| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 23.12.2004, 16:50 | #1 | Рег-ция: 28.11.2002 Адрес: Deutschland Сообщения: 2,182 Благодарности: 4 Поблагодарили 96 раз(а) в 62 сообщениях | Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Я хотел бы обратить внимание форумлян на события вокруг Знамени Мира в русском Роспатенте. Как стало известно, в январе 2005 года в Роспатенте, в Палате по рассмотрениям возражений, намечается слушание по делу МЦРовского патента на Знамя Мира. Из письма и.о.директора Роспатента от 29.11.04 В.ЮДжермакяна видно, что МЦР, подавая заявку летом 2001 на регистрацию символа Знамени Мира, не указал, что этот символ Знамени Мира является символом Рериховского Движения. Эксперты Роспатента посмотрели в свой "журнал" зарегистрированных патентов (так проходит славная "экспертиза", которой так хвалился бывший директор Роспатента Корчагин), и, не обнаружив там такого знака, выдали торговый патент на Знамя Мира МЦРу. После волны протестов, и после того, как старого директора Роспатента "ушли", новый и.о.директора В.ЮДжермакян решил ответить на возражения общественности. Скорее всего, это произошло по той причине, что возражения против МЦРовского патента уже начали спускаться из администрации президента Путина. То есть видно, что МЦР снова проехал на своей хитрой лжи – всем рериховцам навешали лапшу про "священную" волю С.Н.Рериха на "правообладание" рериховской символикой, а Роспатенту подсунули этот знак в полном молчании. Хотя, тут нельзя исключать и элементарной взятки. Но как бы то ни было, у рериховцев есть шанс отстоять Знамя Мира на свободное распространение среди жителей всей России и СНГ. Посмотрите на мексиканских рериховцев, и берите с них пример, а не с МЦР, который только печётся о собственной власти и выгоде. Какие будут предложения у рериховцев по поводу январского заседания Роспатента? Как мы можем повлиять на отмену патента МЦР на Знамя Мира? Что нужно сделать? - Митинги? Письма? Звонки? Плакаты и транспаранты? Демонстрации и сидячие забастовки? Публикации в массмедия? НА ЧТО СПОСОБНЫ РЕРИХОВЦЫ?! | | | 23.12.2004, 18:27 | #2 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Re: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Andrej ... Как мы можем повлиять на отмену патента МЦР на Знамя Мира? Что нужно сделать? - Митинги? Письма? Звонки? Плакаты и транспаранты? Демонстрации и сидячие забастовки? Публикации в массмедия? НА ЧТО СПОСОБНЫ РЕРИХОВЦЫ?! | Они способны на защиту ЗМ, а не на фарс. | | | 24.12.2004, 05:07 | #3 | Рег-ция: 28.08.2004 Сообщения: 78 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Re: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Andrej Какие будут предложения у рериховцев по поводу январского заседания Роспатента? Как мы можем повлиять на отмену патента МЦР на Знамя Мира? Что нужно сделать? - Митинги? Письма? Звонки? Плакаты и транспаранты? Демонстрации и сидячие забастовки? Публикации в массмедия? НА ЧТО СПОСОБНЫ РЕРИХОВЦЫ?! | Направьте срочно до Нового Года, лучше курьером или DHL, в Государственный Музей Востока в мемориальный кабинет Рериха все имеющиеся документальные подтверждения использования Знака Знамени Мира в Мире! Статьи в ведущих российских и мировых изданиях тоже будут полезны. | | | 24.12.2004, 07:55 | #4 | Рег-ция: 28.08.2004 Сообщения: 78 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Re: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Andrej Что нужно сделать? | Всем сердцем желайте победы! Посылайте лучшие мысли! | | | 24.12.2004, 09:05 | #5 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Re: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Николай Атаманенко Они способны на защиту ЗМ, а не на фарс. | Николай, а Вы можете привести примеры такой реальной защиты, которая стала возможна благодаря патентованию | | | 24.12.2004, 10:28 | #6 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Re: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Николай Атаманенко Они способны на защиту ЗМ, а не на фарс. | Николай, а Вы можете привести примеры такой реальной защиты, которая стала возможна благодаря патентованию | Вы имеете ввиду сообщить Вам данные о попытках зарегистрировать символику ЗМ в торговых знаках? Таких данных у меня нет. Для этого нужно сначала провести хороший мониторинг. | | | 24.12.2004, 10:40 | #7 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Re: Январское заседание палаты Роспатента о Знамени Мира Цитата: Сообщение от Николай Атаманенко ...