Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2014, 16:17   #461
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Iris, вы совершаете большую ошибку, достаточно опасную, применяя метафизические методы анализа к физическим событиям.
В понятиях ЖЭ можно описать все, но не приблизиться к пониманию, а можно и извратить их. Почитайте Учение. Обратите внимание, что Владыка советовал от болезней тела лекарства, а не духовные практики. Хотя последние всегда полезны.
Так и с украми. Все ступени развития тела этноса должны быть пройдены по вектору.
И последнее. Вы упрекнули меня в том, что я ставлю знак тождества между физической наукой и духовным Учением.
Я этого не говорил. Это домысел. Но он понятен, когда до меня доходит, что на самом деле вы делаете из темы в тему. Вы искусственно пытаетесь отделить Учение от ТЭГ. Вы их зачем то сравниваете. И давно и в разных аспектах. Это какая то ваша давняя проблема. У нее есть название в Учение.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 17:50   #462
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
События на Украине есть закономерный процесс и он полностью описывается в понятиях ТЭГ.

В каких понятиях захотите - в таких и опИшете. только не факт, что описание будет правильнымю
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Развитие вашего тела тоже вполне полно описываются терминами биологии.
Да? Кто бы мог подумать! Согласно УЖЭ без Духа и ПЭ никакое физическое тело существовать и развиваться не может.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Поэтому народы пассионарные для нас все опасны.
Живая Этика направляет нас в Мировой Общине, братству всех народов. Вы же мыслите категориями разъединения и вражды - к этому направляет вас ТЭГ?
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 18:49   #463
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Между мировоззренческим Учением и отраслевой наукой ставить знак равенства ... ? Я где-то это делал?
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Я 24 года читаю Учение и не вижу противоречий с наукой этногенеза
Более того, вы последовательно и целенаправленно анализируете все происходящие в мире процессы не с позиции УЖЭ, а с позиции ТЭГ. И в результате видите только этногенез и не видите нравственную, этическую основу этих процессов. Поэтому, хотя вы действительно не говорили, что УЖЭ и ТЭГ это одно и то же, фактически вы просто одно заменяете(подменяете) другим. Постоянно демонстрируете в своих постах, что процессы на Украине можно описать в терминах ТЭГ. А когда вам указывают, что этого, мягко говоря, недостаточно, - вы начинаете обвинять оппонентов в разной степени невежественности.
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
не стоит забывать, что в отличие от традиционных наук эта наука-революционная.
Не более чем учение Вернадского, Нильса Бора, П. Флоренского и многих других великих современных ученых.
Ученые-мыслители, которым всегда тесно в устоявшихся рамках т.н. "традиционной науки", являются двигателем процесса научного познания.
Но это не делает их учения сопоставимыми с Живой Этикой. Просто до каких-то определенных пределов эти учения с ней перекликаются.
Следовательно, анализировать процессы с позиции ТЭГ, имея возможность делать это с позиции УЖЭ - малопродуктивно.

Впрочем, переубедить вас не рассчитываю. "Каждый выбирает по себе"(с)
Редкий случай: Ирис, я согласен с вами.
Ниннику - без обид. Все мы увлекаемся чем-то. И ваше увлечение не хуже других.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 20:31   #464
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
вы совершаете большую ошибку, достаточно опасную, применяя метафизические методы анализа к физическим событиям.
Не бывает физических событий без их метафизического аспекта. Как не бывает живого физического тела без тел тонких. Физическое тело в чистом виде изучают патологоанатомы. Аналогия прозрачна.
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Вы искусственно пытаетесь отделить Учение от ТЭГ.
А что, они слиты воедино? Ново...
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Это какая то ваша давняя проблема.
В очередной раз напоминаю вам, что спор о предмете не стоит подменять обсуждением личности спорящего. "Не говорите мне, что мне надо делать и я не скажу вам, куда вам надо идти"(с)
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 22:14   #465
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
События на Украине есть закономерный процесс и он полностью описывается в понятиях ТЭГ. Эта теория дает модель, по которой эти события развивались и развиваются и итог она тоже дает.
Развитие вашего тела тоже вполне полно описываются терминами биологии. Психология здесь лишеяя. Вот когда мы заговорим о вас как о человеке, а не о теле, тогда нам биологии не хватит.
Вы считаете, что мировые социальные процессы проходят по неким физическо-социальным законам без участия Иерархии?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 22:29   #466
СВГ
 
