию генов и тоже разделяет веру в "реинкарнацию", только в своем ключе, предназначенном для своих задач.

[Восток]

Служители искаженных религий поощряют своих питомцев покупкою мест на кладбище, где при заблаговременной заботе они будут лежать выгоднее и почетнее других, более бедных и тем не заслуживших длинных молитв. Ладан им, бедным, будет поддельным, и певчие будут петь очень скверно.
Скажите же, наконец, какое подлинное Учение заповедало это уродство?! Поистине, довольно могил, кладбищ и запугиваний!
Можно знать, как светло смотрели Учителя на переход к будущим проявлениям и менее всего заботились о месте на кладбище.
Признак отношения к смерти очень важен для характера Учения, в нем заключается понимание перевоплощения.
Прошу отнестись к перевоплощениям строго научно.

[Неон]

Сообщение от mika_il

Это просто три неизменных "высших" принципа, становящихся четырьмя формами=модусами сознания в физическом рождении. "Тела" и "слои" это не буквальные тела и слои. Вы критикуете неверные представления

Тем не менее, идея именно в том, что повторные воплощения в самом грубом плане должна привести к утончению, но практика показывает, что это приводит к огрублению.

[mika_il]

Сообщение от Неон

Тем не менее, идея именно в том, что повторные воплощения в самом грубом плане должна привести к утончению, но практика показывает, что это приводит к огрублению.

Да, такие "идеи" витают в среде верующих в реинкарнацию. Но в оригинальных доктринах вроде бы мне не попадалось. Основополагающая идея сходная, но сущностно иная - не утончения, а очищения. Человек начинает "земной круг" с духовного состояния, инволюционирует в грубые состояния в процессе познания добра и зла, потом обладая полученным опытом возвращается в изначальное состояние, завершая "круг". Всё это не через "слои материи", а через состояния соответствующие различным "слоям" и "планам". Сюда еще нужно добавить "отпочковывающуюся" идею личного бессмертия. Типа этот вид бессмертия является временным и доступным тем, кто разобрался как сознание действует в "проводниках". По письму Махатм таким людям становится возможным оставаться необходимо долго в тех телах, которые называются "тонкими". Это т.с. исходник к Вашей идее, но о реинкарнациях при этом говорить неверно. Тут путаница между различными элементами одной общей "системы".

[ТИМА]

Сообщение от Православный

Уважаемые участники форума!

Большинство из вас верит в реинкарнацию.
Откуда вы о ней узнали?
Что это знание изменило в вашей жизни?
Что лично вам даёт вера в реинкарнацию?
Есть ли проблемы связанные с убеждением в существовании реинкарнации?

- Откуда вы о ней узнали?
- От Блаватской и Махатм.

- Что это знание изменило в вашей жизни?
- Всё. В полном смысле этого слова.

- Что лично вам даёт вера в реинкарнацию?
- То же, что и всем остальным (верящим) - Чувство ответственности.

- Есть ли проблемы связанные с убеждением в существовании реинкарнации?
- Разумеется, есть, и самая главная - сделать все возможное, чтобы освободиться от необходимости реинкарнаций, т.е. - достичь бессмертия. Но, это - отдельная большая тема, о которой в двух словах не скажешь.