Вы имеете ввиду сообщить Вам данные о попытках зарегистрировать символику ЗМ в торговых знаках? Таких данных у меня нет. Для этого нужно сначала провести хороший мониторинг. | Нет, я не это имел в виду. Если такие попытки и были бы, то, я думаю, тот же МЦР смог бы легко опротестовать такие действия на том основании, что "Знамя Мира" является известным международным символом. Как это сделали, к примеру, в Латвии. Я имел в виду реальные шаги по защите. Ведь, два года газад, когда патентовали "Знамя Мира" говорилось о массовых злоупотреблениях этим символом и, что патентование необходимо, для того, что бы это пресечь. | | | 24.12.2004, 12:32 | #8 | Рег-ция: 28.11.2002 Адрес: Deutschland Сообщения: 2,182 Благодарности: 4 Поблагодарили 96 раз(а) в 62 сообщениях | Цитата: Сообщение от Nomad Направьте срочно до Нового Года, лучше курьером или DHL, в Государственный Музей Востока в мемориальный кабинет Рериха все имеющиеся документальные подтверждения использования Знака Знамени Мира в Мире! | Много данных собранно на этом форуме в теме "Фотографии Знамени Мира. Патент". http://forum.roerich.com/viewtopic.php?t=12 До Нового Года добавлю в неё много Новых фотографий. Самые яркие примеры собранны с статье "Символ Новой Эпохи в мировой Культуре" http://lebendige-ethik.net/4-Simbol.html Эта станица постоянно обновляется на предмет новых данных. До Нового Года я выложу на неё все новые доказательства всемирности знака Триединства – Знамени Мира. Обращаю Ваше внимание на новый русский сайт Международного Комитета Знамени Мира (неправительственной организации при ООН, штаб квартира в Мексике, директор Алисия Родригес) - http://www.banderadelapaz.org/ru/ | | | 24.12.2004, 13:13 | #9 | Рег-ция: 28.11.2002 Адрес: Deutschland Сообщения: 2,182 Благодарности: 4 Поблагодарили 96 раз(а) в 62 сообщениях | Я ссылался на письмо и.о.директора Роспатента, которое, наверное, не все читали, и не все знают, где его взять. Это письмо опубликовано в этом пакете http://www.roerich.com/poltava.zip Ниже я публикую это письмо ________________________ Уважаемый господин В.П.Лобач*! По поручению Руководителя Роспатента Ваше обращение, поступившее из Администрации Президента Российской Федерации 19.10.2004 в Роспатент, рассмотрено в Федеральном институте промышленной собственности (далее Институт). Указанное обращение вновь содержит доводы, касающиеся регистрации Рериховской символики, на которые неоднократно были даны ответы в письмах за подписью руководства Роспатента и Института. Вместе с тем, в соответствии с затронутыми Вами вопросами, повторно сообщаю следующее. В 2001 году поступили заявки №№2001714416/50 и 2001714480/50, содержащие изобразительное обозначение в виде круга с размещенными внутри него сферами в красно-белом и черно-белом вариантах. На момент вынесения решения о регистрации в качестве товарного знака (знака обслуживания) изобразительного обозначения по заявке №2001714416/50, в ее материалах отсутствовала какая-либо информация о заявленном обозначении как о символе Рериховского движения, и экспертиза не располагала сведениями о том, что заявленное обозначение воспроизводит Знак Триединства или Знак Знамени Мира, являющийся символом Рериховских обществ. Такая информация стала поступать в Роспатент после осуществления регистрации названного обозначения в качестве товарного знака за №226539 и его публикации в официальном бюллетене Роспатента «Товарные знаки, Знаки обслуживания Наименования мест происхождения товаров». Следует отметить, что в справочной литературе, которой пользуются эксперты при определении соответствия заявленного обозначения требованиям охраноспособности, установленным статьями 1, 6 и пунктом 1 статьи 7 действовавшей редакции Закона Российской Федерации от 23.09.1992 № 3250-1 «О товарных знаках, знаках обслуживания и наименованиях мест происхождения товаров» (далее Закон), отсутствуют сведения о Знаке Знамени Мира, позволяющие отнести его к неохраноспособным обозначениям, в связи с чем были произведены регистрации товарных знаков №№226539, 226540. На данный момент в Палату по патентным спорам были поданы возражения против предоставления правовой охраны вышеуказанным товарным знакам, рассмотрение которых намечено на январь 2005 года. Изложенная в обращениях информация, касающаяся использования слова «УРУСВАТИ», будет принята во внимание при вынесении решения по результатам проведения экспертизы заявленного обозначения. ___________________________________ Примечания и подчёркивания мои: * В.