Аватар для СВГ
 
Рег-ция: 12.04.2004
Адрес: Дубна
Сообщения: 698
Благодарности: 189
Поблагодарили 157 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Живая Этика направляет нас в Мировой Общине, братству всех народов. Вы же мыслите категориями разъединения и вражды - к этому направляет вас ТЭГ?
Конешно дико извиняюсь, но как быть с Великим Отбором - то???
Вот есть Евклидова геометрия, а есть и Римана и Лобачевского, и, как выходит, они лишь частные случаи чего-то более грандиозного. Разве не так?
А тогда об чем перепалка? Что она увеличивает? Благо ли?
СВГ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2014, 22:31   #467
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Iris, вы совершаете большую ошибку, достаточно опасную, применяя метафизические методы анализа к физическим событиям. В понятиях ЖЭ можно описать все, но не приблизиться к пониманию, а можно и извратить их. Почитайте Учение. Обратите внимание, что Владыка советовал от болезней тела лекарства, а не духовные практики. Хотя последние всегда полезны. Так и с украми. Все ступени развития тела этноса должны быть пройдены по вектору. И последнее. Вы упрекнули меня в том, что я ставлю знак тождества между физической наукой и духовным Учением. Я этого не говорил. Это домысел. Но он понятен, когда до меня доходит, что на самом деле вы делаете из темы в тему. Вы искусственно пытаетесь отделить Учение от ТЭГ. Вы их зачем то сравниваете. И давно и в разных аспектах. Это какая то ваша давняя проблема. У нее есть название в Учение

Это скорее ваше ninniku, непонимание. Мне необходимо время чтобы привести по этому поводу слова Е.И.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2014, 14:06   #468
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
События на Украине есть закономерный процесс и он полностью описывается в понятиях ТЭГ.

В каких понятиях захотите - в таких и опИшете. только не факт, что описание будет правильнымю
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Развитие вашего тела тоже вполне полно описываются терминами биологии.
Да? Кто бы мог подумать! Согласно УЖЭ без Духа и ПЭ никакое физическое тело существовать и развиваться не может.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Поэтому народы пассионарные для нас все опасны.
Живая Этика направляет нас в Мировой Общине, братству всех народов. Вы же мыслите категориями разъединения и вражды - к этому направляет вас ТЭГ?
Так. Достаточно. Это уже полемическая борьба - выдергивать цитаты, приписывать им свой смысл и с этим спорить.
Думаю, надо закончить во избежание лишних фраз. Тема ответственная, неосторожные слова опасны.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2014, 14:14   #469
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Iris, вы совершаете большую ошибку, достаточно опасную, применяя метафизические методы анализа к физическим событиям. В понятиях ЖЭ можно описать все, но не приблизиться к пониманию, а можно и извратить их. Почитайте Учение. Обратите внимание, что Владыка советовал от болезней тела лекарства, а не духовные практики. Хотя последние всегда полезны. Так и с украми. Все ступени развития тела этноса должны быть пройдены по вектору. И последнее. Вы упрекнули меня в том, что я ставлю знак тождества между физической наукой и духовным Учением. Я этого не говорил. Это домысел. Но он понятен, когда до меня доходит, что на самом деле вы делаете из темы в тему. Вы искусственно пытаетесь отделить Учение от ТЭГ. Вы их зачем то сравниваете. И давно и в разных аспектах. Это какая то ваша давняя проблема. У нее есть название в Учение

Это скорее ваше ninniku, непонимание. Мне необходимо время чтобы привести по этому поводу слова Е.И.
Здесь на форуме отмечается одна общая проблема - подменять и объяснять физику метафизикой. Хотите вы того или нет, но происходит подмена смыслов. И в итоге мы все дальше от истины.
Метафизика - наука СОКРОВЕННАЯ и потому мало доступная. Нет школ и надежных традиций.
Учение ЖЭ - это не учебник методики и не набор оценочных моделей. Это скорее источник саморазвития. Развивайте интуицию, чувствознание, расширяйте сознание, учитесь синтезу. Но применять строки ЖЭ для оценки политический событий - чревато большими искажениями.
А вот ТЭГ конкретно в украинской ситуации бьет в яблочко в каждом моменте. ТЭГ дает модель развития и объясняет происходящее, потому теория рабочая. И не нужна здесь метафизика.
Физика и метафизика не должны быть крайностями. А они на форуме давно в войне противоречий. Не помогла ЖЭ.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2014, 14:32   #470
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
События на Украине есть закономерный процесс и он полностью описывается в понятиях ТЭГ. Эта теория дает модель, по которой эти события развивались и развиваются и итог она тоже дает.
Развитие вашего тела тоже вполне полно описываются терминами биологии. Психология здесь лишеяя. Вот когда мы заговорим о вас как о человеке, а не о теле, тогда нам биологии не хватит.
Вы считаете, что мировые социальные процессы проходят по неким физическо-социальным законам без участия Иерархии?
Это мы уже обсуждали и обменялись мнением. Повторю.
Законы этногенеза не зависят от Иерархии, так же как не зависит от нее Единый закон Вселенной. Иерархия - коллективный слуга Закона. Именно Иерархия поддерживает равновесие через неукоснительное соблюдение Закона (законов).
Мы оба знаем эту фразу: Мы не вмешиваемся в кармы человеческие.
Я понимаю это так, что этногенез работает по своим причинным факторам. Слепо. Как точная математическая модель, однажды запущенная Природой.
Вмешательства не происходит. Но Закон охраняется. Есть задача поддержаная Равновесия.
Но мы не знаем об этом ничего. Только догадки.
Я могу предположить, что враждебное вмешательство в этногенез на Украине ведет этот этнос к гибели. Такое бывало уже не раз. Взять хотя бы тибетские народы. Возможно ли в этом случае вмешательство Махатм?
Кто-то уверен, что однозначно. А я не уверен. Скорее уверен в обратном. Стотни народов вспыхивали и гибли в считанные столетия, хотя и оставили какой-то след.
Думаю, что задача Иерархии, чтобы Импульс эволюции этногенеза не угасал. А этнос укров - не закон. Ну, исчезнет этот этнос, но появится этнос новороссов или западенцев, оформятся и сохранят импульс пассионарности, чтобы через столетия передать его другому народу.
Поэтому мой ответ - диалектика. Видимо невидимые. Влияют не влияя. Вмешиваются, невмешательством.
Я уже писал, что единственный известный мне метод работы Махатм на уровне этносов - это закладка зерен Культуры и Науки в периоды подъема, чтобы они дали всходы в период осени и сохранились в период зимы для будущего человечества. Так они влияют на этногенез.
Иногда приходит Вождь. Но это обычно тайна.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2014, 15:43   #471
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
События на Украине есть закономерный процесс и он полностью описывается в понятиях ТЭГ. Эта теория дает модель, по которой эти события развивались и развиваются и итог она тоже дает.
Не совсем так. Идёт накладка задним числом, то что происходит на Украине накладывается на ТЭГ и получается "в яблочко". То есть, на дырку от выстрела подкладывается мишень. Дело в том, что ТЕГ работает исключительно с большими числами в сотни лет, минимум несколько поколений. Ситуация в Украине со сроком в пол года не может никаким боком описываться Теорией Этносов. За такое время этнос не может ни родится, ни умереть, ни трансформироваться в субэтнос. Даже для фазы надлома пол года это не срок. Из ТЭГ следует, что Украина это Химера, здесь бесспорно. Принятие в её состав западенцев это была попытка привить ген лягушки на кукурузу. Сталин хотел создать один универсальный этнос - РАБОЧИЙ КЛАСС. Не получилось. Развод неизбежен, на этом месте ТЭГ заканчивается, ибо разделение должно происходить естественным образом в несколько поколений. Сегодняшняя война это исключительно действие третьей стороны, которая не относится к этому этносу никаким боком. Это и есть Сатанизм. То есть, с началом войны ТЭГ закончилась и началась ЖЭ.
Даже СССР нельзя рассматривать с точки зрения ТЭГ, ибо 70 лет (четыре поколения) это не срок для создания или угасания этносов - субэтносов. Как пример, события в Якутии начала 2000годов, национализм и гонения русских похлеще Украины. Благо Путин убрал воздействие третьей стороны и это не перешло в гражданскую войну. А если бы началось, то тогда можно было бы наложить ТЭГ и объяснить, почему началось. Теорию Гумилёва никак нельзя привязывать к событиям имеющим короткие сроки, здесь работают другие факторы, включая Армегеддон.