Лобач – председатель рериховского общества "Радела", г. Полтава, Украина. Его контактные эл.адреса можно взять здесь: http://lebendige-ethik.net/1-Rep-Polt_26.11.04.html | | | 24.01.2017, 20:26 | #10 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от Эвиза не можете реализовать, не берите бренд и не порочьте его | Вот ещё раз поняла, чтό ЛВШ могла защищать товарным знаком... Бренд "Новая Страна" (сначала "Новая Россия") уже присвоен... Даже Сидоровым так сказано: "Отныне мы получаем право различать истинных последователей Рерихов по их отношению к Новой России". | Уже сколько раз объясняли, что присвоение Знамени Мира, Знамени Владык статуса товарного знака, не защищает Его от недостойного использования!!! Товарный знак совсем для других целей. И раньше и сейчас любой производитель, например, водки или сигарет может выпустить свой товар с изображением Знамени Мира, и ничего МЦР не сделает. Сейчас в Москве есть очень известное увеселительное заведение, которое очень широко использует знак Знамени Мира для маркировки всех своих мероприятий, в том числе с алкогольными напитками. В интернете распространяется реклама их мероприятий, они очень широко используют Знак. А МЦР ничего не делает! И не сможет ничего сделать! Это в очередной раз показывает низкий уровень юридической грамотности "специалистов" МЦР. Всё, чего смогли добиться "специалисты" МЦР - это запретить использование Знака тем Рериховским обществам страны, которые не подчиняются МЦР - это и была реальная цель низведения Знамени Мира до уровня товарного знака. Т.е. банальное проявление самости, а не охрана. Последний раз редактировалось Андрей С., 24.01.2017 в 20:36. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 24.01.2017, 22:06 | #11 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата: Сообщение от Андрей С. Сейчас в Москве есть очень известное увеселительное заведение, которое очень широко использует знак Знамени Мира для маркировки всех своих мероприятий, в том числе с алкогольными напитками. В интернете распространяется реклама их мероприятий, они очень широко используют Знак. А МЦР ничего не делает! И не сможет ничего сделать! Это в очередной раз показывает низкий уровень юридической грамотности "специалистов" МЦР. | Крылышки к знаку правда приделали. http://kryshamira.ru/ Но, ниже пишут: "Избрав своим символом Знак Мира, представляющим по словам его создателя, художника и эзотерика Николая Рериха «эволюцию сознания во всех ее фазах, пробуждающим среди людских множеств идею Мира и Доброжелательства», Крыша Мира всегда была местом дающим своим гостям возможность интересного общения и физического,и духовного самосовершенствования. Помимо долгих ночных танцев под сеты резидентов и именитых гастролёров по пятницам и субботам, днём и в вечерние часы Крыша Мира работает как ресторан здорового питания, по вторникам проводит товарищеские пинг-понг турниры, по средам гастрономические ужины. С ежемесячной регулярностью проходят групповые занятия Neon Yoga, являющиеся симбиозом современной электронной музыки, клубной моды и древних практик, что как нельзя лучше отражает идейную направленность заведения". А внутри и без крылышек знак http://kryshamira.ru/gallery/interior/ А кто туда может попасть? Культовый столичный закрытый клуб «Крыша Мира» открылся летом 2006 года. Его посетители — в основном, бизнесмены, олигархи и celebrity. С площадки клуба, располагающегося на крыше Бадаевского завода, открывается масштабный вид на Москва-реку. В 2006 году клуб получил премию Night Life Awards в номинации «открытие года». В январе 2008 года «Крыша мира» удостоилась премии Russian Dance Music Awards, как лучший клуб 