Последний раз редактировалось adonis, 31.07.2014 в 15:50.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2014, 15:46   #472
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Я уже писал, что единственный известный мне метод работы Махатм на уровне этносов - это закладка зерен Культуры и Науки в периоды подъема, чтобы они дали всходы в период осени и сохранились в период зимы для будущего человечества. Так они влияют на этногенез.
Как Вы тогда интерпретируете явления Великих Учителей? Явления таких фигур как Христос, Будда, Сен-Жермен, Великий Венецианец, св.Сергий и и т.д.? Как интерпретируете участие Махатм в создание былых и современных государств?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2014, 16:19   #473
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
События на Украине есть закономерный процесс и он полностью описывается в понятиях ТЭГ. Эта теория дает модель, по которой эти события развивались и развиваются и итог она тоже дает.
Не совсем так. Идёт накладка задним числом, то что происходит на Украине накладывается на ТЭГ и получается "в яблочко". То есть, на дырку от выстрела подкладывается мишень. Дело в том, что ТЕГ работает исключительно с большими числами в сотни лет, минимум несколько поколений. Ситуация в Украине со сроком в пол года не может никаким боком описываться Теорией Этносов. За такое время этнос не может ни родится, ни умереть, ни трансформироваться в субэтнос. Даже для фазы надлома пол года это не срок. Из ТЭГ следует, что Украина это Химера, здесь бесспорно. Принятие в её состав западенцев это была попытка привить ген лягушки на кукурузу. Сталин хотел создать один универсальный этнос - РАБОЧИЙ КЛАСС. Не получилось. Развод неизбежен, на этом месте ТЭГ заканчивается, ибо разделение должно происходить естественным образом в несколько поколений. Сегодняшняя война это исключительно действие третьей стороны, которая не относится к этому этносу никаким боком. Это и есть Сатанизм. То есть, с началом войны ТЭГ закончилась и началась ЖЭ.
Даже СССР нельзя рассматривать с точки зрения ТЭГ, ибо 70 лет (четыре поколения) это не срок для создания или угасания этносов - субэтносов. Как пример, события в Якутии начала 2000годов, национализм и гонения русских похлеще Украины. Благо Путин убрал воздействие третьей стороны и это не перешло в гражданскую войну. А если бы началось, то тогда можно было бы наложить ТЭГ и объяснить, почему началось. Теорию Гумилёва никак нельзя привязывать к событиям имеющим короткие сроки, здесь работают другие факторы, включая Армегеддон.
Надо повнимательнее ознакомиться со всем комплексом теории ЭГ. Во-первых, будущие страдания Украины были предсказаны в момент ее создания. Модель отработана в разных измерениях, на многих примерах. Во-вторых, ТЭГ описывает закономерности, среди которых война является просто учетным фактором.
В целом, согласен. Гумилев пишет об абберации близости. Но он же вывел модель, определяющую развитие этноса на столетия. И он же определил срок рождения субэтноса украинцев. Итог - мы наблюдаем процесс завершения акматической фазы и наступление фазы надлома. Т.е. то, что мы видим сейчас, это итог столетий. Т.е. он был ожидаем и потому предсказуем.