2007 года. Изначально в клубе существовал строгий фейсконтроль и дресс-код, затем требования еще больше ужесточились и попасть в «Крышу мира» сейчас только если тебя включили в списки приглашенных или заполучив клубную карту. Клуб работает по пятницам и субботам с 23.00 до 05.00. Работает с 2006 года и по сей день. | | | 25.01.2017, 10:09 | #12 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,989 Благодарности: 2,489 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от Андрей С. Сейчас в Москве есть очень известное увеселительное заведение, которое очень широко использует знак Знамени Мира для маркировки всех своих мероприятий, в том числе с алкогольными напитками. В интернете распространяется реклама их мероприятий, они очень широко используют Знак. А МЦР ничего не делает! И не сможет ничего сделать! Это в очередной раз показывает низкий уровень юридической грамотности "специалистов" МЦР. | Крылышки к знаку правда приделали. http://kryshamira.ru/ Но, ниже пишут: "Избрав своим символом Знак Мира, представляющим по словам его создателя, художника и эзотерика Николая Рериха «эволюцию сознания во всех ее фазах, пробуждающим среди людских множеств идею Мира и Доброжелательства», Крыша Мира всегда была местом дающим своим гостям возможность интересного общения и физического,и духовного самосовершенствования. Культовый столичный закрытый клуб «Крыша Мира» открылся летом 2006 года. Его посетители — в основном, бизнесмены, олигархи и celebrity. С площадки клуба, располагающегося на крыше Бадаевского завода, открывается масштабный вид на Москва-реку. В 2006 году клуб получил премию Night Life Awards в номинации «открытие года». В январе 2008 года «Крыша мира» удостоилась премии Russian Dance Music Awards, как лучший клуб 2007 года. Изначально в клубе существовал строгий фейсконтроль и дресс-код, затем требования еще больше ужесточились и попасть в «Крышу мира» сейчас только если тебя включили в списки приглашенных или заполучив клубную карту. Клуб работает по пятницам и субботам с 23.00 до 05.00. Работает с 2006 года и по сей день. | Спасибо напомнили. Вот и возможность для МЦР получить дополнительное финансирование вменением иска на оные миллионы оному заведению. Воспользуются ли? __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. Последний раз редактировалось paritratar, 25.01.2017 в 10:11. | | | 25.01.2017, 09:41 | #13 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,989 Благодарности: 2,489 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата: Сообщение от Андрей С. Уже сколько раз объясняли, что присвоение Знамени Мира, Знамени Владык статуса товарного знака, не защищает Его от недостойного использования!!! Товарный знак совсем для других целей. И раньше и сейчас любой производитель, например, водки или сигарет может выпустить свой товар с изображением Знамени Мира, и ничего МЦР не сделает. Сейчас в Москве есть очень известное увеселительное заведение, которое очень широко использует знак Знамени Мира для маркировки всех своих мероприятий, в том числе с алкогольными напитками. В интернете распространяется реклама их мероприятий, они очень широко используют Знак. А МЦР ничего не делает! И не сможет ничего сделать! Это в очередной раз показывает низкий уровень юридической грамотности "специалистов" МЦР. Всё, чего смогли добиться "специалисты" МЦР - это запретить использование Знака тем Рериховским обществам страны, которые не подчиняются МЦР - это и была реальная цель низведения Знамени Мира до уровня товарного знака. Т.е. банальное проявление самости, а не охрана. | Полагаю, здесь дело не только в юридической подкованности МЦР (история РД показала, что законы обязаны и должны члены РД знать на отлично). Дело в законе об авторском праве в РФ. Это отдельная и очень интересная тема. Что касается вертикальных отношений МЦР, то, уверен, что действия последнего правильны и справедливы. Кто принял авторитет и руководство МЦР, тот и последователен в своей позиции. Другое дело горизонтальные отношения МЦР с отдельными РО. Это также отдельная и не совсем мирная тема. Хотя и интересная и актуальная. | | | 25.01.2017, 11:13 | #14 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Андрей С. Уже сколько раз