Как предсказуем рост эгоизма русских.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2014, 16:28   #474
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Я уже писал, что единственный известный мне метод работы Махатм на уровне этносов - это закладка зерен Культуры и Науки в периоды подъема, чтобы они дали всходы в период осени и сохранились в период зимы для будущего человечества. Так они влияют на этногенез.
Как Вы тогда интерпретируете явления Великих Учителей? Явления таких фигур как Христос, Будда, Сен-Жермен, Великий Венецианец, св.Сергий и и т.д.? Как интерпретируете участие Махатм в создание былых и современных государств?
Кроме Сергия, ни один из Учителей не имел отношения к этногенезу. Это как раз и доказывает то, что Махатмы не вмешиваются в эт процессы.
Что касается Сергия, то он действительно может считаться Отцом-демиургом русского народа. Но это связано с Космическими сроками и Судьбой России и кармой самого Сергия. Тут тайны и мы об этом ничего не знаем.
В остальных случаях Махатмы давали или сохраняли эволюционный импульс определенной длинны в области Культуры, Науки, Философии. Их вклад был Обшечеловеческим и не имел цели этногенеза. Именно поэтому, в своих этносах они не были приняты, а были убиваемы. Ни индусы, ни евреи их так и не признают.
Что касается государств, то это это также мало имеет отношения к этногенезу. Пример - этническая химера США. Государство то есть. Этногенеза нет,
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2014, 20:14   #475
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
В целом, согласен. Гумилев пишет об абберации близости. Но он же вывел модель, определяющую развитие этноса на столетия. И он же определил срок рождения субэтноса украинцев. Итог - мы наблюдаем процесс завершения акматической фазы и наступление фазы надлома. Т.е. то, что мы видим сейчас, это итог столетий. Т.е. он был ожидаем и потому предсказуем.
Как предсказуем рост эгоизма русских.
Те, кто не присоединятся к России не имеют будущего. Фаза надлома не имеет отношения к войне навязанной Американцами. По теории Гумилёва было бы правильнее, если бы западенцы объявили о своём отделении и самостоятельности. Мы же имеем дело не с рождением нового этноса, а с Армаггеддоном, битва всех против России. Отбор не на уровне разделения субэтносов, а на гораздо большем. Скорее всего вообще никогда будет субэтноса украинцев, им негде и не на что будет существовать самостоятельно. Что значит "итог столетия"? Что то новенькое даже для Гумилёва. Итоги рождения этносов занимают несколько поколений, а не пол года. Нет таких сроков в ТЭГ. Распад предсказуем, с этим никто не спорит, но не через фашизм и не за месяц. Сегодняшние события это действие не этногенеза, а третьей силы. Что не является естественным процессом. Даже при юридическом разделении территорий, народы перемешаны и реально будут разделяться ещё несколько десятилетий, если будет сметающего катаклизма.