объясняли, что присвоение Знамени Мира, Знамени Владык статуса товарного знака, не защищает Его от недостойного использования!!! Товарный знак совсем для других целей. И раньше и сейчас любой производитель, например, водки или сигарет может выпустить свой товар с изображением Знамени Мира, и ничего МЦР не сделает. Сейчас в Москве есть очень известное увеселительное заведение, которое очень широко использует знак Знамени Мира для маркировки всех своих мероприятий, в том числе с алкогольными напитками. В интернете распространяется реклама их мероприятий, они очень широко используют Знак. А МЦР ничего не делает! И не сможет ничего сделать! Это в очередной раз показывает низкий уровень юридической грамотности "специалистов" МЦР. Всё, чего смогли добиться "специалисты" МЦР - это запретить использование Знака тем Рериховским обществам страны, которые не подчиняются МЦР - это и была реальная цель низведения Знамени Мира до уровня товарного знака. Т.е. банальное проявление самости, а не охрана. | Полагаю, здесь дело не только в юридической подкованности МЦР (история РД показала, что законы обязаны и должны члены РД знать на отлично). Дело в законе об авторском праве в РФ. | Нет, дело не в законе об авторском праве, а в незнании закона о товарных знаках. "Специалисты" МЦР не поняли сущность понятия "товарный знак" и для чего он используется. Или же поняли, но преследовали какие-то свои частные цели, что наиболее вероятно. Цитата: Сообщение от paritratar Вот и возможность для МЦР получить дополнительное финансирование вменением иска на оные миллионы оному заведению. Воспользуются ли? | Вы думаете , МЦР не знает про "Крышу мира", которая существует уже 10 лет?! Конечно, знает, но сделать ничего может, так же как и с водкой, если таковая появится. Вы никак не поймете, что регистрация товарного знака не защищает от недостойного использования, у него совсем другие цели. Это не проблема законодательства, тут проблема с низким уровнем знаний "специалистов" МЦР. | | | 25.01.2017, 11:59 | #15 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,989 Благодарности: 2,489 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата: Сообщение от Андрей С. Нет, дело не в законе об авторском праве, а в незнании закона о товарных знаках. "Специалисты" МЦР не поняли сущность понятия "товарный знак" и для чего он используется. Или же поняли, но преследовали какие-то свои частные цели, что наиболее вероятно. | Какова на Ваш личный взгляд сущность товарного знака и для чего он используется? Какие свои частные цели по-вашему преследовали сотрудники МЦР? Если есть фактический материал, приведите, пожалуйста для предметности и конкретики в разговоре. Цитата: Сообщение от Андрей С. Вы думаете , МЦР не знает про "Крышу мира", которая существует уже 10 лет?! Конечно, знает, но сделать ничего может, так же как и с водкой, если таковая появится. Вы никак не поймете, что регистрация товарного знака не защищает от недостойного использования, у него совсем другие цели. Это не проблема законодательства, тут проблема с низким уровнем знаний "специалистов" МЦР. | Мы идем по второму кругу. Сущность правоприменения в РФ законов вообще, и закона об авторском праве в частности двояка. С одной стороны государство декларирует эти законы, с другой стороны воля их исполнения и сила наказания за неисполнения оставляют желать лучшего. Плюс к этому сами граждане, для которых декларируется эти законы, также находятся в двояких условиях, если не в многоликих. Отдельная большая тема. Прошу администратора отделить эти посты в отдельную тему. | | | 25.01.2017, 12:40 | #16 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата: Сообщение от paritratar Сущность правоприменения в РФ законов вообще, и закона об авторском праве в частности двояка. | Товарный знак не относится к объектам авторского права. Дальше у Вас идет пустая демагогия, идущая от незнания российского законодательства. Цитата: Сообщение от paritratar Какова на Ваш личный взгляд сущность товарного знака и для чего он используется? | Товарный знак - это средство индивидуализации товаров, принадлежащее юр.лицу или инд.предпринимателю. Если вы хотите изучить законодательство, регулирующее товарные знаки, рекомендую начать с главы 76 Гражданского кодекса РФ. Цитата: Сообщение от paritratar Какие свои частные цели по-вашему преследовали сотрудники МЦР? | Цели всем известны. На форуме приводилось письмо МЦР к Белорусскому рериховскому обществу с различными условиями. На самом деле от МЦР в то время исходили более радикальные циркуляры с требованием ко всем рериховским обществам подчиниться МЦР и согласовывать свою деятельность с руководством МЦР. Если какое-либо рериховское общество отказывалось признавать МЦР в качестве "фокуса, то данное общество "отлучалось" от рериховского движения. Т.е. в циркуляре так и говорилось, что данные общества "не принадлежат к рериховским". Но юридически, конечно, не возможно было запретить обществам именовать себя рериховскими. Тогда и придумали этот "фокус с товарным знаком. Т.е. МЦР сначала приватизировало этот вселенский символ Знамени Мира, низвело его до уровня товарного знака. А затем МЦР, уже будучи собственником Знамени Мира, стало запрещать его использовать неугодным рериховским обществам страны. Вот такова была цель присвоения Знамени Мира. Но юр.специфика товарного знака такова, что он действует только в какой-то определенной сфере деятельности. Никому не по силам запретить использование товарного знака во всех сферах деятельности, это не изъян законодательства, а именно специфика самого понятия товарного знака. МЦР, как раз таки, запретил использование Знамени Мира в той сфере, которая относится к деятельности именно рериховских обществ, а не ночных клубов или производителей алкоголя и т.п. Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении. PS: Обо всем этом уже писалось много раз. И МЦР предупреждали о последствиях унижения знака Знамени Мира присвоением ему статуса товарного знака. Всё это стоит в ряду фатальных ошибок МЦР... Последний раз редактировалось Андрей С., 25.01.2017 в 12:51. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 25.01.2017, 13:15 | #17 | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата: МЦР, как раз таки, запретил использование Знамени Мира в той сфере, которая относится к деятельности именно рериховских обществ, а не ночных клубов или производителей алкоголя и т.п. Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении. | Цитата: Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении. | Это спорное утверждение. Например, есть государство РФ. И у этого государства есть Флаг государственный. И есть в разных странах посольства этого государства над которыми веет Флаг РФ. О чем это говорит? Это говорит о том что здесь имеется кусочек территории РФ где имеется полное тождество всех законов и интересов самого государства РФ. И тем не менее изображение флага РФ может встречаться повсеместно в других местах и с другими целями. Не говоря о флаге США который можно встретить даже на трусах. Уверен, МЦР преследовал цель созвучную посольству. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо LuckyStrike за это сообщение. | | 25.01.2017, 13:40 | #18 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата: Сообщение от LuckyStrike Цитата: МЦР, как раз таки, запретил использование Знамени Мира в той сфере, которая относится к деятельности именно рериховских обществ, а не ночных клубов или производителей алкоголя и т.п. Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении. | Цитата: Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении. | Это спорное утверждение. Например, есть государство РФ. И у этого государства есть Флаг государственный. И есть в разных странах посольства этого государства над которыми веет Флаг РФ. О чем это говорит? Это говорит о том что здесь имеется кусочек территории РФ где имеется полное тождество всех законов и интересов самого государства РФ. И тем не менее изображение флага РФ может встречаться повсеместно в других местах и с другими целями. Не говоря о флаге США который можно встретить даже на трусах. Уверен, МЦР преследовал цель созвучную посольству. | Да, это хорошее оправдание для совершенного кощунства: низведения вселенского символа, Знамени Владык до уровня товарного знака. Вот когда началось уничтожение рериховского движения в стране! МЦР сам приложил к этому свою руку. | | | 25.01.2017, 13:50 | #19 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,989 Благодарности: 2,489 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата: Сообщение от Андрей С. Да, это хорошее оправдание для совершенного кощунства: низведения вселенского символа, Знамени Владык до уровня товарного знака. Вот когда началось уничтожение рериховского движения в стране! МЦР сам приложил к этому свою руку. | Это ваше имхо. Оно услышано и уважается. Для справки: Цитата: "Уголовный кодекс Российской Федерации" от 13.06.1996 N 63-ФЗ (ред. от 19.12.2016) УК РФ, Статья 128.1. Клевета (введена Федеральным законом от 28.07.2012 N 141-ФЗ) 1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, - наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублейили в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов. 2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года либо обязательными работами на срок до двухсот сорока часов. 3. Клевета, совершенная с использованием своего служебного положения, - наказывается штрафом в размере до двух миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет либо обязательными работами на срок до трехсот двадцати часов. 4. Клевета о том, что лицо страдает заболеванием, представляющим опасность для окружающих, а равно клевета, соединенная с обвинением лица в совершении преступления сексуального характера, - наказывается штрафом в размере до трех миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот часов. 5. Клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, - наказывается штрафом в размере до пяти миллионов рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов. | | | | 25.01.2017, 14:31 | #20 | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: Шамбала - Идти ли? Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от LuckyStrike Цитата: МЦР, как раз таки, запретил использование Знамени Мира в той сфере, которая относится к деятельности именно рериховских обществ, а не ночных клубов или производителей алкоголя и т.п. Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении. | Цитата: Это и говорит о том, чего добивался МЦР этим присвоением Знамени Мира: не охрана Знака, а самоутверждение в рериховском движении. | Это спорное утверждение. Например, есть государство РФ. И у этого государства есть Флаг государственный. И есть в разных странах посольства этого государства над которыми веет Флаг РФ. О чем это говорит? Это говорит о том что здесь имеется кусочек территории РФ где имеется полное тождество всех законов и интересов самого государства РФ. И тем не менее изображение флага РФ может встречаться повсеместно в других местах и с другими целями. Не говоря о флаге США который можно встретить даже на трусах. Уверен, МЦР преследовал цель созвучную посольству. | Да, это хорошее оправдание для совершенного кощунства: низведения вселенского символа, Знамени Владык до уровня товарного знака. Вот когда началось уничтожение рериховского движения в стране! МЦР сам приложил к этому свою руку. | Это всего лишь Ваше мнение и не более того. МЦР имел определенную политику, которая опиралась на определенную идеологическую базу, которая обреталась в «голове» лидера МЦР. Нельзя винить за следствия, которые естественны и законны, потому что проистекают из причин - идеологическая база. Если можно за что «винить» МЦР так это за ограниченность этой идеологической базы. Так, если бы наряду с известной парадигмой что Рерих великий художник и общественный деятель, признавалась бы парадигма что Рерих еще и государственник и «собиратель земель Новой России», то не было тех проблем которые родились – не было бы раскола между «государственниками» в РД и «творцами», не было бы травли Росова за его вполне естественные выводы его диссертации и много чего не было бы бессмысленного и бесполезного. Да, Рерихи сеяли семена Культуры, с расчетом на будущее, но был еще и План Владык о Новой Стране с конкретными этапами его осуществления именно в тот исторический период и этим также занимались Рерихи. Именно это последнее МЦР почему-то счел совершенно неважным. Но может ли быть неважным намерение Владык пусть даже и не осуществившееся в тот конкретный момент? | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 23:43. |