Последний раз редактировалось adonis, 31.07.2014 в 20:18.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2014, 22:03   #476
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,899
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Кроме Сергия, ни один из Учителей не имел отношения к этногенезу.
А, к примеру, Великий Венецианец?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Что касается государств, то это это также мало имеет отношения к этногенезу.
Государства не имеют отношения к этносам?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2014, 14:18   #477
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
События на Украине есть закономерный процесс и он полностью описывается в понятиях ТЭГ.

В каких понятиях захотите - в таких и опИшете. только не факт, что описание будет правильнымю
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Развитие вашего тела тоже вполне полно описываются терминами биологии.
Да? Кто бы мог подумать! Согласно УЖЭ без Духа и ПЭ никакое физическое тело существовать и развиваться не может.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Поэтому народы пассионарные для нас все опасны.
Живая Этика направляет нас в Мировой Общине, братству всех народов. Вы же мыслите категориями разъединения и вражды - к этому направляет вас ТЭГ?
Так. Достаточно. Это уже полемическая борьба - выдергивать цитаты, приписывать им свой смысл и с этим спорить.
Думаю, надо закончить во избежание лишних фраз. Тема ответственная, неосторожные слова опасны.
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Iris, вы совершаете большую ошибку, достаточно опасную, применяя метафизические методы анализа к физическим событиям.
В понятиях ЖЭ можно описать все, но не приблизиться к пониманию, а можно и извратить их. Почитайте Учение. Обратите внимание, что Владыка советовал от болезней тела лекарства, а не духовные практики. Хотя последние всегда полезны.
....
Чтобы не было лишних фраз и неосторожных слов в ответственной теме, надо приводить цитаты из читаемого Учения, в том числе и вам, это позволит не извращать понятия ЖЭ и быстрей приходить к взаимопониманию. Особенно ваша точность в цитатах нужна ученикам метафизической школы Графа Вронского, не раз удачно демонстрировавшего публике метафизический метод анализа в асторологических прогнозах и настаивавшего на наличии такого метода в своем учебнике по астрологии.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2014, 23:02   #478
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

[quote="ninniku;490130"]Цитата:

Сообщение от Said Цитата: Сообщение от ninniku Iris, вы совершаете большую ошибку, достаточно опасную, применяя метафизические методы анализа к физическим событиям. В понятиях ЖЭ можно описать все, но не приблизиться к пониманию, а можно и извратить их. Почитайте Учение. Обратите внимание, что Владыка советовал от болезней тела лекарства, а не духовные практики. Хотя последние всегда полезны. Так и с украми. Все ступени развития тела этноса должны быть пройдены по вектору. И последнее. Вы упрекнули меня в том, что я ставлю знак тождества между физической наукой и духовным Учением. Я этого не говорил. Это домысел. Но он понятен, когда до меня доходит, что на самом деле вы делаете из темы в тему. Вы искусственно пытаетесь отделить Учение от ТЭГ. Вы их зачем то сравниваете. И давно и в разных аспектах. Это какая то ваша давняя проблема. У нее есть название в Учение

Это скорее ваше ninniku, непонимание. Мне необходимо время чтобы привести по этому поводу слова Е.И.

Здесь на форуме отмечается одна общая проблема - подменять и объяснять физику метафизикой. Хотите вы того или нет, но происходит подмена смыслов. И в итоге мы все дальше от истины. Метафизика - наука СОКРОВЕННАЯ и потому мало доступная. Нет школ и надежных традиций[/quot

без подмен:

Община, 230 "Казалось бы, навсегда покончено с двумя западными измышлениями — мистицизмом и метафизикой. Лаборатория, среднеоборудованная, говорит достаточно о свойствах единой материи. Но как только люди выходят за пределы опыта прошлого дня, они начинают покрывать свою беспомощность неопределенными, пыльными названиями. Они восстают против метафизики и мистицизма, прикрывая этими пугалами все научные возможности грядущего дня. Метафизика прошлого дня обратилась в научную истину посредственного грамотея, а мистицизм оказался историческим фактом, и стенка гроба убедила больше сознаний, самых обширных.
Тогда Мы спросим — зачем же скептик-обыватель неустанно плетет легенды и ткет мифы? Тысяча лет достаточна для полировки самого изысканного мифа, и общественный деятель возносится на бумажный Олимп. И новорожденные скептики тянут его за край хитона, уговаривая своих товарищей посадить новых небожителей. Новый портной перекроит хитон, и миф рождается. Говорим об этих фениксах не для улыбки. Нужно, наконец, усвоить уявление действительности. А всякая невежественность должна быть реально обнаружена и удалена из общины. Обывательское мифотворство не присуще общине.
С Нашей Общиной могут идти понявшие реальность и истинный материализм. Нельзя себе представить мистика и метафизика за Нашей оградой. Метафизик, получивший удар, кричит — я поражен физически! Мистик протирает глаза от сияния жизни.
Зачем вы живете? Чтоб познавать и совершенствоваться. Ничто туманное не удовлетворит нас. "

(слишком загружен, никак не доберусь до " Мои Учителя" З.Г.Фосдик.)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А вот ТЭГ конкретно в украинской ситуации бьет в яблочко в каждом моменте. ТЭГ дает модель развития и объясняет происходящее, потому теория рабочая. И не нужна здесь метафизика. Физика и метафизика не должны быть крайностями. А они на форуме давно в войне противоречий. Не помогла ЖЭ.
смотря, что , к чему прикладывали, кто-то по своему вертит, а кто-то следует.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2014, 12:49   #479
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

[quote=Said;490291]
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:

Сообщение от Said Цитата: Сообщение от ninniku Iris, вы совершаете большую ошибку, достаточно опасную, применяя метафизические методы анализа к физическим событиям. В понятиях ЖЭ можно описать все, но не приблизиться к пониманию, а можно и извратить их. Почитайте Учение. Обратите внимание, что Владыка советовал от болезней тела лекарства, а не духовные практики. Хотя последние всегда полезны. Так и с украми. Все ступени развития тела этноса должны быть пройдены по вектору. И последнее. Вы упрекнули меня в том, что я ставлю знак тождества между физической наукой и духовным Учением. Я этого не говорил. Это домысел. Но он понятен, когда до меня доходит, что на самом деле вы делаете из темы в тему. Вы искусственно пытаетесь отделить Учение от ТЭГ. Вы их зачем то сравниваете. И давно и в разных аспектах. Это какая то ваша давняя проблема. У нее есть название в Учение

Это скорее ваше ninniku, непонимание. Мне необходимо время чтобы привести по этому поводу слова Е.И.

Здесь на форуме отмечается одна общая проблема - подменять и объяснять физику метафизикой. Хотите вы того или нет, но происходит подмена смыслов. И в итоге мы все дальше от истины. Метафизика - наука СОКРОВЕННАЯ и потому мало доступная. Нет школ и надежных традиций[/quot

без подмен:

Община, 230 "Казалось бы, навсегда покончено с двумя западными измышлениями — мистицизмом и метафизикой. Лаборатория, среднеоборудованная, говорит достаточно о свойствах единой материи. Но как только люди выходят за пределы опыта прошлого дня, они начинают покрывать свою беспомощность неопределенными, пыльными названиями. Они восстают против метафизики и мистицизма, прикрывая этими пугалами все научные возможности грядущего дня. Метафизика прошлого дня обратилась в научную истину посредственного грамотея, а мистицизм оказался историческим фактом, и стенка гроба убедила больше сознаний, самых обширных.
Тогда Мы спросим — зачем же скептик-обыватель неустанно плетет легенды и ткет мифы? Тысяча лет достаточна для полировки самого изысканного мифа, и общественный деятель возносится на бумажный Олимп. И новорожденные скептики тянут его за край хитона, уговаривая своих товарищей посадить новых небожителей. Новый портной перекроит хитон, и миф рождается. Говорим об этих фениксах не для улыбки. Нужно, наконец, усвоить уявление действительности. А всякая невежественность должна быть реально обнаружена и удалена из общины. Обывательское мифотворство не присуще общине.
С Нашей Общиной могут идти понявшие реальность и истинный материализм. Нельзя себе представить мистика и метафизика за Нашей оградой. Метафизик, получивший удар, кричит — я поражен физически! Мистик протирает глаза от сияния жизни.
Зачем вы живете? Чтоб познавать и совершенствоваться. Ничто туманное не удовлетворит нас. "

(слишком загружен, никак не доберусь до " Мои Учителя" З.Г.Фосдик.)

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А вот ТЭГ конкретно в украинской ситуации бьет в яблочко в каждом моменте. ТЭГ дает модель развития и объясняет происходящее, потому теория рабочая. И не нужна здесь метафизика. Физика и метафизика не должны быть крайностями. А они на форуме давно в войне противоречий. Не помогла ЖЭ.
смотря, что , к чему прикладывали, кто-то по своему вертит, а кто-то следует.
Лучшего подтверждения своим мыслям я бы не нашел. Спасибо, Саид.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2014, 13:05   #480
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,454
Благодарности: 245
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация на Украине

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
События на Украине есть закономерный процесс и он полностью описывается в понятиях ТЭГ.

В каких понятиях захотите - в таких и опИшете. только не факт, что описание будет правильнымю
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Развитие вашего тела тоже вполне полно описываются терминами биологии.
Да? Кто бы мог подумать! Согласно УЖЭ без Духа и ПЭ никакое физическое тело существовать и развиваться не может.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Поэтому народы пассионарные для нас все опасны.
Живая Этика направляет нас в Мировой Общине, братству всех народов. Вы же мыслите категориями разъединения и вражды - к этому направляет вас ТЭГ?
Так. Достаточно. Это уже полемическая борьба - выдергивать цитаты, приписывать им свой смысл и с этим спорить.
Думаю, надо закончить во избежание лишних фраз. Тема ответственная, неосторожные слова опасны.
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Iris, вы совершаете большую ошибку, достаточно опасную, применяя метафизические методы анализа к физическим событиям.
В понятиях ЖЭ можно описать все, но не приблизиться к пониманию, а можно и извратить их. Почитайте Учение. Обратите внимание, что Владыка советовал от болезней тела лекарства, а не духовные практики. Хотя последние всегда полезны.
....
Чтобы не было лишних фраз и неосторожных слов в ответственной теме, надо приводить цитаты из читаемого Учения, в том числе и вам, это позволит не извращать понятия ЖЭ и быстрей приходить к взаимопониманию. Особенно ваша точность в цитатах нужна ученикам метафизической школы Графа Вронского, не раз удачно демонстрировавшего публике метафизический метод анализа в асторологических прогнозах и настаивавшего на наличии такого метода в своем учебнике по астрологии.
Я придерживаюсь другой школы. Которой плевать на доказательства, доступные каждому. Можете прочитать Л.Гумилева. Все его 15 книг и 150 научных статей. При этом обратите внимание на эволюцию теории и на возможность, наконец, сказать правду.
Теория этногенеща и проста и сложна одновременно. Сама ТЭГ включает в себя:
1. Теорию пассионарности
2. Теорию системы в применении к человеческим общностям.
3. Теорию антисистем. Это особенно сложная теория, на ней спотыкается 9 из 10 учеников ТЭГ.
4. Теория комплиментарности этносов. Любопытная и самая оспариваемая теория. Она многое объясняет, но оставляет очень много вопросов.
5. Теория этнического поля. Шикарная теория. Чистая метафизика, но открывающая безбрежные горизонты.
6. Теория связи ландшафта и этноса. Суть в неразрывной связи этноса и земли. Эта теория провозглашает этнос как нервные клеточки планеты, четко локализованные. Она связана со всеми предыдущими, ибо указывает на связь этнического менталитета со способом хозяйствования.
Все вместе является стройной взаимосвязанной системой человекознания, удовлетворяющей самым широким требованичм познания.
ТЭГ - открытая система для новых моделей познания.
Потому уникальная и направленная в будущее.
Но на ней многие спотыкаются.
Впрочем, догматики от ЖЭ вообще на всем спотыкаются.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Наука, Медицина, Здоровье

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Теория полой Земли Swark Наука, Медицина, Здоровье 427 07.02.2020 17:06
Теория суперструн Эльдар Постигая науку Махатм 64 20.12.2017 12:28
Теория Революции Сознания Александр Путник Рериховское движение 107 13.07.2011 22:16
Теория полета Вера Тевс Метафизика 70 25.12.2006 12:47
Теория, объединяющая миры. Семь Гор Наука, Медицина, Здоровье 80 25.06.2006 18:55

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги