Министерство культуры против МЦР 19 марта 2015 года в музее Востока с участием зам. министра культуры РФ Владимира Аристархова состоялся брифинг, посвященный 80-летию подписания Пакта Рериха. Однако, судя по статьям, вышедшим по результатам брифинга, видно, что основной темой обсуждения был не заявленный в анонсе Пакт Рериха, а совсем другие темы. А именно МЦР и Наследие Рерихов: «Владимир Аристархов: претензии МЦР на наследие Рерихов не имеют оснований» (сайт Министерства культуры РФ) http://mkrf.ru/press-tsentr/novosti/....php?ID=623322 «На письмо Международного центра Рерихов ответил замминистра культуры» http://www.theartnewspaper.ru/posts/1436/ «Минкультуры: МЦР и Музей Востока должны заключить соглашение» (РИАновости) http://ria.ru/culture/20150319/1053453567.html 4. «Минкультуры: претензии МЦР на наследие Рерихов не имеют оснований» (РИАновости) http://ria.ru/culture/20150319/1053453002.html 5. «Минкультуры рассчитывает на сотрудничество Музея Востока и Международного центра Рерихов» (ТАСС) http://tass.ru/kultura/1841189 Под шелест красивых фраз о сотрудничестве речь вновь идет о лишении МЦР Наследия и выселении его из Усадьбы Лопухиных |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Обсуждалось теме: Москва:Деятели культуры обратились с письмом к президенту 15.03.2015 |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Обсуждалось не совсем то. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Во-вторых, речь в этой ветке идет не о письме культурных деятелей, а о целенаправленной политике Минкульта на уничтожение МЦР (и вы напрасно убираете из тегов слова Министерство культуры) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Тезисы примерно такие: 1. В музеях будут проведены круглые столы и акции по случаю 80-тия Пакта. 2. В Санкт-Петербурге пройдет масштабная выставка из фондов ГМВ. 3. В сам ГМВ из Нью-Йорка доставят две картины - Мадонна Орифламма и Св.Франциск, а так же из Третьяковки - св.Сергий. Таким образом впервые в России будет экспонироваться весь легендарный триптих. 4. Выйдут из печати новые альбомы и книги. В часности Минкульт инициирует издание альбома-каталога всех картин Рериха. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
МЦР неоднократно обращался к Минкульту с подобными предложениями за последние почти полтора года - тишина полная. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Iris, может ищут как не нарушая закон помочь государственными средствами негосударственному учреждению? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
1. Музей им. Пушкина (государственный) совершил попытку силовыми средствами захватить территорию МЦР 2. Суд отменил решение о признании МЦР наследником СНР - на данный момент по решению суда картины принадлежат государству. 3. Постоянно делаются попытки как-то лишить МЦР Усадьбы, которую он восстановил из руин, в том числе и на средства Рериховского движения. Не говорю уж о комиссиях, проверках и т.д., которые вообще как с добрым утром. Это всё государственные органы. К сожалению, мы очень хорошо знаем, что государство это не единый организм. Напротив - это сложнейший и далеко не гармоничный баланс разных сил. Как Светлых, так и совсем наоборот. Вот с этим "совсем наоборот" МЦР и приходится иметь дело. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Хотя, признаться, я не слышал о подобных инициативах со стороны МЦР. Если есть ссылка - буду признателен. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Сейчас культура для государства - это некая услуга, а должна стать основой гос. строительства. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Пример разграбленной при прямом попустительстве Минкульта квартиры ЮНР - грозное напоминание об этом. Спасая ЭТО наследие - мы спасем и будущую Культуру. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Васильчик vs государство? :):):) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Есть гарантии, что с Наследием на произойдет то же, что и с Квартирой? Нет таких гарантий. Более того - нельзя доверять человеку, который инициирует уголовной дело против МЦР и тут же рассказывает о том, как он собирается с ним сотрудничать. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Тем более, если есть понимание, что МЦР необходима государственная поддержка. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
МЦР уже больше года живет без спонсора. И ничего. Проекты идут, издания выходят, выставки проводятся, а культурные программы стали гораздо более активными. Было бы больше денег - работали бы еще больше. МЦР из года в год просит только того, что ему причитается по государственным же постановлениям (советским и российским). Взамен этого Минкульт с постоянством, достойным лучшего применения, пытается лишить МЦР и того, что тот уже имеет по факту своего существования - Наследия и Усадьбы Лопухиных. Взамен этого обещая какую-то "поддержку" Проще говоря - отдайте нам Усадьбу и картины, а мы вам, так уж и быть, позволим посидеть во флигеле (некоторое время, пока скандал забудется) А там и из флигеля выгонят и архив отберут. К гадалке ходить не надо ;) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Подумайте, почему Авдеев, за четыре года не смог ничего сделать для спасения квартиры Ю.Н. Рериха? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Замечу, если бы коллекция квартиры Ю.Рериха так же была внесена в музейный фонд Российской Федерации, то уже ни одно частное лицо не могло бы изъять и продать что-либо из квартиры. Остается сожалеть, что этого не было сделано. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
http://www.icr.su/rus/protection/her...collection.pdf Там он прямо пишет, что есть вероятность, что часть картин из ГМВ просто разворована. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Ответ первому заместителю министра культуры В.Аристархову по поводу его выступления на брифинге в Государственном музее искусств народов Востока 19.03.2015 г. Первое впечатление от высказываний первого заместителя министра культуры, опубликованных 19 апреля ТАСС и «РИА Новости», — этого не может быть. Не может человек, хорошо знакомый с документами, подписанными Святославом Николаевичем Рерихом, да еще занимающий высокую должность заместителя министра культуры, так явно и так упорно вводить в заблуждение общественность в отношении сути волеизъявления Рериха. Но факты упрямая вещь – именно первый заместитель министра культуры Владимир Аристархов распространяет явную клевету в адрес Международного Центра Рерихов (смотрите его письмо от 22.10.2014 г. №9388-01-54/кР-ВА) и фактически инициировал новый виток борьбы против МЦР и его общественного музея. Приходится с горечью констатировать, что, к сожалению, в настоящее время Министерство культуры вновь использует свой излюбленный инструмент в борьбе против МЦР и его музея — ложь. МЦР неоднократно публиковал документы Святослава Рериха, которые однозначно свидетельствуют о его желании создать в Москве общественный Центр-Музей имени Н.К. Рериха, которому он передает наследие своих родителей. Но чтобы в очередной раз доказать лживость утверждений руководства Министерства культуры, мы вынуждены еще раз привести эти доказательства. В.Аристархов: Министерство культуры «…беспокоит неурегулированность статуса музея, который МЦР содержит в Малом Знаменском переулке» (сообщение ТАСС). Святослав Рерих в своей статье «Медлить нельзя!», опубликованной в газете «Советская культура» в июле 1998 г., которая и явилась основанием создания общественного Центра-Музея, писал: «Как я Вам уже говорил, подчинение Центра (речь идет о Центре-Музее имени Н.К. Рериха) Министерству культуры, а тем более Музею искусств народов Востока повело бы к неоправданному, на мой взгляд, заведомому сужению задач и возможностей Центра. Центр должен, по-моему, обладать значительной независимостью, гибкостью, возможностью функционировать поверх ведомственных барьеров, используя новые подходы, напрямую выходя на международное сообщество. Центр – это порождение нового времени, новых задач <…>. Суть концепции Центра-Музея в том, что наиболее оптимальное его функционирование может быть в статусе общественной организации». В ноябре 1989 г. вышло постановление Совета Министров СССР № 950 «О создании Советского Фонда Рерихов и Центра-Музея имени Н.К. Рериха», которое окончательно утвердило статус музея как общественной организации. Этот статус был закреплен в Уставе СФР, а затем, после проведенной реорганизации СФР в МЦР, и в Уставе МЦР. В отличие от В.Аристархова, такой статус музея никогда не вызывал обеспокоенности у его основателя Святослава Рериха. 25-летняя история общественного музея имени Н.К.Рериха убедительно доказала, что Святослав Николаевич Рерих был прав, настаивая на общественном статусе музея. В.Аристархов: «Претензии МЦР на наследие Рерихов не имеют оснований… Это требование противоречит и воле Святослава Рериха» (сообщение «РИА Новости»). После того как по инициативе Министерства культуры МЦР был признан не правопреемником СФР, Святослав Николаевич неоднократно подтверждал права МЦР на переданное им в Россию наследие. Достаточно в этом случае сослаться только на два документа. Первый – личное письмо С.Н.Рериха Президенту РФ Б.Н.Ельцину от 26.04.1992 г., в котором он, собственник коллекции картин, о которой ведет речь В.Аристархов, называет ее нахождение в ГМВ незаконным: «Кроме того, я хотел обратить Ваше внимание на одно обстоятельство. В 1990 г. я, вместе с остальным наследием, передал Центру большую выставку картин моего отца и моих собственных (286) полотен, которая долгое время находилась в ведении Министерства культуры СССР. Теперь эту выставку незаконно удерживает Музей искусств народов Востока. Очень прошу Вас содействовать передаче ее Международному Центру Рерихов». И второй документ: 22.10.1992 г. Святослав Рерих у нотариуса в Бангалоре (Индия) заверил свою подпись на документе, подтверждающем переход прав собственности к МЦР на переданное им в СФР наследие на основании его завещания «Архив и наследство Рериха для Советского Фонда Рерихов в Москве» от 19.03.1990 г. Это распоряжение было сделано Святославом Рерихом незадолго до его смерти. Насколько нам известно, после этого не последовало никакого другого волеизъявления Святослава Рериха, которое меняло бы его последнее распоряжение в отношении переданного в Россию наследия. Разве этого недостаточно для признания МЦР собственником наследия?! Все высокопоставленные чиновники утверждают, что у нас правовое государство. Возможно, что для них это так и есть. Но наш, повторяем, 25-летний опыт отстаивания выполнения воли Святослава Рериха и защиты музея и наследия Рерихов свидетельствует, что мы пока еще очень далеки от правового государства. Если на основании утверждений представителей Министерства культуры о поддержке администрации Президента РФ, сопровождающихся передачей Мосгорсуду соответствующего решения Президента на письме Министра культуры, суд сразу же забывает о вышеприведенных распоряжениях Святослава Рериха и отменяет свои предыдущие решения, то о какой не зависимой от власти судебной системе в нашем государстве может идти речь?! Вот на какое решение Мосгорсуда ссылался первый заместитель министра культуры В.Аристархов. Нет никакой чести ни в подобных решениях российских судов, ни в заявлениях руководства Минкультуры — они не властны изменить решение Святослава Рериха. Поэтому рано или поздно правда все равно восторжествует. Еще несколько комментариев на сообщения первого заместителя министра культуры. В.Аристархов: «Создание механизма общественно-государственного партнерства позволило бы в максимальной степени снять противоречия между целями всех тех, кому дорого наследие Рерихов» (из сообщения ТАСС). О каких целях идет речь — Аристархов не уточнил. Надо полагать, что о целях использования наследия. В таком случае противоречивость, а следовательно, и неискренность данного высказывания очевидны. Все, кому дорого наследие Рерихов, единодушны в отношении того, что наследие надлежит использовать в целях, ради которых оно и создавалось, — во имя Мира и Культуры. МЦР всегда открыт к культурному и научному сотрудничеству с различными организациями, что вовсе нельзя сказать о Министерстве культуры. В прошедшем 2014 году, объявленном годом Культуры, отмечалось 140-летие Николая Рериха и 110-летие Святослава Рериха, уже не говоря о 25-летии нашего общественного музея. Министерство культуры эти события просто проигнорировало. Даже на обращения МЦР об оказании организационной поддержки в прохождении в России выставочного проекта «Пакт Рериха. История и современность», приуроченного к 80-летию Пакта Рериха, оно ответило молчанием. Генеральный директор ЮНЕСКО Ирина Бокова поддерживает выставочные проекты МЦР, направленные на популяризацию миротворческой идеи Николая Рериха «Мир через Культуру», являющейся основным содержанием Пакта Рериха, и дает свой патронат этим проектам: «Ваша инициатива тем более значима, что она вносит прямой вклад в достижение возложенных на ЮНЕСКО задач по созиданию мира в сознании людей. Поэтому я рада приветствовать такие международные проекты, как Ваш, поскольку они укрепляют продвижение культуры мира и ее достижение через образование и культуру». Несколько дней назад Генеральный Секретарь ООН Пан Ги Мун сделал свое обращение ко всем Правительствам и народам мира по случаю 80-летия Пакта Рериха и предстоящего 15 апреля открытия выставки МЦР «Пакт Рериха. История и современность» в здании Генеральной Ассамблеи ООН в Нью-Йорке: «Я благодарю Международный Центр Рерихов за организацию этой вдохновляющей выставки. Я призываю Правительства и народы во всем мире объединить усилия, чтобы защитить наше общее наследие и все человечество». А вот Министерство культуры РФ попросту игнорирует нашу деятельность во имя Мира и Культуры и в то же время призывает нас к сотрудничеству! Ну что ж, МЦР готов к сотрудничеству с Министерством культуры РФ, направленному на сохранение и развитие Культуры и Мира как в России, так и за ее пределами. Если у Министерства культуры имеются по этому направлению сотрудничества предложения, мы готовы их обсудить. Первого заместителя министра культуры В.Аристархова также беспокоит и то, что «право собственности на здания, в которых осуществляет деятельность МЦР, ни за кем не зарегистрировано. Кроме того, органы прокуратуры проводят проверку по факту передачи строений во владение МЦР: сначала по праву аренды, а затем по праву безвозмездного срочного пользования». Сколько сожаления в этих словах Аристархова! Ведь до сих пор Министерству культуры не удалось, несмотря на 25-летние усилия, выселить МЦР и его общественный музей из усадьбы Лопухиных, которая постановлением Совета Министров СССР № 950 от 4.11.1989 г., а затем и решениями Правительства Москвы была передана МЦР для размещения в ней общественного музея. В.Аристархову не следует забывать и тот факт, что все работы по воссозданию усадьбы Лопухиных МЦР проводил по плановым заданиям Правительства Москвы без единой копейки государственных средств, исключительно за счет меценатов и средств общественности. Вклад МЦР в дело сохранения уникального памятника белокаменной Москвы неоднократно был отмечен как государственными наградами, так и признательностью российской и международной общественности. Это и послужило основанием для решения Правительства Москвы в августе прошлого года передать два строения усадьбы МЦР в безвозмездное пользование, за что мы очень признательны мэру Москвы Сергею Семеновичу Собянину. Видимо, кроме незаконного захвата части исторической территории усадьбы Лопухиных, осуществленного ГМИИ имени А.С.Пушкина, Министерство культуры стремится отобрать у Правительства Москвы теперь и здания усадьбы. Хочется надеяться, что Правительство Москвы не останется равнодушным к таким далеко идущим заявлениям первого заместителя министра культуры. Эти заявления В.Аристархова также свидетельствуют о том, кто в действительности является заказчиком возбуждения уголовного дела в январе 2015 г. по факту незаконного воссоздания усадьбы Лопухиных и кто является инициатором всех проверок, которые обрушились на МЦР за последнее время. Именно с этой целью Министерство культуры и вошло в процесс арбитражного суда, который рассматривает иск ГМИИ имени А.С.Пушкина к Международному Центру Рерихов с целью изъятия из нашего пользования значительной части исторической территории усадьбы Лопухиных, находящейся у нас в аренде, и недопущения дальнейшего воссоздания этого уникального памятника белокаменного зодчества. Данные заявления первого заместителя министра культуры В.Аристархова, сделанные им на брифинге 19.03.2015 г., и действия Министерства культуры против МЦР за последние несколько лет свидетельствуют о том, что вновь взят курс на разрушение общественного Музея имени Н.К.Рериха и овладение принадлежащим ему наследием Рерихов. Поэтому как предупреждение вновь напомним руководству Министерства культуры слова Николая Рериха: «Культура неразрывна с эволюцией. Остановите культуру, и вы прекращаете эволюцию и, следовательно, ввергнетесь в разрушение. Разрушение музея есть разрушение страны – будем помнить это во всех смыслах». http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...LEMENT_ID=3585 |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Ответ Международного Совета рериховских организаций имени С.Н.Рериха на письмо из Управления Президента РФ от 24.03.2015 Президенту Российской Федерации Владимиру Владимировичу Путину ПОВТОРНОЕ ОБРАЩЕНИЕ общественных культурных организаций России и других государств Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР 16 апреля 2015 года состоится прямая линия с Путиным.Нужно чтобы как можно больше людей в это время обратилось бы к президенту России и рассказало ему о реальном положении дел с Наследием Рерихов и о разрушительной роли министерства культуры в уничтожении общественной формы Культуры .Ссылка http://sochinews.net/v-rossii/2500-p...s-putinym.html |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Август провел в Крыму (всем рекомендую, но не сколько пляжи, а более - места, связанные с колоссальной историей полуострова), потому не особо был погружен в происходящее в Москве. В последнюю неделю перечитал довольно много публикаций, довелось пообщаться со многими людьми, связанными с данной темой. Для себя я обозначил несколько тезисов и вопросов, которые, возможно, не для всех очевидны и не всем кажутся актуальными. Тем не менее: 1. Здание МЦР в центре Москвы на данный момент не имеет четкого правового статуса и является «лакомым куском» как для коммерческих структур, так и для любого из крупных госмузеев. Причем, этот вопрос находится отнюдь не в введении Минкульта, а скорее - Росимущества и других как федеральных, так и московских ведомств. Иными словами, вполне возможна ситуация, когда при остром конфликте вполне может появиться решение о передаче здания кому бы то ни было.Выношу за скобки вопрос о том, что послужило причиной ситуаций, описанных в каждом из тезисов. Очевидно, что нужно работать с тем, что есть, а не тратить силы на поиски виноватых и исторические изыски. На дворе не 1991 год и государство вполне имеет необходимую силу, что бы «соблюсти интересы государства». Что мы видели на примере многих резонансных дел последних лет. Как может развиваться ситуация? Есть несколько вариантов. Вариант 1. Государство пересмотрит решение Хамовнического суда, признает МЦР правопреемником СФР. Определит статус здания и передаст его в долгосрочную бесплатную аренду МЦР. Появится новый спонсор, который сможет поддерживать работу МЦР без постоянных кризисов с финансированием. Мне видится, что данный вариант маловероятен и, замечу, что и этот благоприятный сценарий не решит проблему гарантии сохранности фондов (тезис №4). Вариант 2. Росимущество решает, что государству выгодней получать высокую арендную плату за здание в центре Москвы, а Минкульт добивается передачи имущества СФР в госсобственность, распределяя музейные коллекции между государственными музеями. Менее драматичной может стать ситуация с созданием государственного музея семьи Рерихов, но в этом так же должна быть государственная заинтересованность. Вариант 3. Начинается сотрудничество государства и МЦР. Проводится переформатирование организации с общественными и государственными гарантиями. При этом есть шансы в ходе подобных переговоров поставить вопрос консолидации всего российского Рериховского наследия, организации госпрограммы по популяризации Наследия. Конечно, это не все возможные варианты, но скорее всего это основные пути, по которым может развиваться ситуация. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР ДАРУЗЕ Г.В.: Из приведенных тезисов Бондаренко можно сделать лишь один вывод ― г-н директор Государственного музея семьи Рерихов в С-Пб не соответствует занимаемой должности в силу некомпетентности и научного невежества. (источник: http://www.icr.su/…/heri…/museum/rfm...icr/daruze.php) Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Лично на мой взгляд, более половины проблем МЦР связаны с негативным мышлением некоторых последователей Агни Йоги, напитанного сомнением, неуверенностью, недоверием и даже противоборством. Подобные разрушительные энергии всегда подтачивали основания великих дел намного больше, чем любые сургучные печати на запретительном государственном документе и размашистые подписи чиновника. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Помогайте везде, где может рука проникнуть. Везде, где мысль может пролететь. Так будем стучаться в будущее. Так поймем, что каждый час, отнятый у себя, отнесен будет в будущее. Привыкнуть нужно, что Наше сотрудничество принесет все потребное, если не засохнет рука, держащая провод. Сердце, пылающее помощью — Наше сердце. Так теперь можно вступить во время, которое ужасно для неведающих и блистательное для познавших. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И дело совсем не в том, чтобы самодовольно сидеть и наблюдать будущие плоды того, что было посеяно в прошлом, а в том, чтобы здесь и сейчас сеять созидательные зёрна будущих достижений. Но пока что я вижу настрой посеять зёрна противоположного результата. Ибо скрытое завуалированное недовольство и осуждение излучают только разрушение. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Я убеждён на все 100%, что если бы было явлено Единение вокруг рериховского Центра - не в интерпретациях отдельных рериховских лидеров, а того самого, о котором говорил Вел.Уч. и о котором лично просил всех рериховцев Святослав Николаевич в своём Обращении - то многих проблем МЦР просто бы не существовало. Были бы какие-то другие проблемы МЦР, но его судьба не висела бы на волоске. Критики МЦР полагают, что это МЦР был на испытании и что это его карма, но на самом деле испытание было для них самих и проблемы МЦР - это уже их карма в том числе. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Е.Ю.Томша, Э.А.Томша Как и зачем искажает реальность «сказочник»1 Алексей Бондаренко «Может лишь показаться тем, кто не знает данных обстоятельств, что измышление клеветы значительно, впрочем, клевета и надеется всегда действовать на умы неподготовленные или уже заражённые злобою. Всякий же, кто устремляется или чистотою духа своего, или добросовестным знанием действительности, тот сразу усмотрит грубые и духовно нищенские выдумки». Н.К.Рерих «Клевета» Перед нами – текст Открытого письма директора Санкт-Петербургского государственного Музея-института семьи Рерихов А.А.Бондаренко Министру культуры Российской Федерации В.Р.Мединскому2 , в котором он просит «обеспечить передачу государству всего наследия», что по смыслу означает отобрать у общественного Музея им.Н.К.Рериха в Москве принадлежащее Музею на основе воли дарителя, Святослава Рериха, наследие семьи Рерихов. Для тех, кто давно изучает рериховское наследие, и следит за тем, как сложно разворачивается история взаимоотношений общественного Музея им.Н.К.Рериха и Минкультуры РФ, такое выступление А.А.Бондаренко не удивительно, скорее даже, предсказуемо. Уход из жизни Л.В.Шапошниковой, Генерального директора общественного Музея им.Н.К.Рериха, доверенного лица С.Н.Рериха и главного исполнителя его воли, отстаивавшей наследие Рерихов и Музей свыше 20 лет, начиная с его создания, неминуемо должен был вызвать усиление нападок со стороны Министерства культуры и подведомственных ему учреждений, наподобие Санкт-Петербургского государственного музея-института семьи Рерихов. А вот любого не посвященного в детали, но здравомыслящего человека, ситуация может шокировать. Потому что суть ее в следующем: не имеющий никаких прав на хранящееся в общественном Музее имени Н.К.Рериха в Москве наследие А.Бондаренко от лица невнятно упоминаемой «общественности» просит своего начальника, Министра культуры, забрать то, на что и у Министра никаких юридических прав нет. И в своем многословном обосновании этой странной просьбы Алексей Анатольевич не останавливается ни перед чем: его письмо содержит и подтасовку фактов, и некомпетентные заявления, и грубые оскорбления в адрес сотрудников общественного Музея им Н.К.Рериха и их многочисленных сторонников как в России, так и за рубежом. (...) http://spb-icr.ru/defence/info/museum/29.php |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
На мой взгляд, сейчас в этом противостоянии решается не столько судьба МЦР, сколько судьба России. И пробный камень - отношение нашего государства и нашей общественности к наследию Рерихов. Вспомните Америку 30-х годов... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Поддерживаю мысль АлексаУ. Сейчас после ухода ЛВШ наступает новый период развития РО. Если последнее не консолидируеися и не сосредоточиться на главном, то возможности для России будут упущены. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Встретилось очень интересное место из письма Рихарда Рудзитиса Елене Рерих от 04.06.1937: Мы напоминаем нашим членам порядок в общине Пифагора, где самые младшие члены должны были молчать и не критиковать, лишь стремиться постигнуть Истину. Разве не следует сперва приобрести мудрость, прежде чем вступать в споры о том, о чём можем судить лишь очень поверхностно? Когда дело касается прямых распоряжений, то не следует их подвергать сомнению, т.к. всех обстоятельств, которые предусмотрел распорядившийся, не знаем. Не тот обзор. А те, кто, называясь рериховцами, постоянно противостояли этим распоряжениям, те пусть вспомнят соответствующие положения Учения. Если не знают, то пусть и не приписывают себе это имя. Тем паче, если знают, но не применяют. В трудные моменты принятия решений особенно необходима связь с Учителем и желание быть Его проводником, а не своих мыслей. Думаю, теперь все, кто на самом деле хотел бы послужить, должны отставить критику и помогать, зная, что помощь в духе и самая действенная, и доступная. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Возможно я ошибаюсь, но тем не менее мои рецепторы говорят что риторика МЦР в сторону Государства Российского пронизана откровенным отношением – Государство Российское есть ВРАГ, враг вероломный, коварный и подлый. Даже там где выдвигаются претензии и требования со стороны МЦР то имеется в виду государство Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Малкольм, иногда некоторые участники очень пристрастны к чужой критике и чутко на это реагируют. Но это, полагаю, в разы лучше, чем омалчиваться и медитировать в тихой комнате в реальности не осуществляя деятельности рукой и ногой. Когда наследие Рерихов хотят присвоить чиновники, особенно в России, три пмши - пропало. Разворуют. Момент очень серьёзный. Если рериховцы не сплотятся и не отстоят законные права на наследие, то наступит вырождение самой идеи. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
То, что законодательная база РФ крайне несовершенна (что не отрицают никакие патриоты России), - это действительно проблема, мешающая не только МЦР, а и всему государству. Достойные, грамотные и продуманные законы полезны как отдельному гражданину, так и государству в целом. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Можно подумать, что на Украине чиновники отличаются особой честью и достоинством :):):) Как там картины Рериха в Горловке? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Слышал я , что положение дел на нашей планете будет меняться необычными мерами. Что это означает и что это за меры я не знаю и могу только лишь гадать. Но на Бога надейся, а сам не плошай. Положение с наследием Рерихов является большим испытанием. Может пришло время испытать наш объединенный потенциал? Много ли нас? Крепко ли стоим на Пути? Можем ли противодействовать в духе? Время покажет. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Просматриваю всё, что касается нуклеуса, чтобы лучше понять, как пересоздаётся сознание человечества на основах Живой Этики. Встретила вот такое утверждение, считаю, по теме: 24.08.36. Конечно, каждое единение представляет из себя большую силу, но, как и все в мире проявленном, оно имеет две стороны, и если такое единение не скреплено огненным уважением к Цепи Иерархии, то оно может оказаться на темной стороне вместо светлой. Вот почему так настойчиво, так повторно указывается на огненное уважение и верность Иерархии. Именно, нуклеус, не скрепленный огненным уважением и верностью Иерархии, вместо строителя может стать разрушителем. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но, к сожалению, за последние почти два десятилетия приходилось наблюдать это единение совсем другого качества. И даже другого толка.. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Как повысить свои вибрации? Очищением сердца (мышления), утончением сознания, стремлением к Красоте, нравственной жизни, духовности. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Как бы не по теме - но тем не менее... Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Если Вы хотите сравнить обеспечение государственных и частных музеев, то в обоих случаях есть свои преимущества и недостатки. В конечном итоге очень многое зависит от состава руководства музея и его личной инициативы. Однако, государственные музеи гарантировано имеют материальное обеспечение, их фонды защищены законом и они изначально завязаны с музейным сообществом страны (что позволяет максимально использовать этот ресурс). |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
1. Мат. обеспечение государственных музеев зависит от экономического положения государства - вспомним печальную судьбу гос.музеев в 90-е. Следовательно никто не застрахован. 2. Фонды общественного музея так же защищены законом. Только в гос.музеях воровство есть, было, и похоже - будет (не своё же :)) А вот о краже чего бы то ни было за все годы МЦР ни разу не говорилось - ну разве что какими-то психопатами. 3. МЦР член многих организаций международного музейного сообщества. И не только музейного. И этот свой ресурс использует всегда и по полной. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
К примеру, Третьяковку спонсирует большой список крупных коммерческих организаций. А недавнее издание альбомов и календарей Рериха из коллекции Русского музея спонсировал банк "ВТБ". Цитата:
Цитата:
Что касается музея МЦР, то невозможно говорить о сохранности того, состав чего полностью не известен и никем не контролируется (через общественные или государственные механизмы). Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Не стоит отрицать, что в положении общественного музея есть свои минусы. Но плюсов гораздо больше. Особенно когда речь идет о таком эволюционно значимом наследии, как Рериховское. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Кстати, Вы знаете доподлинно всех собственников коллекций музея МЦР? Цитата:
Публичность, закрепленная законодательно, значительный плюс государственного хранения. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А для закона, экономики, здравого смысла и т.п. - разница есть и немалая. Но вам нужно наводить тень на плетень, на ровном месте создавать подмены. И поэтому вы манипулируете понятиями. Просто очередная (ложь) альтернативная правда :). Цитата:
Не надо очередных спекуляций. Есть Устав МЦР. Есть иные документы. Они доступны для тех кому это необходимо. Сотни (без преувеличения) проверок всех мыслимых инстанций не выявили НИКАКИХ нарушений в документах МЦР. Вы просто пытаетесь в очередной раз устроить манипуляцию терминами и понятиями. У вас плохо выходит. Цитата:
Кому легче от того, что ГМВ внес свои экспонаты в Музейный фонд. Ни проверить, ни убедиться в сохранности коллекций мы не можем. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да, они другие. Общественная форма собственности накладывает некоторые ограничения. Но зато дает иные возможности, которых нет у гос.музеев. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
К примеру, когда в 2005 году часть картин регистрировалось в негосударственной части Музейного фонда РФ, собственники картин не были раскрыты. Исходя из письма прокурора, коллекции музея, не входящие в негосударственную часть Музейного фонда РФ, не стоят на балансе организации. Что это может значить? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Уж назовите вещи своими именами, чего стесняться то: Смена формы собственности разрушит сакральную преемственность власти и отсечёт Высший Протекторат. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Ваша позиция ясна - для вас воля Святослава Рериха не имеет юридической силы. Моя позиция не менее ясна - защита воли СНР и созданного им МЦР. Все остальное казуистика, в которой сильны только юристы - это их хлеб с маслом. Зачем тратить лишние слова? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Полагать так о Правлении МЦР ( видимо судя по себе, и на основе своей заботы о себе) никак Владыкам не помогает по определению. 2. Община строиться на принципах общественной собственности. Государство - на административной собственности гос аппарата. Их противостояние есть реальность нашего дня. ЮНЕСКО неправительственная международная организация. Таким же путем предполагается развитие и рериховских процессов. Как только Музей Рерихов окажется в под гос. контролем, он будет вырождаться в музей эзотерики. Что делать? Ответ давно Указан - создавать малые группы на местах, и применять учение на рабочем месте и в семье!!! Остальное Господь повернет в нужную Ему сторону Сам. Точнее - строить новую культуру, новый культурный тип (такую социальную среду) на местах в виде маленьких общин сотрудников. Остальное - мистика, и запоздалые попытки проявить так называемую "озабоченность". У кого озабоченность настоящая, давно ее реализует. С уходом Людмилы Васильевны, для реальных сотрудников ничего не изменилось, и не изменится и впредь. В перспективе повтор ситуации 1990 года, когда "общественность", называющая себя "рериховцами" будет озабочена именно вопросами СОБСТВЕННОСТИ, а не СОТРУДНИЧЕСТВА и выполнения Высшей Воли, которая никак не изменилась. Наличие извращенной поповщины Ватикана никак не влияет на стремящегося христианина быть честным человеком. Да и вопрос не об МЦР, а об ЭНЕРГЕТИКЕ, и ее носителях. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Государство есть враг старый. Государственный люди видят явление музея только как хранилище ДРЕВНИХ артефактов, той или иной ценности - склеп, управляемый мертвецами. Новый музей - есть явление культуры иного типа, в которой музей есть хранитель артефактов БУДУЩЕГО мира. Если Музей окажется в контроле государства, то неизбежно превратиться в хранилище мистических и эзотерических "странностей", на базе которого будут проводиться лекции, типа той которую я видел по телевизору (музей Востока). Там лектор с полумистическим выражением лица рассказывал телеоператору о том, как Елена Ивановна находясь в полубессознательном мистическом трансе дергала рукой по бумаге, в результе чего возник прекрасны портрет Алал Минга. Это и будет проповедоваться, с той целью, что бы безумных экстрасенсов привлечь поболе, а нормальных людей оттолкнуть от новой культуры. Тут и ругателям "земляковости" окажется место - ломать такой Музей, так как в нем мистика. Что делать? Давно Указано. На местах строить малые группы, которые свойства новой культуры применяют на обычных рабочих местах и в семье. С уходом Людмилы Васильевны ничего не изменилось. Воля Учителей осталась какой была. А кто в каком мире желает жить будущими поколениями жизней - каждый решает сам. Извините за повтор, возникла техническая проблема с копированием текста. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В ней действует энергия ответственности. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Каждый уходящий оставляет приемника по Высшей воле. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вот в этот аморальный гадюшник г-н Чернявский мечтает передать Наследие Рерихов: Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР ЭРМИТАЖ С СЕКРЕТОМ № 48 (390) от 12 декабря 2013 [«Аргументы Недели», Денис ТЕРЕНТЬЕВ ] В 2014 г. главный российский музей отпразднует 250 летие. К этому событию планируется потратить 16 млрд. рублей, освоение которых уже стало причиной ряда скандалов и уголовных дел. При этом информация о финансах Эрмитажа закрыта от посторонних, словно Форт-Нокс. Мало что известно о доходах музея от заграничных выставок, а их в иные годы проводится более полусотни. Фондохранилище Эрмитажа возводится с советских времён и «съело» суммы, сопоставимые с ценой легендарного зенитовского стадиона. Полномасштабной ревизии фондов здесь не случалось несколько десятилетий. Хотя ещё в 1999 г. проверка Счётной палаты выявила множество нарушений, породив в народе слухи о сохранности и подлинности эрмитажной коллекции. Встречи на Эльбе В сентябре 2013 г. около 100 полицейских при поддержке спецназа проводили обыски по десяти адресам в Москве и Петербурге. Причиной стало следствие по делу о крупном хищении при реконструкции Эрмитажа. Как пояснили в МВД, с 2010 по 2013 г. «группой лиц были внесены необоснованные изменения в уже утверждённую проектно-сметную документацию». Речь о восточном крыле здания Главного штаба на Дворцовой площади, где разместятся эрмитажные экспозиции. Ущерб оценили в 50 млн. рублей, но наблюдатели понимали, что из-за таких «мелочей» спецоперацию устраивать не станут, и всё наверняка серьёзнее. Обыскали семь офисов, две квартиры и один загородный дом. Спецназ побывал в резиденции группы компаний «Интарсия», Фонде инвестиционных строительных проектов, Инновационном центре пожарной безопасности, но ни Эрмитажа, ни его руководства обыски не коснулись. Уже на следующий день музей сообщил в пресс-релизе, что является лишь пользователем помещений Главного штаба, а к финансам и проектно-сметной документации не имеет отношения. Реставрация – дело не дешёвое. Со ссылкой на Счётную палату сообщалось, что на первую очередь восточного крыла бюджет запланировал 4,4 млрд. рублей, на вторую – в 6,2 миллиарда. В обоих случаях получателем денег стала группа компаний «Интарсия», причём на вторую очередь – без конкурса. Финансирование шло в виде госзайма через Всемирный банк, в который обратились чиновники Минкультуры и Минрегиона. Далее Счётная палата обратила внимание, что в контракт заложили «экономически необоснованную» формулу индексации, по которой «Интарсия» получала куда больше первоначальных миллиардов. На сколько именно – аудиторы так официально не назвали. По разным оценкам, выходит от 800 млн. до 1,8 млрд. рублей. – Оценивать расход денег в реставрации очень сложно, – говорит искусствовед Марина Азарова. – Кто через пять лет разберётся, осушали подвалы какого-нибудь дворца или они изначально были сухими. Сколько титановых шпал забили для укрепления фундамента? А реставрация гобелена сколько реально стоит? Акты ведь наклепать – не проблема. Аудитор же – не искусствовед, а оценки со стороны будут расходиться в разы. Поэтому связи реставрационных фирм с музеями имеют особое значение. Тем более заказчиков с федеральным финансированием не так и много в России. «Интарсия» – это компания с репутацией. На её сайте только перечисление выполненных подрядов занимает 11 страниц, среди них Александровский столп, здание Биржи, Ростральные колонны, Смольный собор, Пискарёвское кладбище, Шуваловский дворец, Михайловский замок, здания Сената и Синода, Академия художеств, кони Клодта на Аничковом мосту. Трудно вспомнить открыточную достопримечательность Питера, которую не реставрировала бы «Интарсия». В Москве компания приложила руку к Московскому Кремлю и храму Христа Спасителя.Итого за 7 лет – 67 госконтрактов на 11,35 млрд. руб., только в 2012 г. выручка составила 6,9 миллиарда. А такой размах обычно опирается на административный ресурс. … Всегда говори «да» … Проблема в том, что финансы музея и сегодня представляют собой тайну за семью печатями, хотя директор Пиотровский не устаёт повторять, что Эрмитаж ничего не скрывает. Много лет ни один журналист не может получить внятного ответа на вопрос: как организуются зарубежные выставки музея? Каков механизм, каков доход музея, как расходуются средства? Злые языки говорят, эта ниша отдана на откуп частным конторам, близким боссам музея, через бухгалтерию Эрмитажа проходят крохи. Вроде бы руководство музея не заинтересовано в распространении слухов, и ему несложно их опровергнуть. Но Пиотровский в интервью говорит: у нас тайн нет, но есть обязательства перед зарубежными партнёрами. Хотя европейские музеи тайны из подобных вещей не делают, найти сведения о бюджете Эрмитажа и точном количестве выставок куда сложнее. На сайте музея сообщается всего о трёх выставках за рубежом за последний год. Из «древнего» отчёта Счётной палаты известно, что в 1999 г. музей провёл 56 зарубежных выставок, которые посетил 1 млн. человек. Общие финансовые ресурсы Эрмитажа в конце 1990-х составляли 300–400 млн. рублей ежегодно, из которых порядка половины приходилось на «внебюджетные источники». Какова в них доля доходов от выставок, никогда не пояснялось. После скандального исчезновения 220 экспонатов в 2006 г. постоянно растущий бюджет Эрмитажа едва ли не впервые в истории сократили на 15%, но это не изменило в целом благосклонного отношения Минкульта к главному музею страны. К этому периоду относятся самые большие откровения Михаила Пиотровского о финансах: по его словам, в 2008–2009 гг. бюджет Эрмитажа составлял 2–3 млрд. рублей ежегодно, доля собственных заработков упала до 20–25%. В начале августа 2013 г. мы обратились к руководству музея с просьбой об интервью на тему эрмитажной экономики. Из пресс-службы оперативно ответили: поговорить с нами готов сам Михаил Пиотровский. Но оказалось, что дать согласие и дать интервью – две большие разницы. Три последующих месяца прошли в бесполезных напоминаниях пресс-службе – интервью так и не состоялось. Показательно, что Счётная палата РФ, проверявшая Эрмитаж в 2012 г., пока не решилась опубликовать отчёт о проверке. Хотя в прессу попали смелые предположения аудиторов, что участники реставрации Главного штаба могли войти в коррупционный сговор. Ещё в 2007 г. Счётная палата сообщала, что компания «Интарсия» предоставила недостоверные сведения на этот конкурс. Кстати, у подозрительности наблюдателей к руководству Эрмитажа есть серьёзное основание – результаты проверки СП, опубликованные в 2000 году. Читаем: на момент проверки не оформлены права Эрмитажа на землю, а сама сокровищница работает без лицензии. При музее без всякого регламента и министерских приказов работает аспирантура, содержащаяся на средства бюджета. Нет единой базы договоров, часть из них не регистрируется, а исполнение не контролируется. На это можно возразить, что в Эрмитаже 2,8 млн. единиц хранения, средняя зарплата сотрудника составляла в то время 2,4 тыс. рублей. А с такими условиями трудно соблюдать все формальности. Но дальше начинается нонсенс: перебивающийся с хлеба на воду Эрмитаж берёт на зарплату 500 не своих сотрудников – реставраторов, подрядчиков и т.д. На площадях Эрмитажа в Главном штабе обнаружились 12 частных фирм, которые по документам не платили ни аренду, ни коммунальные платежи – за всё расплачивался бюджет музея. Петербургская интеллигентность и бескорыстие? Но выплаты за счёт Эрмитажа премий сотрудникам неких ТОО «Хэпри» и ВПЧ-62 уже за рамками этих понятий. Небогатый музей умудрялся даже платить до 6 млн. рублей за уборку своих помещений некоему ООО «Май-Сервис», которое нанимало других субподрядчиков. Получается, денег был переизбыток? Никаких актов совершения этих работ ревизоры не увидели, а субподрядчиков по указанным адресам не нашли. Исполнителя для мытья люстр музей почему-то не смог найти ближе… Калмыкии: ООО «Идеал» из Элисты получило за эти услуги 300 тыс. рублей. За 9 месяцев 1999 г. на 29 выставок за рубежом направлены 284 экспоната Эрмитажа страховой стоимостью 235 млн. долларов США без условия выплаты денежной компенсации. Сметы доходов и расходов не составлялись, финансовые отчёты отсутствовали. По оценкам ревизоров, компенсация за выставки 1998–1999 гг. могла составить 2,5 млн. долларов. Лучшие эрмитажные картины задерживались за границей на 5–10 месяцев дольше записанных в госконтрактах сроков без всяких доплат. Экспертиза вернувшихся шедевров не проводилась. А когда на выставке в Риме повредили «Стоящую Зору» Анри Матисса страховой стоимостью 12 млн. долларов, руководство Эрмитажа с присущей ему интеллигентностью не стало требовать возмещения. И провело реставрацию за свой счёт. Какие оргвыводы сделали власти из рапорта Счётной палаты? Не прошло и года, как в отставку отправился шеф СП Юрий Болдырев. Уголовных дел по вскрывшимся фактам не возбуждалось, кадровых перестановок в руководстве Эрмитажа не отмечено. До сих пор никто не бросился проверять подлинность картин, вывозившихся тогда за рубеж. Власти можно понять: из 50 экспонатов музея, произвольно выбранных аудиторами, им смогли сразу предъявить только три. Ещё три эрмитажных гобелена нашлись в вестибюле гостиницы мэрии на Каменном острове, что-то обнаружили в обсерватории, что-то – в Доме архитекторов. Учитывая, что полной ревизии экспонатов в Эрмитаже не проводилось несколько десятилетий, то омут решили не баламутить. Неизвестно, какой сюрприз из него может всплыть. Справка «АН» Здание Главного штаба построено в 1829 г. великим Карлом Росси. В императорские времена в западном крыле располагались Генштаб и военное министерство, в восточном крыле – МИД и Минфин. При СССР всё здание отдали военным, а в 1993 г. их снова уплотнили, передав восточное крыло соседу – Эрмитажу. Общая площадь подарка составила 60,5 тыс. кв. метров. В 2002 г. утверждён проект реставрации, по которому 5 внутренних двориков объединились в одну большую анфиладу. В 2010 г. несколько залов открыли для посетителей. Эрмитаж планирует разместить в новых помещениях экспозиции искусства ампира, галерею памяти купцов-коллекционеров Щукина и Морозова, Музей российской гвардии, комнаты Фаберже, исторические комнаты Минфина. А у нас – Эрмитаж Для власти куда выгоднее иметь в лице музея на Дворцовой площади витрину высокого стиля. Тем более на бренд «Эрмитаж» удобно получать финансирование. В прошлом году Минкульт решил добавить к юбилейному бюджету музея 900 млн. рублей. Ничего не известно о государственных расходах на культурно-выставочный центр «Эрмитаж-Амстердам» в Нидерландах (на реконструкцию 40 млн. евро собрали голландские партнёры), на музейные комплексы в Вильнюсе, Лондоне и Лас-Вегасе, на филиалы в Выборге и Казани. Потенциал у этих проектов есть: вице-премьер Ольга Голодец поручила министру культуры Владимиру Мединскому разработать план создания новых филиалов Эрмитажа в регионах. Во что обойдутся эти проекты? Взять, например, фондохранилище, которое строят для Эрмитажа в Старой Деревне с советских времён. Как следует из отчёта СП, решение о его создании принято распоряжением Совета Министров СССР №2038р от 15 октября 1984 года. Оно определяло объём зданий в 195,99 тыс. куб. м, цену – 63,57 млн. руб. и сроки – 1986–1990 годы. Потом привлекли к проекту финскую фирму «Лемминкяйнен», и стоимость строительства возросла в 4,8 раза. Потом развалился Союз, проект фондохранилища постоянно пересматривался, хотя в самые голодные годы Эрмитаж получал до 80% необходимых средств. Только в 2012 г. «Лемминкяйнен» сдал вторую очередь фондохранилища, а его босс Кари Кангасниеми сообщил, что за 20 лет потрачено 4,4 млрд. рублей. В пересчёте на цены 1986 года это примерно 1,2 млрд. – в 20 раз дороже первоначальной цены. По всей видимости, в эту сумму не вошли все расходы на оборудование, например, на биометрическую систему безопасности. В Эрмитаже с гордостью рассказывают, что она считается самой совершенной и дорогой: сканирует форму черепа и цвет глаз. Даже если преступник отрежет голову сотрудника, в хранилище ему не попасть. На систему не пожалели денег после исчезновения 220 экспонатов Эрмитажа в 2006 году. Хотя проблема была не в цвете глаз, а в практике руководства закреплять экспонаты за умершими или уволенными хранителями. Выходит, закрытость музея по-своему обоснованна. Ведь только ленивый не возмутился историей со стадионом «Зенита» в Петербурге: за семь лет строительства цена выросла в шесть раз. Фондохранилище Эрмитажа за четверть века подорожало на два порядка – и никакого возмущения. Да и точка не поставлена. В СМИ сообщалось, что на третью очередь бюджет потратит аж 7 млрд. рублей – в 1,8 раза больше, чем за последние 20 лет. На сайте госзакупок уже объявлен аукцион на первый этап работ – на 221 миллион. Всего в сентябре-октябре 2013 г. Эрмитаж выступил инициатором около 70 конкурсов: 345 млн. – на реставрацию Большой церкви Зимнего дворца, на реставрацию Запасного дома – 1,1 млрд. и т.д. Щедрость объяснима: ведь Эрмитаж родился в самой непосредственной близости к власти. И сегодня скандалы вокруг музея для власти не менее болезненны, чем в МВД или РЖД. Поэтому «просвещённая закрытость» ещё долго останется для Эрмитажа самой удобной позой. Нет сомнений, что власть этот курс одобряет. Ведь в 2014 г. музей отпразднует и ещё один юбилей – полвека директорский пост бессменно занимают члены семьи Пиотровских. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Картины Рерихов пропали. Министерство культуры молчит. Открытое письмо ген.прокурору РФ Ю.Я.Чайке : http://www.newizv.ru/culture/2015-09-11/227093-kartiny-rerihov-propali-ministerstvo-kultury-molchit.html Уважаемый Юрий Яковлевич! Представители российских и зарубежных общественных организаций просят Вас провести прокурорскую проверку по факту пропажи картин Николая и Святослава Рерихов из коллекции, принадлежащей С.Н. Рериху и находящейся в Государственном музее Востока (ГМВ), подведомственного Министерству культуры РФ. Почти четверть века эта ситуация замалчивается министерством и, к сожалению, не получает должной реакции со стороны правоохранительных органов. В 1978 г. собственник этих картин, гражданин Индии С.Н. Рерих, передал Министерству культуры СССР на временное хранение 296 картин (Н.К. Рериха – 132 картины и С.Н. Рериха – 164) по акту № 4193 от 02.11.1978 г. с целью проведения по стране передвижных выставок. С согласия владельца 288 картин были оставлены на попечении Министерства культуры СССР и поступили в ГМВ на временное хранение. В соответствии с завещательным распоряжением С.Н. Рериха от 19.03.1990 г. картины этой коллекции (приложения к завещанию № 4, 5) передавались общественной организации «Советский Фонд Рерихов» (с 1991 г. Международный Центр Рерихов – МЦР) для создания в Москве общественного Музея имени Н.К. Рериха. «В числе моих коллекций и другого имущества я желаю вручить Советскому Фонду Рерихов 288 картин – моего отца (125) и моих (163), которые находятся на попечении Министерства культуры СССР». Однако по данным руководства Министерства культуры РФ, коллекция С.Н. Рериха в настоящее время насчитывает не 288, а лишь 282 картины. Учитывая, что Святослав Рерих не вносил в свое завещание никаких изменений, а также не истребовал никакую часть этого наследия из России обратно в Индию, коллекция его картин в ГМВ должна состоять из 288 полотен, как в описи самого владельца, С.Н. Рериха. Следовательно, 6 полотен исчезли. Этот факт подтверждает историко-юридическая справка Министерства культуры, подписанная бывшим министром культуры РФ А.А. Авдеевым, где прямо сказано, что «местонахождение 6 картин до сих пор не установлено». Уважаемый Юрий Яковлевич, хотелось бы обратить Ваше внимание на результаты независимых исследований, проведенных Международным Центром Рерихов (А.В. Стеценко «Правда о коллекции Святослава Николаевича Рериха», 2005) и «Новой газетой» (В. Ширяев «Страшная сказка музея Востока», 2009). В обоих случаях были выявлены значительные расхождения в наименованиях, размерах, технике исполнения и т.п. между списком картин, входящих в завещание С.Н. Рериха, и описью, составленной в Музее Востока. Кроме того, представлены факты ряда нарушений со стороны Министерства культуры и ГМВ музейного законодательства по учету и хранению музейных ценностей в отношении коллекции картин, принадлежащей С.Н. Рериху. К сожалению, неоднократные обращения МЦР и общественности в правоохранительные органы с просьбой организовать проверку по данным фактам результатов не дали. Проверки ГМВ, организованные Счетной палатой РФ в 2002 г. и Росохранкультурой в 2008 г., странным образом обошли стороной рассмотрение списка картин, составленного С.Н. Рерихом. В расчет брались только списки, подготовленные в Музее Востока. В июне 2015 г. в Следственный комитет РФ (СК РФ) обратились представители 87 рериховских и других общественных организаций из двенадцати стран с заявлением о проведении проверки по факту пропажи картин Рерихов, но СК РФ отказался это сделать и перенаправил обращение общественности в МВД. В полученном Постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела (№ а/14-19871от 21.07.2015 г.) сказано: «В ходе проверки было установлено, что в ОМВД России по Пресненскому району г. Москвы от представителей Государственного музея искусства народов Востока заявлений о хищении картин Святослава и Николая Рериха не ступали (ред. сохранена)... был направлен запрос в Государственный музей искусства народов Востока с целью установления точного количества картин находящихся на хранении, ответ на запрос до настоящего времени получен не был». При этом, насколько нам известно, никаких следственных действий по установлению фактов, изложенных в заявлении общественности, произведено не было. Ответ МВД свидетельствует о явном нежелании неких лиц и организаций придать огласке пропажу из музейных хранилищ Министерства культуры РФ национального достояния – картин Рерихов. Уважаемый Юрий Яковлевич, учитывая вышеизложенное, а также значительную стоимость пропавших 6 картин из коллекции С.Н. Рериха (по предварительным данным – не менее 10 миллионов долларов США), являющихся частью национального культурного достояния, просим Вас провести проверку фактов, изложенных в настоящем письме. В случае их подтверждения просим возбудить уголовное дело по факту исчезновения картин Рерихов, включенных в состав государственного Музейного фонда РФ. Считаем, что расследование этого резонансного дела должно быть взято под особый общественный контроль и проводиться с привлечением представителей Международного Центра Рерихов, который обладает правоустанавливающими документами на коллекцию С.Н. Рериха, полученными от владельца. Мы надеемся, что Генеральная прокуратура поможет прояснить эту сложную ситуацию и восстановить справедливость, полагаясь на силу закона Российской Федерации. Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха (Россия, Москва), Пермское региональное отделение Международной Лиги защиты культуры (Россия, Пермь), Общественное объединение «Культурный Центр имени Н.К. Рериха» (Казахстан, Алматы), представители 67 общественных организаций из 11 стран мира |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Только дать ответ на конкретные вопросы почему-то не могут. Как и вы впрочем... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Только вот враги государства не те, кто его "троллят", а те, кто в своих розовых очках не хотят замечать его явные несовершенства, с тем, чтобы хоть как-то и где-то улучшить ситуацию к лучшему. И ещё. Этот "троллинг государства" исходил не из либеральной прессы, а из письма к ген.прокурору, авторами которого являются : Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха (Россия, Москва), Пермское региональное отделение Международной Лиги защиты культуры (Россия, Пермь), Общественное объединение «Культурный Центр имени Н.К. Рериха» (Казахстан, Алматы), представители 67 общественных организаций из 11 стран мира. Но Вы, как это видно в очередной раз, стоите в ярой оппозиции к этим рериховским организациям. P.S. Интересно, теперь любое письмо к ген.прокурору РФ с какими-то жалобами на сомнительную работу руководства гос.учреждений нужно рассматривать, как троллинг государства? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вместо возможной и необходимой работы по объединению Наследия, совместных проектов и партнерства с государством - развязывается очередная война с "кровавым режимом". Возможно, это позволит сегодняшнему руководству МЦР мобилизовать вокруг себя необходимый выборный электорат и сохранить свои позиции, но на пользу Рериховскому наследию - это точно не пойдет. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
"Проверки ГМВ, организованные Счетной палатой РФ в 2002 г. и Росохранкультурой в 2008 г., странным образом обошли стороной рассмотрение списка картин, составленного С.Н. Рерихом. В расчет брались только списки, подготовленные в Музее Востока." Вот где заковыка! Запросы же с другой стороны должным образом не были удовлетворены Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
То есть, у ГМВ есть документы, доказывающие, что картины Рерихов (282 или 288 ) принадлежат им по праву? То есть, в письме к ген.прокурору о том, что "собственник этих картин, гражданин Индии С.Н. Рерих, передал Министерству культуры СССР на временное хранение 296 картин (Н.К. Рериха – 132 картины и С.Н. Рериха – 164) по акту № 4193 от 02.11.1978 г. с целью проведения по стране передвижных выставок. С согласия владельца 288 картин были оставлены на попечении Министерства культуры СССР и поступили в ГМВ на временное хранение." - содержится неверная информация? То есть, не было никакого согласия владельца СНР, не было никакого акта № 4193 и т.д.? Цитата:
Тогда получается одно из двух : или СНР - к тому времени ближайшее Иерархическое звено на земле - уже плохо соображал и не понимал, что он делает (как на "рериховских" форумах уже неоднократно некоторыми намекалось). Или происходили преступные подлоги в документах и актах, с участием ГМВ и Мин.Культуры. Кто какой вариант для себя выбрал - можно увидеть и в этой теме. P.S. Старое обвинение работников МЦР всеми пузиковыми и люфтами в создании "фальшивок" с подписями СНР и в приписании СНР слов, которые он не говорил, даже не рассматривается. И мне наверное не надо объяснять почему. И это не только потому, что его Обращения были опубликованы ещё при его жизни. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Чтобы и всё остальное положить в "закрома"? Оттуда удобнее доставать "нужным людям"? Почему не экспонируется в Москве и Питере то, что было подарено с УСЛОВИЕМ ПОСТОЯННОГО ЭКСПОНИРОВАНИЯ? Почему борьба с беззаконием отдельных чиновников и организаций выдается вами ( и теми, кто за вами стоит) за борьбу с государством? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ачотакова? :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Аналогично, можно представить, какую нагрузку испытывал СНР, от всех возложившихся на него "рериховцев". Я сам, могу засвидетельствовать, что терял навыки русского языка и печати на клавиатуре, на фоне 5-6 дневной бессонницы. Но после прихода сна в норму и навыки восстанавливались. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Если речь идет о расхождении в распоряжении Святослава Николаевича и актами поступлений в СССР, то правильным ответ - "ни одной". Три картины Н.К. Рериха из "потерянных" находятся в коллекции Кеджривала, причем вместе с двумя "пропавшими" картинами С.Н. Рериха. Эти картины по Акту ГРМ не вернулись из Болгарии и были помечены как собственность Кеджривала. Местонахождение оставшейся "пропавшей" картины "Закат" необходимо выяснить (есть несколько вариантов), но в Акте она помечена как подлежащая возврату в Болгарию. Если же рассматривать претензии МЦР прошлых годов, то были претензии к картинам "Холм Тара”, “О, грядущий”, “Терафим”, которые завозились в СССР, но опять же были возвращены в Болгарию. Так, вот, они находятся в Национальной галереи зарубежного искусства в Софии, и, по всей видимости, принадлежали не С.Н. Рериху, а Кэтрин Кэмбелл. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
http://www.lomonosov.org/article/otk...v_stecenko.htm После этого "Открытое письмо Генеральному прокурору РФ Ю.Я. Чайке о факте пропажи картин ... " выставляет рериховцев перед властями весьма некрасиво и подставляет подписантов письма, которые не разобрались, но подписались под серьезными обвинениями. По логике, как можно говорить о факте пропажи, если сначала надо установить этот факт. А еще очень желательно изучить ситуацию самим прежде чем писать заявления в прокуратуру. Общественности, конечно, многое чего можно и она не обязана разбираться в тонкостях, но подобное астральное поведение работает против позитивного имиджа рериховцев и уже многое осложнило в глазах тех, кого принято называть чиновниками. Они тоже люди, а не бездушные механизмы. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вы вчитайтесь. По данному акту в Русский Государственный музей поступило 296 картин, 14 из которых подлежит возврату (296 - 14 = ?). |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Картина "Гора Ленина" была подарена Советскому правительству в 1926 году, вместе с серией "Майтрейя". После чего куда-то пропала. И вдруг в начале 2000-х Росов стал нагло утверждать, что "Гора Ленина" и картина "Явление сроков" - это одна и та же картина, под двумя названиями. Хотя чтобы понять что это тупое вранье, достаточно посмотреть уже изданные каталоги, хотя бы Нижегородского музея, где "Явление сроков" находится. И надо же, какое удивительное совпадение!!! - спустя несколько месяцев картина "Гора Ленина" появляется на западном аукционе. Ну конечно же, бредовые инсинуации Росова и продажа картины, принадлежащей государству, - это чисто-чисто случайные совпадения. ;) Так что, ничего удивительного - усушка, утруска.... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Речь шла о научном подлоге, который допустил Росов. Одном. А их - немеряно. Ну а вы - по принципу мнительной дамы в автобусе :):):) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
То, что картины из МЦР пытается прибрать к рукам, в числе прочих, и Росов - как никак государственный чиновник (не помню, как его должность в ГМВ называется) - это тоже факт. А факты вы комментировать не любите, если они вам не нравятся - это тоже факт :):):) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Относительно Росова не осведомлен о его желаниях, как и желаниях многих других людей. Относительно картины "Гора Ленина", да, он ошибочно отождествлял ее с картиной "Явление срока". Только как это относится к теме якобы пропажи шести картин? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
"Пропавшая" же картина - это №29 "Morning Kanchenjunga" в Акте ГРМ, в завещании - это №28 "Kanchenjunga" ("Secret Нour"). По Акту ГРМ картина должна быть возвращена в Болгарию и действительно на данный момент находится в Индии в коллекции Бангалорской Карнатаки. Трудно предположить, что кто-то мимо С.Н. Рериха мог продать данную картину в галерею, находящуюся рядом с его домом и организации в создании, которой он принимал непосредственное участие. Кроме того, случай с этой картиной показывает еще одну проблему списка завещания. Относительно Акта ГРМ в завещании исчезает картина №28 под названием "Secret Нour" и появляется картина со клееным названием - "Kanchenjunga" ("Secret Нour"). |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Альбому может и 6 лет, но я стал интересоваться этой темой только несколько дней назад. До этого о ней почти ничего не знал. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Картина "Хижины" (Завещание 100, Акт ГРМ 102) едва ли может находиться в коллекции Кеджривала, ибо она хранится в Нью-Йоркском музее все время с того момента, как ее завещала туда К.Кэмпбелл. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А я ведь уже спрашивал, какие существуют документы, доказывающие, что эти картины принадлажат ГМВ, но ответа так и не последовало. Но как бы у меня всё не смешалось с актами, а СНР завещал картины СФР (МЦР), и это факт. ГМВ присвоил эти картины себе и удерживает их незаконно - это тоже факт. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Любое расшатывание этого положения и попытка изменить статус музея расценивается, как нарушение воли махатмы Л. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Прокурору написали письмо, чтобы он разобрался. Общественность дала ему сигнал и он должен на него отреагировать и провести проверку, независимо от каких-либо доказательств. Это его работа такая! Только в Вашем воображении ген.прокурор формирует имиджы авторов писем, которые он получает пачками ежедневно. Что за глупый вымысел? Рериховцы в глазах гос.чиновника опустились! Вы уже не знаете, как или в чём ещё можно обвинить эти достойные организации. Какой ещё мохнатый шарик бросить в их сторону. Вот и выдумываете всякую серенькую чушь! И с "астральным поведением" тоже самое. Вы всегда её подмечаете там, где её нет. Невелико достижение в своём сухом мнимом равновесии раскрашивать окружающее фальшивыми красками. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Является ли ГМВ законным собственником 282 картин - вопрос отдельный. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
На сегодняшний день обстоятельства значительно отличаются от времен развала СССР. И именно сейчас есть возможность значительно повысить статус Рериховского наследия в стране. Для этого нужно прекратить лепить из российского государства образ монстра и начать планомерное сотрудничество. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вложений: 3 Цитата:
Нашел у себя в архивах фото одного из альбомов этой галереи за 1997 год (прилагаю). Предполагать, что-то кто-то в советское время украл картины с выставки и продал их иностранному гражданину, который смог вывести их из страны и разместил их в галерее рядом с домом автора и собственника - более чем странно. Относительно остальных картин, покинувших или не прибывших на выставку, так же существует более-менее ясность. Часть из них была подарена Болгарии С.Н. Рерихом, а часть, видимо, была подарена или продана опять же Болгарии К.Кэмпбэлл. Все их можно видеть в Национальной галерее зарубежного искусства в Софии. Часть уехала в Индию в коллекцию Кеджривала и в галерею Карнатаки. По нескольким картинам С.Н. Рериха нужен более детальный анализ, т.к. к ним ранее не было особого внимания. Цитата:
1. картины С.Н. Рериха с номерами 102, 163, 167, 168 не поступили в СССР согласно Акта; 2. из них номера 167 и 168 помечены в акте как собственность Кеджривала и они действительно находятся в коллекции Кеджривала как и картины Н.К. Рериха под номерами 1, 7, 8, которые так же не поступили в СССР согласно Акта и так же находятся у него в коллекции. О чем это говорит? На мой взгляд о том, что еще до возвращения коллекции в СССР картины под номерами 1, 7, 8, 167, 168 были проданы Кеджривалу и именно поэтому и не поступили в СССР. 3. картина 102 «Хижины» так же не поступила в СССР, т.к. принадлежала К.Кэмпбэлл и была ею передана в Нью-Йоркский музей. Известно, что в состав выставки входили другие картины в собственности К.Кэмпбэлл. 4. картина 163 «Поля», местонахождение не известно. Можно предположить, что это "Рисовые поля" из коллекции ГМВ. Нужен анализ - не совпадает ни год, ни размеры картины (вообще в завещании с размерами картин творится, что-то странное). 5. Относительно последней "пропавшей" картины, смотрим №37 "My Neighbours" ("Мои соседи"), которая должна была вернуться в Болгарию. Похоже, она же присутствует в списке завещания под №35? Или №66 "Гадди", которая так же должна была вернуться в Болгарию, это не №64 "Гадди" завещания? Цитата:
Что мы видим: Цитата:
1. Картина "Morning Kanchenjunga" уезжает из СССР в галерею Карнатаки. 2. Картина "Secret Hour" переименовывается в "Kanchenjunga (Secret Hour)" и меняется местами в списке с картиной Kanchenjunga, которая тоже в свою очередь переименовывается в "Kanchenjunga (From Turpindara)". Самое интересное, что позже Румянцеву из ГМВ будут обвинять в том, что она "переименовала и подменила картины". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
........... — Все эти годы мы имеем дело с чиновничьим произволом, циничным растаптыванием воли великого человека. ...................... У меня нет никаких сомнений в целенаправленном стремлении двух министерств уничтожить наш музей. ............................ — Президент тогда на многое происходящее в стране не реагировал в силу известных причин. ........................ ........... Такое впечатление создается, что против завещания великого человека ополчилась вся российская чиновничья рать. Один из чиновников, как нам было передано, так и заявил: «Пока буду жив, картины не отдам». Бывший министр культуры Швыдкой недавно благосклонно предложил передать нам несколько картин для выставки, чтобы мы потом возвратили их обратно Музею Востока. Эта благосклонность напоминает мне поведение «щипачей», которые сначала выкрали у вас барсетку с документами и деньгами, а потом благородно перезванивают, мол, нашли ваши документы, готовы их за вознаграждение возвратить. ..................... Но говорят: «Мы сейчас проводим судебную реформу. Она изменит сознание судей. Тогда вам легче будет добиться правды». .......... — К сожалению, они сказали правду. Судьи у нас несут тот же менталитет: права государства — все, права личности — ничто. ................ Мы попросили главу государства отреагировать на ситуацию — увы, нам самим с каждым годом все труднее пробивать эту глухую каменную стену. .................................................. ..... Государство ведет себя как собака на сене. Этого я понять и принять не могу. ............................................. Государство в лице чиновников министерств культуры и юстиции, Генпрокуратуры, Счетной палаты, судов откровенно обманывает граждан, выступает главным инструментом беззакония ................................................. Я вспоминаю яркие слова нашего Президента, которые он произнес в феврале на совещании в Генеральной прокуратуре: «Закон выше полномочий и административного ресурса любого должностного лица, подчеркиваю, любого». Хочу верить, что эти слова станут в России не только словами. ........ " Наверно уже не имеет смысла без независимой экспертизы устанавливать хищение конкретных картин, слишком много подмены, копий, пропажа измеряется уже десятками картин. Навряд ли по интернету можно разгрести махинации квалифицированных мошенников. Возможно какая-то международная организация типа ИНТЕРПОЛа осилит это коррупционное дело, но со временем шансы на розыск уменьшаются. Вообще же, культура нашего общества вступила в новую фазу, уход Воронцова и Шапошниковой начинают отделять новый как бы культурный этап, более остра стала борьба в тонком мире, и похоже, не в пользу сил Света, становится все сложней замечать козни разрушителей, слишком круто стало обрабатываться сознание народа. Вобщем, враг стал силен. ( http://www.youtube.com/watch?v=8Hofqs4B-9M ) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Что же касается вопроса, является ли ГМВ законным собственником 282 картин или нет, так это вопрос самый ключевой и самый значимый. Именно из-за него весь этот сыр-бор. Я дважды задавал этот вопрос и дважды Вы на него конкретно не ответили. Почему? Не хотите признать неправомочность ГМВ в владении этих картин? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Если бы гос.структуры своим государственным и административным ресурсом не гнобили МЦР за его законные требования, то "монстров" бы из них не создавали. Пока в сознании гос.чиновников не исчезнет их "круговая порука" и узкий взгляд на интересы государства, то сотрудничество с общественными структурами будет только в одну сторону Другая же сторона останется неудовлетворённой. Цитата:
А.Владимиров не является выразителем воли махатмы Л (кстати, почему Вы это определение поставили в своём посте в кавычки?). Но должен заметить, что и Вы им не являетесь. Поэтому не пытайтесь свою точку зрения о новом статусе музея проталкивать, как необходимость сегодняшнего дня. Вы сами многое не видите или не желаете видеть. Не зря тут выкладывали "деятельность" гос.чиновников. Министр культуры чуть не поперхнулся, услышав вопрос президента, куда делись деньги на Крым. Будем закрывать глаза и не делать "монстров" из воров, казнокрадов, отмывальщиков и распильщиков, с которыми Вы призываете сотрудничать? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
На примере о передвижных выставках видна вся слвабость их "точки зрения". На этом форуме уже приводилось количество передвижных выставок, проводимых общественным музеем МЦР и государственным ГМВ. По этим цифрам легко судить, кто как работает, в плане популяризации наследия Рерихов. Теперь нам говорят, что настало время объединить усилия с ГМВ. Это просто издевательство над здравым смыслом.То есть, по сути, предлагается зарубить успешную работу МЦР и ползти "в ногу со временем" с ГМВ. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Если вам кажется, что ваши ошибки уже кончились, я возьму одно из ваших последних сообщений. Цитата:
Цитата:
Картина №37 "My Neighbours" ("Мои соседи") не должна была вернуться в Болгарию НИ ПО КАКИМ документам! Если бы вам удалось хоть как-то доказать, что эта картина должна была вернуться в Болгарию, вам бы удалось доказать, что в ГМНВ сейчас осталось не 282, а 281 картина. Ведь вы же считать умеете (здесь без иронии). 287 картин было в списке завещания С.Н.Рериха. 282 картины хранятся в ГМНВ. 287-282 = 5 Перечислим эти 5. Три известных вам картины - у Кеджривала дома. "Хижины" (№100 в завещании) и "Поля" (№160 в завещании) - не въехали в СССР в 1978 году. Итого мы назвали все 5 картин, составляющие эту разницу. Так вот, если вы каким-то образом докажете, что Картина №37 "My Neighbours" ("Мои соседи") тоже вернулась в Болгарию (при том, что она стоит в завещании на позиции №35) - вы тем самым назовете 6-ю картину, которая отсутствует в ГМНВ. Значит там их уже 281. (Ведь 287 минус 6 будет 281, согласны?) А по всем документам должно быть 282. Следует ли отсюда, что ГМВН виновато в отсутствии 282-й картины? Ну конечно нет. И любой человек, который умеет считать до 3 (и конечно, читать) может убедиться, что все три картины с названием "Мои соседи" (в завещании это номера 35, 56 и 57) присутствуют сейчас в коллекции ГМНВ. Поверьте, я верю, что и вы и другие умеют считать, и гораздо лучше, чем здесь требуется. Я просто хочу сказать, что "кажущаяся" простота этого дела, о которой вы говорите, только "кажущаяся". И я не уверен, что если бы я был знаком с этим делом скажем 6 лет, как вы, а не несколько дней, как получается, что все бы для меня прояснилось. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
...................................... Скуратов: В прокуратуре, несмотря на то, что она деградирует, сохранилось здоровое зерно, в основном в регионах. Поэтому такие поступки в прокурорской среде вызывают одобрение, когда человек действует по закону, несмотря на давление. К сожалению, в этом случае судьба их однозначна. Их выдавливают. Не сразу, но спустя какое-то время. Потому что начальство не любит людей, имеющих собственную позицию и в следствии, и в прокуратуре. ........................................... Скуратов: Оно было возбуждено несколько ранее, а я контролировал результат расследования. Вообще, мало кто знает предысторию дела. Тогда Петербург был криминальной столицей России по всем показателям: по уровню раскрываемости, по числу убийств. Там была просто ужасающая ситуация. И одна из причин, почему это происходило, - потому что в городе, по сути, не действовала система правоохранительных органов: и руководство прокуратуры, и руководство ГУВД, и прочее. ................................... Скуратов: Идеальной картины не было. И при мне в прокуратуре брали взятки, и ФСБ неидеально работало, и МВД. В тех вопросах, к которым я имел отношение, и Катышев, как мой зам, мы старались все же законы соблюдать. Может быть, поэтому наша карьера так быстро закончилась. Произошло многое. Те болезни, которые в наше время только зарождались (я имею в виду даже не общество, а, прежде всего, правоохранительную систему, коррумпированность), в наше время усугубились. Раньше говорили, что МВД «брали всегда» (это большая система, под 3 млн. человек). Про КГБ, спецслужбу и прокуратуру говорили, что «это относительно честные организации», в целом, «относительно здоровое ядро», сейчас не говорят. Правоохранительная система – часть общества. Если общество в целом загнивает…. Дзядко: Это произошло из-за чего-то, не просто так, по щелчку, или из-за кого-то? Скуратов: На это очень много причин. Вы же знаете, что общая ситуация с коррупцией в стране за эти годы существенным образом… Дзядко: Из-за кого это случилось? Лобков: Может быть, в спецслужбе слишком большая власть? Сейчас трудно найти даже крупного бизнесмена, миллиардера, который не был в своем прошлом, так или иначе, связан со спецслужбами. Может, дело в том, что к власти пришла «новая элита», как сейчас называют выходцев из спецслужб. Скуратов: Много причин, которые привели к этой ситуации. Одна из них – отсутствие политической воли в борьбе с коррупцией. Это выборочность нашего правосудия. Это то, что ключевые вопросы судебной реформы, а именно телефонное право и коррупция, были заменены решением второстепенных вопросов. Это и просчеты, которые были допущены в кадровой политике. Если нормальный руководитель, то вся централизованная система как бы реализует его правильное решение. А если руководство ущербное, то вся система оказывается беспомощной. Лобков: А кто ущербный? Скуратов: Догадайтесь сами, кто ущербный. .................... Фельгенгауэр: В чем проблемы Следственного комитета? Скуратов: Много проблем. ................ Но понимаете, что сделали: наряду с тем, что выделили следствие, крайним образом ослабили прокурорский надзор за следствием. По сути, у прокурора не стало реальных надзорных полномочий, как за прокурорским следствием, обращаю внимание, так и за следствием вообще. Ведь речь шла о прокурорском следствии. ............... Скуратов: Следственный комитет, по сути, остался безнадзорным. Но безнадзорным осталось и следствие в МВД, и наркоконтроль, и ФСБ, и так далее. Здесь уже были элементы лукавства, потому что речь концептуально шла о прокурорском следствии. Следствие – это острое оружие, здесь нарушить права человека и гражданина, как «дважды два», и эта мощная система оказалась вне прокурорского надзора. ................ Дзядко: А зачем это все сделали? Скуратов: Так я о чем и говорю: кому-то это было надо. ......................... Олевский: А вам в Следственном комитете скажут: «Юрий Ильич, как они могут надзирать за нами, если они московские, подмосковные казино крышуют». Скуратов: Совершенно верно, я с вами согласен в этом вопросе. Олевский: А что крышевала прокуратура в вашу бытность? Казино или что? Вы же, наверное, знаете. Скуратов: Еще раз. Олевский: Все знают о том, что прокуратура крышевала казино. Скуратов: Это мы знаем. ................... Олевский: А что крышевала прокуратура, когда вы были прокурором. На чем специализировались прокуроры? Где их хлеб был? Скуратов: По-разному. Каждый год мы предавали суду около семи человек, в основном за взятки. Но это уникальный случай, чтобы выстроена была система на таком уровне – на уровне прокуратуры субъекта федерации (думаю, что и Генеральная прокуратура к этому имела отношение), когда сама система, не отдельные личности, а целая группа прокурорских работников, была направлена не на пресечение преступности, а на оказание помощи преступникам. ................. Лобков: То есть вам показывали кассету? Скуратов: Да, была кассета. Лобков: Но вы же прекрасно понимали, что это сделано в ФСБ. Скуратов: Безусловно. Я Николай Николаевичу и пытался эти вещи объяснить, но мой голос был гласом вопиющего в пустыне. .......................... Дзядко: Вы сейчас использовали слово «неприязненно» в отношении Владимира Владимировича и Юрия Ильича. Действительно, именно так можно определить его отношение к вам? Скуратов: Когда мы работали вместе – мы познакомились, когда он в управлении делами президента работал, потом в контрольном управлении, потом директором ФСБ – у нас были хорошие отношения, конструктивные, деловые. Но волей судьбы (это политика, тут нечего комментировать) он принимал участие в моей компрометации. Во всяком случае, выделял людей для этой группы и так далее. ............... Желнов: Почему ему было важно – убрать вас? Скуратов: Он выполнял указание президента страны. Тогда же вся госмашина против меня воевала, а ФСБ, как всегда, выполняла самую деликатную работу. Когда со мной началась эта ситуация, Ельцин, несмотря на то, что был уже болен, впервые выехал в Кремль, несколько дней в Кремле непосредственно руководил этим процессом. Он понимал, чем для него это грозит. Помните журнал, который опубликовал его перекошенную фотографию и подпись «Царь Борис, развращенный и коррумпированный»? Во всем мире пошла волна. Помните все эти расследования? Ситуация для него тогда была критической. Думаете, почему он ушел, передав власть Владимиру Владимировичу? Человек, который паталогически любил власть, который, будучи больным, обманувший страну, свой народ, чтобы снова работать президентом в выборах 1996 года (почитайте внимательно книжку, ведь он же знал, что болен), понял, что если это не сделает, то может плохо кончить. У него чутье звериное, интуиция очень сильно была развита, в том числе и политическая. Лобков: Вся его команда осталась с Путиным целых три года, до первого дела «Юкоса». И Татьяна Дьяченко, и Александр Волошин, и Михаил Касьянов – все, кто, так или иначе, попадали в орбиту вашего расследования. Скуратов: Это только подтверждает первоначальный тезис, что те люди, которые олицетворяли эту коррупцию в нашей стране в мое время, плавно перешли, за некоторыми потерями. ...................... Олевский: А какие он с собой увел секреты? У него был компромат на Путина? И какого рода? Скуратов: Думаю, что да. Вопрос о его наследии (я имею в виду не литературное наследие, а рукописи, тот материал, который у него есть) очень интересен. Интересно было бы выяснить, где он сейчас хранится. Он куда-то его, по-моему, передал в свое время. Олевский: Вы представляете, о чем материалы? Скуратов: Да, конечно. Олевский: Ну, хотя бы поделитесь с нами частично. Хотя бы намекните. Экономические, сексуальные, может быть. Скуратов: Вы же знаете «Атолл» Соколова, который писал всех, включая и Татьяну, и Наину Осиповну? Лобков: И Примакова. Скуратов: Да, всех писал, кто был интересен. Желнов: И это по заказу Березовского? Скуратов: Да, это его было. .................... .................................. Скуратов: Нет, власть должна принадлежать законно избранным органам. Это первое. Парламент и другие структуры общественности должны контролировать деятельность спецслужб, но спецслужбы должны выполнять свои обязанности. Фельгенгауэр: В России это происходит? Скуратов: В России происходит многое из того, что не отвечает этой конституционной формуле, я готов с вами согласиться. ....... ( http://tvrain.ru/teleshow/harddaysni...romate-349081/ ) " Где фигурируют миллиарды долларов, на всю катушку на всех и вся используется компромат, где поблизости крышует прокуратура, где убивают, манипулируют сознанием общества в борьбе за власть, там могут быть самые изысканные общественно значимые эксцессы, самые хитромудрые криминальные комбинации, в таких условиях жизни страны надо более тщательно относиться ко всей истории наследия Рерихов вкупе с криминальной жизнью общества вцелом, чтобы понять всевозможные лабиринты всей этой уголовной драммы с культурным наследием Рерихов, да и не только. Если у Вас имеются документы экспертиз, то выкладывайте, а мы оценим насколько то будет не политизировано. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Ага, "Дождь" - это известный антироссийский источник. Сторонникам Центра стоит определиться хорошее у нас государство или плохое. А то иногда такая критика идет, что можно перепутать с украинскими СМИ. Что до милиардных сумм и т.п., можно напомнить про Булочника. Ему принадлежат несколько сотен картин в МЦР и он может их вывезти как вывез миллиарды рублей вкладчиков Мастербанка в неизвестном направлении. Рериховцам небезразлична судьба картин, особенно при отсутствии достаточного финансирования и контроля над Наследием в сложившейся ситуации. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Один закинул в пространство заведомо ложный посыл с манипулятивным предназначением - мол, сторонники МЦР должны определиться, плохое или хорошее государство, намекая, что они (все сторонники) считают его плохим и тем самым определяют себя врагами России. Другой тут же подхватил этот ложный посыл и усилил его своей тонкой подменой - мол, сторонники МЦР - это либералы, готовые притянуть и Ходорковского в свои ряды. Вот так, общими усилиями людей, якобы озабоченных судьбой Наследия, создался искусственный "компромат", клеймо, слабинка, которую эти манипуляторы и подтасовщики планируют использовать против защитников этого Наследия. Так вот, господа... Ваша из вранья созданная убогая конструкция, которую просто по-народному можно сразу окрестить ментальной халтурой не высокой пробы, рассыпается от первого же легкого касания действительности. Стыдно, господа! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В эл. варианте. Есть он же в печатном виде. Дорого очень - но зато качество выше всяких похвал Стоит вспомнить, что стараниями всяких моральных уродов в МЦР все 25 лет его существования - проверка на проверке. Хорошо когда без ОМОНа :) Это тебе не ГМВ, которые один раз запустили Счетную палату, а и то ничего не показали. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Кроме картин в МЦР хранятся большие фонды из СФР, состав которых не обнародован. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Речь в вопросе Адониса шла о КАРТИНАХ. То, что в каталог не вошли поступления последних лет - это не упрек МЦР. Такие каталоги готовятся годами. И каталог последних поступлений будет, безусловно, издан. Но уже изданный каталог подтверждает ПОЛНУЮ СОХРАННОСТЬ КАРТИН, переданных СНР. Кстати, скиньте-ка ссылочку на подобный каталог, ну например Эрмитажа. Или хотя бы ГМВ. Будет интересно сравнить... Ну а по поводу фондов - вы прекрасно знаете, что ни один музей или научное учреждение (по крайней мере в России) не отцифровал ВСЕ свои фонды. По крайней мере, мне такие факты неизвестны. Приведете - будем знать ;) Предъявлять такие требования к МЦР - который работает на пределе возможностей из-за ситуации, которую создают всякие мерзавцы - недостойно. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Заслуживает внимания, что данный Каталог ввиду отсутствия бюджетных ассигнований был издан частным издательством за счет его собственных средств. Росохранкультуре была безвозмездно предоставлена часть тиража для ее территориальных Управлений и федеральных государственных музеев, также безвозмездно часть тиража была предоставлена Департаменту уголовного розыска МВД России для рассылки по территориальным органам внутренних дел и Интерпола. На переданных для служебного пользования каталогах стоит отметка «РОСОХРАНКУЛЬТУРА Не для продажи». ". http://rosohrancult.ru/culturesearch/roszisk/6/ |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Ибо вы сейчас сами же демонстрируете типичное "бездумное повторение шаблонных вещей". Люди, у которых 287 - 282 получается 6 здесь могут присутствовать. Я знаю, что такие точно есть до сих пор. Но если вы возьмете список картин из завещания С.Н., состоящий и 287 позиций, и вычтете из него (удалите в нем) 282 картины, принятые на хранение ГМНВ (второй список является подмножеством первого), вы никогда, я повторяю - НИКОГДА не получите 6 "пропавших" картин. Я даже не знаю, что еще к этому сказать... Пожалуйста, выработайте хотя бы по этому частному вопросу "самостоятельное суждение" и не ищите 6-ю картину там, где ее нет и не было. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Я еще сам далеко не во всем разобрался, могу писать только о том, что мне известно и что сам думаю. В оригинале завещания С.Н.Рериха (то. что вы называете "английской копией") на 2-м листе (пункт 3) действительно напечатаны такие слова: "Я хочу передать в руки СФР 288 картин - 125 моего отца и 163 моих, которые уже находятся в ведении Министерства Культуры СССР". В математической логике есть такое понятие - высказывания, противоречивые сами в себе. Вот простой пример. Предположим ваш отец пишет вам завещание: "Завещаю своему сыну такому-то владение 3-мя моими домами, согласно прилагаемому списку. Список. 1-й дом - в городе таком-то на улице такой-то, номер такой-то. 3-й дом - в городе таком-то на улице такой-то, номер такой-то". Всё. Вы никогда не сможете выполнить его завещание так, чтобы не войти в противоречие с ним же самим. Ибо если вы решите владеть двумя указанными в списке домами, вы не выполняете его волю "владеть 3-мя домами", если же вы пытаетесь овладеть тремя домами, вы нарушите его волю в части списка (выйдете за его пределы). В завещании С.Н.Рериха в списке его собственных картин машинистка при чистовом наборе, очевидно, допустила ошибку - после номера 42 она набрала сразу номер 44. То, что это случайная ошибка машинистки, а не злой умысел, скажем... (даже не будем предполагать пустое) ... легко устанавливается на основании того, что в исходном списке 300 картин (те самые "триста" картин, которые СН привез в 1970-е годы в СССР и Болгарию), на основании которого завещание и составлялось (методом вычеркивания лишних картин), эти позиции идут строго друг за другом. Чтобы было еще понятнее. В завещании видим: ... 42. Пандит Мору Рам. 44. Карма Дордже. ... В исходном списке "300 картин": ... 45. Пандит Мору Рам. 46. Карма Дордже. ... То есть переписывая сокращенный С.Н.Рерихом список машинистка дала маху. Вот таким образом, завещание стало противоречивым в самом себе. Это противоречие - чисто внешнее. В эпоху Сатья Юги его бы даже не стали рассматривать всерьез. Да и вообще в ту далеку, но очень светлую эпоху все наши трудности вокруг этого завещания и самой ситуации давно бы уже разрешились самым доброжелательным образом - в пользу людей; и картины бы давно работали на благо духовного мира этих людей. Но в наше время только знающий юрист может сказать, как быть в случае такой ситуации в завещании. Но еще сложнее другое. Это завещание содержит в себе другое противоречие, завуалированное и гораздо более трудное. Вы и сами это понимаете. Как быть с ним в наше время? (Опять же в Сатья Югу и оно никогда бы не стало не для кого препятствием, ибо если говорить о существе завещания - оно понятно без цифр и бумажек, имхо). |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Больше похоже на частное учреждение со "священным" правом собственности. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ну если совсем на пальцах - вы получили наследство. И вы что-то заработали своим трудом. Если кто-то захочет у вас отобрать наследство на основании каких-то юридических фокусов, то отобрать то, что вы приобрели на свои заработанные средства, у вас ВМЕСТЕ с наследством НЕЛЬЗЯ. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Итак, попробуем подытожить: 1. В завещании присутствует техническая ошибка, и на самом деле в его списках не 288 картины, а 287 (за строкой №42 сразу следует №44). Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Если это документ, то здесь по другому не может быть. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вложений: 1 Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ваши усилия направлены на то, чтобы выявить якобы неправомочность действий МЦР и выставить его в дурном свете (МЦР требует, троллит, тиранит и т.п.). После Ваших заявлений у читателя возникнет только неприятное впечатление об этом МЦР, который позволяет себе такие "возмутительные" действия. Да и не Стеценко просил (в вашей редакции, тиранил) разобраться ген.прокурора. Подписантами письма были : Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха (Россия, Москва), Пермское региональное отделение Международной Лиги защиты культуры (Россия, Пермь), Общественное объединение «Культурный Центр имени Н.К. Рериха» (Казахстан, Алматы), представители 67 общественных организаций из 11 стран мира. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Тогда ваш ответ не имеет никакой доказательной силы ввиду отсутствия возможности ознакомиться с документом, на который вы сослались. Устав МЦР не составляет гостайны и если с картинами не может быть сделано что-то плохое, то не составит труда выложить соответствующий фрагмент текста. Или не стоит ссылаться на Устав. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Что касается "разрешить проблему" - многие мои знакомые, кто интересовался этой темой намного раньше меня, давно ее разрешили. Да и что тут решать? Для понимания судьбы оспариваемых картин (даже более - всех 300) вполне достаточно только двух документов - самого завещания и Акта о приеме картин из Болгарии в Русский музей. Оба они много лет назад опубликованы (см. например "Каталог картин МЦР", том 2-й). Цитата:
На выставку в Болгарию картины (те самые "300 картин" - 168 СН и 132 НК) полетели из Бангалора в 1978 году специальным самолетом, который был прислан за ними из Болгарии. Так вот эти картины сопровождал список на английском языке (список 300 картин), в котором уже рукою самого С.Н.Рериха было помечено, что 5 картин "одолжены им у Кеджривала". Этот список (прямо в оригинале с пометками, сделанными рукой СН) и был использован в Русском музее при составлении акта о приеме картин из Болгарии. Если здесь присутствуют люди, которые не вполне знают почерк С.Н.Рериха, им поможет фильм "Младший сын", где ближе к концу оператор отснял все эти картины на стенах в доме Кеджривала (который был не просто "хорошим знакомым" С.Н.Рериха, но человеком, который помог ему воплотить в жизнь Читракала Паришад). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Поверьте, никакой чужой человек не подменял С.Н.Рериха там, где вам бы очень этого хотелось. Он САМ (чему есть свидетели) составлял свое завещание. Я уже писал, что делалось это методом вычеркивания из списка 300 картин (очевидно того, который остался в Индии и на котором вероятно не было пометок об "одолженых у Кеджривала" картинах - самому СН в 1978 году такие пометки были не нужны). Очень легко понять, как из 300 получилось 282 картины, оставшиеся в СССР. Вычитаем из 300 те 11 картин, которые он подарил Болгарии (кажется 9 болгарскому народу и 2 самой Живковой). Об этом дарении сохранилась ее благодарность, которую все могут увидеть в книге "Святослав Рерих в Болгарии". Получается 289. Далее вычитаем 5 картин, которые приехали в Болгарию, будучи взятыми у Кеджривала для болгарской выставки. Решение о выставке в СССР было принято уже в Болгарии (из Индии это не планировалось), поэтому договоренности в Кеджривалом об их дальнейшем перемещении в СССР не могло быть заранее. Мы не знаем деталей, но как бы там ни было, 5 картин Кеджривала уже не въехало в СССР и следовательно они не могли там остаться. Значит получается уже 284. И наконец последние две картины - "Хижины" и "Поля", которые не въехали в СССР. Первая очевидно была подарена Кэмпбелл, ибо именно из ее коллекции она и попала в Нью-Йоркский музей Рериха. Что касается второй ("Поля") - если вы что-то узнаете и сможете подтвердить это фактами, снимется последний вопрос по судьбе названных 5 картин. Так вот вычитая из 284 эти 2 мы и получаем 282 картины, которые реально остались в СССР. Теперь учтите, что С.Н.Рерих составлял свое завещание спустя более чем 10 лет после того, как минули все эти события с выставками. И список 300 картин, который он положил перед собой, приступая к вычеркиванию, образно говоря был покрыт пылью лет. 11 картин, подаренных Болгарии, были вычеркнуты безошибочно. В самом конце списка, там где ставятся печати и последняя подпись, С.Н. заметил еще 2 картины, принадлежащие Кеджривалу, которые он тоже вычеркнул (речь идет о картинах СН - "Трудимся ночью" и "Через перевал"). Таким образом получилось завещание (именно "завещание", не пытайтесь формальностью подменить сущность) из 287 картин. Почему С.Н. не вычеркнул 3 оставшиеся картины Кеджривала, а также 2 картины, которые вероятно подарил Кэтрин (это еще нужно выяснять) - на этот вопрос может ответить тот, кто умеет читать списки акаши. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Могу предположить (поправьте, если ошибаюсь), что вы никогда не имели дело с регистрацией какого-либо юридического лица. Зарегистрировать хоть что-нибудь можно только при наличии устава, причем соответствующего действующему законодательству. Но размещать устав в открытом доступе никакая организация НЕ ОБЯЗАНА. На сайта МЦР находится тот фрагмент Устава, который эта организация считает нужным довести до нашего сведения. Если же вы хотите ознакомиться с Уставом ЦЕЛИКОМ, то вы должны обратиться в соответствующие органы, где этот Устав хранится. И если они посчитают ваш интерес законным - то выдадут вам копию для ознакомления. Таковы требования закона. Не нравится - добивайтесь его изменения. Но не требуйте от МЦР того, что ПО ЗАКОНУ они не обязаны делать. Цитата:
Вообще интересная картинка получается. Больше всех за судьбу Наследия беспокоятся и тревожатся те, кто никак не помог МЦР, ни деньгами, ни волонтерской работой, ни участием в других полезных для МЦР программах А вот те, кто в таких программах участвует - почему-то совершенно не беспокоятся о судьбе МЦР и уверены, что МЦР выстоит. Может быть помощь МЦР обладает мощным психотерапевтическим эффектом? И тем, кто испытывает тревогу и беспокойство (состояния с точки зрения психологии , да и Живой Этики нежелательные) - стоит поучаствовать в программах помощи? - глядишь и полегчает :):):) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ответственность то большая. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сейчас именно так принято просить деньги и помощь? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Никто не просит у вас денег. Нужна помощь. Но именно ее от вас не будет. Ваш выбор. Продолжайте растить свой "сад обид". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И все довольны. Один в очередной раз получает ореол "бескомпромиссного борца за волю Махатм", сплачивает вокруг "борьбы" электорат (кто теперь будут сомневаться в правильности курса?), а другие получают ощущение причастности к "борьбе за светлые идеалы". Только никому не интересно, что результате Рериховское Наследие в очередной раз опущено ниже некуда, что за бесконечной войной, никто не обсуждает планы реального развития, а люди вместо созидательной работы и сотрудничества тратят свое время и силы на выяснение отношений. Цитата:
Возможно, государство постепенно вернется к практике СССР 70-х годов, когда крупные выставки Рерихов постоянно курсировали по стране. Тут нужна поддержка общественности. Но не форме бесконечного либерального троллинга, а в форме волонтерской помощи, в предложении и организации совместных проектов, а кое-где, где необходимо ускорение процесса - и в финансировании, и поиске спонсоров. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Выставка «Николай и Святослав Рерихи. Объединяя народы» из собрания Государственного музея искусства народов Востока откроется в Нижегородском государственном художественном музее 11 декабря в 17:00. Выставка посвящена двойному юбилею: 140-летию со дня рождения Николая Рериха и 110-летию со дня рождения Святослава Рериха. В составе экспозиции 55 живописных работ, среди которых — уникальные этюды архитектурной серии, запечатлевшие памятники средневекового русского зодчества, исторические и былинные персонажи, пейзажи горного мира Николая Рериха, а также сцены жизни и быта, образы индийских крестьян, природа экзотической страны, выполненные в яркой декоративной форме Святославом Рерихом.". Для объективности не надо забывать и про степень частоты проведения таких выставок. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
При этом страшный развал единого пространства РД в России, произошедший за последние четверть века, требует срочных мер, надо наконец проанализировать причины и пересмотреть политику, приведшую к настоящей ситуации. Конечно, призывы "к врагам" о помощи уже говорят о позитивных сдвигах, но еще надо преодолеть инерцию, начать воспринимать "сторонних" рериховцев сердцем как свободных и равных, т.е. покинуть "пьедестал" и услышать их. Цитата:
Ну и непонятно, какая материализованная помощь нужна, если у вас есть 67 или сколь там организаций + около 12 млн.чел. населения богатой Москвы из которых при доброжелательном отношении давно можно было найти несколько десятков помощников и несколько сотен, а то и тысяч друзей МЦР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Действительно, противно читать подобное. И человек, как видно, искренне не понимает, что здесь не так. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Здорово! Слов нет. А на счёт призывов... Они были не к "врагам", а ко всему рериховскому сообществу и всем тем, кому это небезразлично. Зачем такие подмены? Цитата:
Да и любая другая помощь оказывается только теми, кто на неё способен. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Конечно, можно было и построчно рассмотреть все Ваши заявления, в которых сквозит плохо скрываемые издевки и инсинуации, да только смысла нет. С Вами всё равно честного открытого разговора не получается. Что же касается созидательной работы и сотрудничества, то Michael уже хорошо подытожил их условия : не мы должны подняться до "пьедестала", а "пьедестал" должен спуститься к нам. Народ требует. Имеет право. П.С. Пол-часа просидел в безмолвном сконцетрированном размышлении-медитации, пытаясь найти ответ на вопрос, каким образом Рериховское Наследие в результате "в очередной раз опущено ниже некуда", но так не нашёл ничего вразумительного. Обращаюсь к форуму. Может быть мне непонятливому кто-нибудь этот момент разъяснит? Что стоит за этими словами? :-k |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но на самом деле то, что желали сами Рерихи по отношении к их Наследию, то и происходит. Музей им.Рериха, несмотря на какие-то финансовые сложности, работает бесперебойно. Его двери открыты всегда и для всех. Экспонируются все работы, находящиеся в МЦР. Постоянно работает "мобильный музей" - передвижные выставки. Издаются альбомы репродукций, плакаты, книги и всё сопутсвующее этому. Проводятся семинары, научные конференции и обширная культурная деятельность. Всячески популяризируются всё Наследие Рерихов. Так как же после этого можно сказать, что Наследие опущено? Просто кому-то очень хочется всё представить в таких тонах. Зачем? Это тоже уже ясно. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
P.s. Кстати, выставку продлили до 4 октября. Поэтому, у тех, кто не был, есть очень хороший шанс. Рекомендую. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В музейной экспозиции центральной усадьбы просто невозможно нормально выставить порядка 800 единиц живописи. Не говоря уже о рисунках и других коллекциях. Многие картины для экспонирования требуют "воздуха" и пространства. К тому же, нормальный музей должен иметь свободные выставочные площади для сторонних выставок. Потому, фондовые хранилища - это закономерное решение. Главное, что бы проходила ротация и вот такие тематические выставки. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Из всех выставок, где мне довелось бывать, наиболее грамотно свет выставлен в Третьяковской галерее. На недавней выставке «Сохранить для России» картины просто "горели" красками - многое начало восприниматься по-новому и по-другому. Репродукциями это не передашь. На прошлогодней выставке в ГМВ так же был прекрасное световое и оформительское решение. Русскому музею до этого еще далеко и нужно над этим работать. Но, тем не менее, только в Питере выставку посетили 240 000 человек, выпущен большой хороший альбом. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Так составляя подборки о Великом Отборе, конечно же обратила внимание на то, что все, противостоящие делам Вл., его представителям и доверенным, даже в случае ошибок последних, но не предательства, подпадают под тёмные вихри, влекущие к Полюсу тьмы. Тогда вопрос: Что (и кому) надо было от МЦР и ЛВШ и мешали в их деятельности, постоянно устраивая разборки или противопоставляя свои мнения? Ведь навредили не только МЦР, но и себе... Другое. Во всех Учениях говорится о различении и противлении тёмным влияниям. Здесь это названо "ссорами". Хотя знаем, что даже в Братство хотели бы проникнуть... Все истинные Учения в конце концов были разложены. А некоторые в РД приходят с тезисом "духовное согласие". Это как? Ведь что-то всё равно будет взято за основу? Тогда это духовное согласие с выдвигающими тезис. А вообще напомню, что всегда была борьба с проникновением чуждого духа. И в условиях Кали Юги обычно всё кончалось прискорбно. Так, Иоанн в Откровении записывает о положении дел у последователей Писаний Ветхого Завета: Откр.2: 9 ...говорят о себе, что они Иудеи, а они не таковы, но сборище сатанинское. Так же во всех религиях, организациях, типа масонов. СССР, как основанный на определённых идеях, также разлагался с проникновением духа старого мира, прежде всего в руководство. Про "страшный развал единого пространства РД". Насколько я поняла из своих исследований ситуации сейчас под одним названием (РД) существует нечто с двумя уставами. И двумя влияниями. Одно, сидоровское, после изучения лично я перестала считать рериховским. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Уже десять лет, как минимум, кроме традиционных Гималаев, в передвижные выставки входят и сюжетные картины, в их числе те, которые были в основной экспозиции, но потом были заменены на более значительные. Из них (навскидку) - "Сон Востока", "Королевский замок. Лех", "Меч Гесер-хана" "Ведущая" (эскиз). И вообще на этой выставке мне были незнакомы работ 15, не больше. остальные были у нас в разное время. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А сопровождающие выставку сотрудники МЦР не всегда могут сильно повлиять на процесс развески. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Картины МЦР участвовали за 25 лет в более чем 500 (пятистах!!!) выставках. По поводу этюдов - во-первых, не этюды ( в традиционном смысле эскизных работ), а вполне самостоятельные картины. И очень значительные по смыслу. Во-вторых, полноформатные картины ГМВ ВСЁ ЭТО ВРЕМЯ ДЕРЖАЛ В ЗАПАСНИКАХ!!! В-третьих, в выставках Рериха огромное значение имеет проведение. Если выставка проходит без участия грамотного и активно работающего Рериховского Общества, то эффект от такой выставки в разы меньше, даже при наличии сюжетных картин Цитата:
Во-вторых, за без малого 20 лет было проведено менее 20-ти выставок. По одной в год. Это называется "постоянно"??? "курсировали"??? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
ПРАВДА О КОЛЛЕКЦИИ С.Н. РЕРИХА http://www.icr.su/rus/protection/her...ruth/index.php |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Неужели в китайском социуме возможны подобные мелочные дрязги вокруг линии Красоты? Я думаю пора думать о передаче ВСЕХ картин Рерихов во владение Китая. Почему? Во-первых, китайцы сильны образным мышлением, а значит только они способны увидеть и оценить в картинах то же самое Учение, которое россиянам дано в русскоязычном последовательном изложении. Во-вторых, послание Махатм Россией было отвергнуто а значит Карма изменила роль России в Планах Махатм касательно становления Российской Азии. В-третьих, ежестолетнее послание Махатм должно скоро придти (а возможно уже) в Китай и вряд ли китайцы будут настолько безумны как Сталин. В-четвертых, заявленный миллиард для войска Майтрейи проще всего набрать в этих землях. В-пятых, всё новое начинается на Востоке, а Китай есть Восток в чистом виде. В-шестых, подавляющее количество всех инкарнаций Вл. и его ближайших приходилось на Восточные народности. Вывод лежит на поверхности – первая скрипка в оркестре Вл. для России явно не светит, но поучаствовать место найдется. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
На сегодняшний день постоянная экспозиция - это два зала музея + Мемориальный кабинет Н.К. Рериха + периодические выставки в центральных залах + большие передвижные выставки полноформатных картин. Цитата:
Таким образом, только в 70-х годах масштабная выставка в 300 полноформатных картин посетила 8 городов СССР. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А что по-Вашему не так "в природе этой выставки"? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
ВСЕ выставки были на самоокупаемости, т.е. за них ПОЛНОСТЬЮ платила принимающая сторона, и еще делала отчисления в МЦР от продажи билетов. Мастер-Банк тут и рядом не стоял :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
перевозка в спецтранспорте, охрана, аренда жилья для сопровождающих... и пр. при цене билетов 150р. в каком-нибудь Барнаульском или Бийском музее на краю города с посещаемостью 20-30 чел.в сутки; и сколько будет стоить такой выставочный вояж в Барнаул на пару недель реально?.. Принимающая сторона (не из еврогосударства) - это гос.учреждения, обычно, с бюджетом не позволяющим заказывать и оплачивать такие расходы; и кстати, школьникам и прочей детворе в отдалённых краях даже цена билета на эту выставку в 150р. порой, не по карману (при цене 50р. в тот же Барнаульский гос. музей искусств). (сюжетных полотен лично я не видел в тех нескольких выставках по Алтаю, где был, что жаль, конечно; только гималайская серия заезженная уже, действительно). Так сколько прошло выставок картин из МЦР по стране и миру за 2014-15гг.? Когда будут обнародованы запасники МЦР с дневниковым, эпистолярным и др. письменным наследием Рерихов? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Выставки проходят по всем ближайшим городам, не только центральным, буквально "шагает" по стране. Да и Барнаул не так захудал, как Вы пытаетесь представить. Что уж тогда говорить про Дальний Восток. :-) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Сто раз уже здесь объясняли, как происходит процесс работы над архивами (причем не только Рерихов, а вообще с любыми архивами) . Но бесполезно - каждый сам знает, что, когда и в каком виде обрнародовать. Советнички :):):) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Каждая выставка из тех 500 с лишним спонсировалась кем-то в месте проведения. Или находились еще какие-то источники финансирования. Достаточно зайти на сайт МЦР, на страницу "Условия экспонирования передвижных выставок" http://www.icr.su/rus/work/exhibitio...ents/index.php и почитать размещенные там документы. Наша организация проводила три (!) выставки еще с конца 90-х и до недавнего времени - условия менялись лишь в самых незначительных деталях. Основные условия - проведение выставки в государственном музее с подходящими условиями экспонирования, и полное финансирование принимающей стороной. Цитата:
Разговаривать с человеком такого уровня невежества и апломба - даром терять время. Всего хорошего. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А под темные вихри, влекущие не туда, подпадают практически все, т.к. все на испытании, только не все увлекаются этими вихрями. Мне тут попалась цитата из Граней 1958. 1958.611. ... Тьма свое заберет, и резко отделит себя от сторонников Света, и завершит разделение людей всепланетное. Перед концом многие пробудятся и прозреют, избрав путь светлый. Вернутся обманутые и обольщенные, если не совершали предательств. ... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но сначала нужно установить факт, нельзя обвинять людей только на основании возможности. В сети были документы проверки коллекции ГМВ и никаких пропаж и копий не было найдено, насколько я помню. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
2. Испытания и притяжения к тёмным вихрям - не одно и то же. Всякому, устремлённому к Свету, кто-то противостоит с "той" стороны. Но вот когда постоянно противостоят "свои" - это уже странно. В МЦР достойных людей нет? Там нет дел? Не задаются вопросом, что мешают этим? Кому фактически служат? 1954 г. 426. Все хорошо, что делается со Мною и во Имя Мое. Но хорошесть, льющая воду на мельницу врага, Нам не сотрудница. Потому Ищем не тех, кто сами по себе, но кто с Нами. Самоходы хорошие, когда сердце проснулось и защищает их от темных попыток. Много так называемых хороших людей, но не знающих Иерархии, служат орудиями тьме, тем самым находясь в стане врагов Света. В самом конце 2007 г. впервые вышла в интернет на сайты "рериховцев" и была просто поражена элементарным незнанием учения. Меня же больше всего интересовало именно оно и, конечно, не власть и пр. игры (которые некоторые приписывают и другим). Потому мне легче: абсолютно нечего терять. (Ну да, будут удары, но это уже с тех пор, как начала исследовать, т.е. с 2010 г. Попривыкла.) Потому и не трудно сказать: Да, в РД чуждые влияния. Иногда глазам своим не веришь, что печатают... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В остальном всё ясно, что хотим - то показываем, хотим - не показываем, общественное не для общества..., церковь, короче, досвидос. Президент дал чёткое указание министру культуры по вопросу судебной тяжбы между МЦР и ГМВ - "решить в пользу интересов государства" и точка. ps: тема провокационная, бессмысленная, лучше её закрыть. . |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
"Для кого же мы трудились? Для русского народа мы трудились!" Н.К.Рерих. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Относительно названий, уже так же приводился наглядный пример. Название в Акте поступления картин одно, в дарственной - другое. Специалисты музея восстанавливают традиционное название, соответствующее авторским спискам и бытованию на предыдущих выставках. К примеру, Стеценко в своей статье утверждает: "Приведенный пример из сравнительной таблицы показывает: в ГМВ изменяли не только названия картин, но и год их написания и размеры. Так, к примеру, картина, названная Н.К. Рерихом «Тибет» (в списке С.Н. Рериха № 48), в ГМВ превратилась в картину под названием «Монастырь Брамапутра» (1937), а затем эта же картина стала называться «Гималаи» (1939)." Между тем, нет никаких превращений. В коллекции ГМВ присутствует как картина "Монастырь. Брамапутра" (1937), так и картина "Гималаи" (1939). Переименование картины произведено после анализа авторских списков Н.К. Рериха (№66 за 1937 г.) и ранних каталогов. Причем переименование было произведено еще в 1984 году - на масштабной выставке картина выставлялась уже под этим названием. Полный провенанс неоднократно публиковался. И в этом нет ничего удивительного подобные массовые переименования происходили и в коллекции МЦР. Например, в 2008 году после открытия авторских списков (низкий поклон О.В. Цветковой) в рукописных архивах. Как пишет Дмитрий Ревякин: "Они [списки] не только заполнили пробелы, но и позволили провести наиболее точную атрибуцию картин Н.К.Рериха из коллекции МЦР. В ходе этой работы совершенно неожиданно выяснилось, что многие картины, первоначально относимые к серии «Гималаи», имеют авторские названия, которые соответствуют названиям местностей и горных вершин, фигурирующих в путевом дневнике Н.К.Рериха «Алтай-Гималаи»..." Цитата:
Цитата:
P.S. А между тем, судя по всему, МЦР прощается с очередным президентом - Александр Прохоровичем Лосюковым, который, как оказывается, имел программу развития МЦР в сотрудничестве с государством. И более того - хотел соединить обе коллекции. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Всё ошибки какие-то выискиваете. Никак не можете успокоиться. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Некоторые размышления вице-президента МЦР по поводу предстоящего 26.09.2015 г. в Общественной палате РФ круглого стола на тему «Вопросы сохранения и актуализации в современных условиях наследия Рерихов» ................. Имеющееся в моем распоряжении обращение к участникам круглого стола, свидетельствует о том, что и самому А.П. Лосюкову, и его команде оказалось чуждо истинное значение наследия Рерихов. «Уникальность творческого наследия семьи Рерихов, – так начинается обращение, – состоит в том, что его художественные, литературные, научные и др. аспекты являются выражением мощного мировоззренческого базиса, сформированного неустанным стремлением Н.К. Рериха, Е.И. Рерих, Ю.Н. Рериха, С.Н. Рериха найти единые духовные корни культурных традиций различных народов мира. Это стремление наполнило философские основы рериховского наследия удивительно гармоничным синтезом культурных традиций, идеалами гуманизма и общечеловеческих ценностей». Вроде бы красиво сказано, но из этой красивости изъято самое главное, о чем постоянно писала Людмила Васильевна, что служит основой творчества всех Рерихов, – Живая Этика, являющаяся философией Космической реальности. Без нее наследие Рерихов не может служить основной своей цели – совершенствованию сознания человека, направленному на его продвижение по тернистому пути космической эволюции. Без Живой Этики непонятна концепция культуры Николая Рериха и его Пакт. Постоянное повторение основной направленности Пакта Рериха – «Мир через Культуру» – без осмысления значения Культуры как почитания Света, данного Живой Этикой, приводит к тому, что из Пакта изымается самое главное. И, как следствие, это приводит к отрицанию самой идеи Пакта. Зачем г-ну Лосюкову и его команде космическое мировоззрение Живой Этики, с которым они не знают, что делать?! Проще будет Живую Этику и космическое мировоззрение совсем убрать из его проекта и обращения. Что и было сделано. Но и это мы уже проходили в не столь далекие 90-е годы прошлого века, когда Государственный музей Востока пытался отсечь Живую Этику от живописи Н.К. Рериха, которая, по высказыванию Л.В. Шапошниковой, является художественным воплощением идей Живой Этики. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но только одни борются, преодолевают, держат под контролем, а другие (особенно отрицающие свои слабые стороны) обвиняют только других, поддаются на уловки и незаметно для себя уходят. Все плохое, что мы видим в других, как правило, есть и в нас самих. Будет большой ошибкой считать себя уже прошедшими Отбор, защищенными от всего, как христиане считают, что крещение и признание Христа Богом уже автоматом обеспечивают им возможность бессмертия. Цитата:
Не может быть, чтобы все вокруг МЦР были неправы. Правы обычно обе стороны в каких-то моментах. Я уже писал, что в течение многих лет представители МЦР называют серьезные вопросы к ним всего лишь мелкими претензиями, личными обидами и проч. личными мелочами, а за это время РД почти развалилось, охраняемое от всех Наследие оказалось в опасности по вине самих же "охранников", преемственности не осталось, оттолкнули и изранили души множества ценных людей, в том числе близких с С.Н. Рерихом. Дипломата Лосюкова вот только недавно "съели", судя по сообщению Арьяны, а это конфликт не только с Министерством Культуры, но и с МИД. ... С государством постоянно судятся, вечно всем недовольны, сами же приближают момент, когда государство вынуждено будет взять под контроль Наследие, которое представляет признанную общечеловеческую культурную ценность и потому вопрос сохранности касается всех, а не только рериховцев. Цитата:
И сейчас в МЦР и вокруг него есть достойные люди, но они не имеют возможности проявлять себя в необходимой для развития РД степени. Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
24 августа после продолжительной болезни в возрасте 89 лет ушла из жизни наш дорогой Учитель и Наставник, доверенное лицо Святослава Николаевича Рериха и исполнитель его завещания, Хранитель и Защитник Наследия, переданного в Россию С.Н. Рерихом, Генеральный директор общественного Музея имени Н.К. Рериха Международного Центра Рерихов Людмила Васильевна Шапошникова." - http://www.icr.su/rus/news/icr/ |
Ответ: Министерство культуры против МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Анализировать буду, т.к. никуда не примыкаю по названию или за компанию. Не ощущаю себя членом РД, т.к. нахожу много такого, с чем внутри не могу согласиться. Всё же надо 7 раз измерить, прежде, чем отрезать, в данном случае присоединиться. Только с Учением у меня не было колебаний. Но с организациями... Это как со следованием Христу: в церкви с чуждыми влияниями или с Ним в сердце. Потому говорится о нуклеусе 2-3 чел. Там реально объединяются сознания. Вот здесь я ставила подборку: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=533 А организации... В лучшем случае они создаются под конкретное дело кем-то сверху (в более сложном случае - по собственной инициативе и тогда для присоединения надо знать истинные побуждения). Так было с МЦР. Потому в делах, ради которых они были созданы, не надо им препятствовать. Молиться же можно и нужно, если представляется что-то не так. Это не значит принимать всё за пределами конкретной задачи. Я и сама имею свою точку зрения, отличную от ЛВШ. Напр., по вопросам оценки истории СССР и особенно деятельности И.В. Сталина. Слава богу, не заняла позицию обвинителя. Если б не сдержалась, куда понесло бы? Вот такого рода вихри неизбежно тянут к Полюсу тьмы. Потому полностью с Вашим утверждением не могу согласиться: "Притяжения к темным вихрям есть во всех нас несовершенных, всё же стоит это признать". Несовершенств у нас много, без счёту. Но в Учении говорилось о препятствии делам и Представителям Вл. (а также Его стране), чтоб подпасть под эти конкретные вихри. Теперь немного относительно "в Интернете вообще много чего печатают". К сожалению, печатание в Интернете и книгах (журналах и т.д.) есть начало распространения бог знает чего. Никого нет совершенного, все могут допускать ошибки, но настаивать на них или промолчать, как будто всё в порядке, это... По-моему, это свидетельство утверждения позиции. Потому хотелось бы услышать, напр., Ключникова-старшего, допустившего распространение писем персонификатора Вл. Конкретно: "Это была ошибка". И всё, доверие восстановлено! Также несколько месяцев назад сказала здесь о том, что Вам (как представителю Сибири) придётся занять какую-то позицию по отношению к Дарневой, которая из Новосибирска, т.к. она прежде всего там и на Алтае орудует. Вы заносчиво ответили, что-то типа "нам решать" или ещё резче. Но ведь вопрос в том, чтоб к Вам сохранить доверие. Оно шатается... Вот так и разваливается РД. Цитата:
Не называю в надежде, что будет исправлено такое положение. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Насчет заносчивости и резкости лучше приводить точную цитату. Насколько помню, речь могла идти о том, что не нам решать в случаях неполной информации. Я про Дарневу только от вас тогда узнал, у нас тут про нее не слышал разговоров. На Алтае много кто орудует, к сожалению, но всё это невозможно пресечь насильственным образом, тем более, что иногда это лучшая реклама. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вообще, кто уполномочивал делать такое заявление - "министерство культуры против МЦР"?.. - руководство МЦР?.. Может, это такая несанкционированная инициатива некоторых фанатичных апологетов МЦР, руководство которого ничего не знает об этом? Министр культуры и Президент ПРОТИВ МЦР! - что за паранойя преследования. Ещё вчера слёзно собиравшие стотысячную петицию подписей в адрес Путина с просьбой о защите (возвращение МБ и Булочника), сегодня делают ТАКОЙ разворот на 180 градусов и собирают петицию ПРОТИВ высшего органа гос.власти..., это ведь буча на Путина; кому это надо? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Тем самым создается некая черно-белая психологическая атмосфера, требующая безоговорочной поддержки любых действий руководства Центра, которое фактически сосредоточенно в руках как раз Стеценко. В подобной атмосфере любые действия руководства должны безоговорочно восприниматься как «действия Света», любое отклонение от «курса партии» воспринимается как «действия тьмы», «черное предательство» и т.п. Сотрудники, не разделяющие мнение Стеценко, выдавливаются из Центра. Во внешнем поле – любое несогласие или свое мнение преподносятся как действие «сил зла» и подвергается массированной организованной обструкции. В подобной атмосфере естественно никакой диалог, поиск общего решения не возможен, ибо главенствует единственное правильное мнение одного человека. Мне думается, что очередной конфликт, теперь уже с президентом МЦР А.П. Лисюковым, и видимо, частью коллектива Центра – той же природы. Закончится как обычно – увольнением людей и продолжением того же курса. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Хочу просто заметить, что когда у руководства какой-то структурой стоят люди морально (и не только) нечистоплотные (имею в виду Росова) - аргументы и доказательства, исходящие из этого источника ну как-то не воспринимаются ;) Цитата:
Кстати, выделенное жирным шрифтом считаю невежливым с вашей стороны. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Получила некоторую информацию о ситуации. Думаю, мы можем на одном сойтись. Выход из труднейшего положения, которое затрагивает всех, не виден на нашем уровне. Потому, как говорил Вл. Е.И., можно не только просить, но даже требовать помощи. Не тому или другому руководителю, но Делу. Потому - "Пусть будет Воля Твоя, Владыка!" Можно и, наверное, дόлжно просить очищения от негодных дел себя и всё РД. Как-то так. До 26 сентября, когда пройдет Круглый стол в Общественной палате, мало времени. Нужно показать готовность не к дальнейшим разборкам, а к желанию принять оценку от Вл., измениться и быть достойными Дел Вл. Напишите, если хотите помочь Делу Вл. Забудьте: А вот он... а вот она... Поняла, что не только ошибок много наделано, но много неподходящих людей принимают решения. Но это ещё не повод всё обречённо бросать... Так было всегда. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Если уж играть на юридическом поле, то надо, как минимум, дождаться ответа на письмо в прокуратуру. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Каменщик, воздвигащий дом, прав в принципе, в основном. Малое же сознание ухватиться за свою правду - у каменщика кривой мастерок. Правы обе стороны. "В каких-то моментах". Цитата:
И потом, МЦР обсуждал "серьёзные вопросы". Но только с теми, кто реально с ним сотрудничал и реально каким-то образом мог помочь в решении этих серьёхных вопросов. На пустых вопрошателей время не тратили. Это правда. Цитата:
Цитата:
Сам СНР лично просил помогать работе МЦР! В течении многих лет ко всему РД шли обращения и призывы из МЦР. Но некоторые члены РД самоустранились и даже не посчитали нужным хоть как-то поучаствовать в Общем Деле. Но зато именно они громче всех и обвиняют "охранников". Цитата:
Достойные люди там были вначале. То есть, Это недвусмысленно означает, что сейчас их там нет. Остаётся лишь Вам напомнить Ваши же слова : Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Скажите честно, это Вы на меня такое наслали? :-P |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
За многие годы существования МЦР, мин.культ почти всегда принимал решения не в пользу МЦР. Вот это "не в пользу" означает, что Мин.культ не принимал сторону МЦР. Был против его позиции. Был против его интересов. Именно так и понимается эта фраза. Но не в том смысле, который Вы пытаетесь внедрить. Это первое. А второе, никогда и нигде не звучала фраза "Президент ПРОТИВ МЦР". И никакой "бучи на Путина" не было. Это Ваши выдумки. Что и скакой целью Вы здесь нагнетаете? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Неверно рассмотренная очевидность очень далека от действительности. Цитата:
Цитата:
Ну просто смешно... Сначала Шапошникова управлялась со всеми неугодными, теперь Стеценко выдавливает всех несогласных из Центра. "Во внешнем поле" я лично беседовал со Стеценко и знаю, что многое в моих словах его не устраивало. Даже были кое-какие "непонятки". Но в "силы зла" я зачислен не был. Цитата:
Но на счёт диалога и поиска решения, всё-таки скажу. Первый шаг к нему начинается не с критики и недовольств. Не с советов и ц.у. Не с предъявлений "обоснованных" претензий. А с проявления настоящей дружбы и уважения к тем, кто занимается вопросами, связанными с Наследием. Нужно заслужить определённое доверие у этих людей, которое будет заключаться не в том, чтобы бить себя в грудь с заявлениями о своём беспокойстве за судьбу Наследия. Нужно уметь быть благодарным им. Нужно сначала что-то ДАТЬ, чтобы получить право "входа". Дать не материальное, а духовное. Выразить истинную готовность и приложить её в конкретных делах. И т.д. И т.п. Но Вы сами ничего конструктивного ещё не выдвинули. Ничего конкретного! Ни одной мысли, которая бы не шла вразрез с волей СНР и которую можно было бы действительно обсудить. Только одни разговоры и призывы о необходимости конструктива. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ну а наблюдатель субьективен. Цитата:
Похоже, коллапс сознаний на Украине ушел за горизонт событий. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Мне кажется, самой лучшей будет такая позиция (читайте как настрой): "Я не являюсь проводником планов Стеценко или Лосюкова, или ещё кого-то, но Владыки. Потому каждый день прошу Его руководства. Прошу, чтобы правильно был избран фокус МЦР и всегда слышал Владыку, руководствовался только Его святой Волей. Потому в сложившейся ситуации всем сердцем прошу Вл. прояснить, какую позицию занять, что поддерживать, т.к. должна пройти только и только чистая Воля Вл. Прошу также очищения от нагромождений в сознании и от эманаций прошлых ошибочных действий, чтоб увидеть истинное положение и очиститься от всего мешающего. Я готов(а) принять оценку Вл. положению в РД, но не упираться в своей. Я готов(а) отбросить всё мешающее и следовать только Владыке." Кто и что теряет, если будет иметь такой настрой? Вы верите линии Стеценко? - Тогда Вам нечего бояться. Линии Лосюкова? - То же самое Вы готовы принять такую позицию. Ну а если вкрались ошибки или нечистые намерения с одной или обеих сторон, то очищение нужно больше всего на свете. Я никого сейчас не обвиняю, но знаю, что другие обвиняют. Вот всё и прояснится! Или у Вас ещё нет опыта действовать под руководством, а не от себя? - Срочно навёрстывайте, дальше без этого не пройти... Всякая искренняя мольба о помощи никогда не остаётся без ответа! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Какие нужны дополнительные условия, кроме того, чтобы настроить фокус своего вИдения на Иерархию Сознания! И осуществлять всем своим существом подобный синтез. В темах-то декларируется, что нужно оберегать таковых редчайших, которые есть драгоценность и благословение государству. А на деле-подвергаются гонениям. И кем? "Последователями". Именно в кавычках. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Если есть амбиции, то нет Владыки. Тогда всё бутафория и не стоит морочить голову в таком "движении". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И всё же ещё не видела достигших, которые полагались бы только на своё понимание. При стремлении к Свету ментальные воздействия от тёмных - самые коварные. Когда наступает момент приближения к определённому порогу, никто не может избежать сильнейшей борьбы с теми, кто не пускают. Обратила внимание, что многие крупные математики кончали разными расстройствами мышления, если не сказать больше. Думаю, приблизились к границам и... Можно пройти только опираясь на Учителя. А в данном случае, когда один говорит одно, другой - другое, а я не могу проверить, предпочту запросить и прояснение, т.к. слова, бывают, не соответствующими истине, а планы - Воле Высшей. Пару десятков лет и больше прибегаю к молитве именно для познания и видела результаты. Но это означает и полный, а не усечённый, труд с моей стороны, но под защитой. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В общем, на ответственности каждого. А ответственность слишком тяжела (когда вспомнишь все обстоятельства Земли), чтоб полагаться только на суждения этих двух людей. Потому в таких случаях я уже просто инстинктивно прошу: "Да будет Воля Твоя!" И сейчас сделаю и уже делаю то же самое, т.к. мой "здравый смысл" не тянет в сравнении с мудростью Вл. и мир ничего не потеряет, если я не стану на позиции людей, прежде, чем попрошу какого-то проявления Его Воли. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В контексте темы речь идет именно о ней, причем о её высотах (о Вл.). Если есть связь, всё остальное становится намного проще. Но связь надо заработать. И еще вопрос: считаете ли вы Стеценко преемником Л.В. Шапошниковой? Вы видели завещание или другой подобный документ? Кто преемник? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Отрицание Иерархии (руководства, Учителя М.) до добра никого не доводит. Прямая линия Н.Д.Спирина Всем известна аксиома в геометрии: «Кратчайшее расстояние между двумя точками есть прямая линия». Одни и те же законы царят как в материальном, так и в духовном мире. И для того, чтобы приблизиться к Высшему, нам указывается тот кратчайший путь, который можно было бы назвать «прямой линией». Мы знаем, что спасение наше, вся дальнейшая судьба наша зависят от того, устоим ли мы в добре и Свете. А это возможно только при условии неразрывной связи с Иерархией. И именно сейчас, на роковом рубеже двух эпох, нам предстоит избрать наш дальнейший путь. Чтобы оторваться от всего личностного, земного, что уводит нас с пути продвижения, надо, как сказано в Учении, «преисполниться духом», а это значит «поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. (...) ...Нужно готовиться к непосредственному Общению. (...) Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения»1. Что же такое это «сердечное общение»? Как известно, самое простое есть и самое трудное. Учение предлагает этот простейший и кратчайший путь, но для многих он является наиболее невмещаемым. Гораздо легче укрыть за извилистыми линиями узоров первых ступеней лестницы восхождения какие-то неизжитые элементы самости, себялюбия, самомнения и утешаться продвижением по кривой, зигзагообразно. Официальные религии способствуют этому внешними приёмами обрядов и ритуалов. Но когда-то настанет момент, когда все покровы спадут с сознания, и человек останется с тем, что он есть на самом деле и не более того. Сейчас особенно важно предупреждение Учителя, что никакие искусственные внешние приёмы и манипуляции не приведут к контакту с Высшим Миром. В Живой Этике сказано: «...Не будем прибегать к посредству механических приёмов там, где весь смысл... в непосредственном приобщении к Иерархии. Только сердце, ничем, кроме любви, не покрытое, связывает нас с Высшими Силами»2. «Не сосредоточенность, не приказ воли, но любовь к Иерархии рождает непосредственное Общение. (...) Что же может сильнее соединять, как не мантрам — ''люблю Тебя, Господи!''»3. И настоятельно и неоднократно звучит призыв Учителя: «Не утрачивайте непосредственного Собеседования с Нами»4. «...Нужно облечься в непрестанную молитву. Такая молитва нужна теперь, когда Земля потрясена ужасами»5. В данный самый тяжкий и тёмный период устоять можно только на этом. Не было более сложного времени в истории человечества, чем эта смена рас. Выявилось всё, выявились все, и идёт конечный естественный отбор, и он пройдёт по сердцам людей. И если в сердце нашем не будет любви, то мы, по словам апостола Павла, ничто. Даже если, как он пишет, мы будем говорить языками человеческими и ангельскими, и пророчествовать, и знать все тайны, и иметь всякое познание и всю веру, и если раздадим всё имение наше и пожертвуем своей жизнью — не будет нам в том никакой пользы6. Как давно это было сказано! И понято и принято с тех пор было лишь очень немногими. Но именно они и явились теми держателями Земли, без которых нечем было бы жить и дышать нашим душам. 24 декабря 1995 г. 1 Мир Огненный. II. 236.2 Там же. 154. 3 Там же. 296. 4 Надземное. 18. 5 Мир Огненный. II. 356. 6 1-е посл. к Коринф. 13: 1–3. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Руководителя общественной организации не назначают по завещанию. Его выбирают в соответствии с уставом. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Прежде, чем найти Учение, годами останавливалась на Библии и Бхагавад Гите. Раздумывала: да что ж это такое - творить Высшую Волю?! Вот однажды такое-то действующее лицо Библии поступило таким-то образом и сказано, что он выполнил Волю. В другом вроде противоположно и опять однако Воля была выполнена. Как понять? Разве не надо поступать каким-то одним образом? Разве я не должна знать: вот так и не иначе?! Постепенно поняла, что каждый момент требует своего действия. Не своеволия, но действия, которое рождено свыше. И определить его можно молитвенным настроем: Твою Волю хочу творить! Также существуют, для примера, Милосердие и Суровость, между которыми в каждый момент может быть разный выбор. Таких противоположностей, которыми надо овладеть, множество. Опять же в качестве решения - молитвенный настрой. И т.д. А в нашем случае я бы хотела ещё, чтобы проявилось всё, мешающее дальнейшему продвижению. Если мы показываем заинтересованность, то будет показано по горячей просьбе. Кто боится? Ошибки все делают, надо иметь мужество с ними расстаться. Потому я и прошу: "Да будет Твоя Воля, Вл.!" а также очищения. Очень близко сказанное Спириной, а ведь я её не читала, но то же самое отмечала в Учении! http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=270 |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вот это сразу запомнилось: 2.3.2.5. Скажу, отчего началось различие между Буддою и Девадаттою. Девадатта спросил: "С чего начинать каждое действие?" Благословенный отвечал: "С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою необходимость, и это называется справедливостью действия". Девадатта настаивал: "Как возникает очевидность необходимости?" Благословенный отвечал: "Нить необходимости проходит через все миры, но непонявший ее останется в опасном ущелье и не защищенным от камней". Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему. Потому лихой конь даже концом копыта чует, на какой камень ступить раньше. Так чуется порядок подвижности, соизмеримости и необходимости. Девадатта разве не стал предателем? А ведь он всего лишь не смог пойти дальше своего интеллектуального подхода. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
По-моим наблюдениям, почти у всех анти-МЦРовских выпадов и претензий к МЦР почему-то всегда выдвигаются нелепые запросы, в которых пробивается примитивная шариковщина (всем всё отдать). Или у Вас самого (или Вашей группы, чаяния которой Вы здесь лоббируете) претензии на обладание этим Наследием и желание распоряжаться им, как вы считаете нужным? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но очень странно, что Вы во всём этом видите нечто зазорное, раз говорите с таким сарказмом об этом.. Очень странно..:-k Цитата:
А во-вторых, Вы фатально необъективны в своих штампах и однобоки в своих суждениях. Почему, смотрите сами. МЦР-у завещены картины, находящиеся в ГМВ.. В самом начале своей деятельности, МЦР обращался в соответствующие гос. учреждения с просьбой о передачи этих картин в МЦР. Но в ответ они получали или отписки, или отказы. Но МЦР всё равно продолжал обращаться и попробовал решить это дело в суде (т.е. я пересказываю всем известные вещи). Но мин.культуры и ГМВ, говоря простым языком, решили проучить "строптивую" организацию, которая оборзела что-либо требовать.у государства. С тех пор у МЦР возникли большие проблемы и им стали мешать работать. Чуть ли не каждый месяц аудиторские проверки, налоговая, милиция, извещения о прекращении аренды, о выселении и т.д. и т.п. Замордовали, чтоб неповадно было! Вы наверное далеки от понимания того, какому мощному прессингу подвергалось руководство МЦР, каким наездам, какая война против МЦР была организована гос.чиновниками. И нужно было против всего этого выстоять, сохранить музей в целости и в своём обычном графике работы. Но люди, работающие в МЦР оказались не робкого десятка и вынуждены были встать во весь рост и давать отпор за их законное требование. Стали смело говорить всё то, что Вы называете военной риторикой. Но Вы не хотите знать, что МЦР вынудили к этому военными действиями против него. И Вы теперь обвиняете МЦР, не видя откуда всё это пошло и откуда расут ноги у этой риторики. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Сделаешь по закону - возразят, что это было не по-божьему. Сделаешь по-божьему - возразят, что это юридически не легитимно. Ирис, не выдавайте этим вопрошателям нашей тайны :) Пусть остаются со своими мозговыми подкопами и фарисейскими капканами наедине с собой. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Моя нехитрая история не единична. "Ужом" нужно извернуться, что бы добиться работы с фондами или их использования. Не говоря уже о том, что невозможно воспользоваться тем, состав чего доподлинно не известен. Цитата:
Проблема в том, что конфликт и скандал давно стали основным способом действия руководства МЦР. Именно МЦР постоянно удерживает скандальный градус вокруг имен Рерихов, нанося значительный вред Наследию и восприятию Наследия в обществе. 99% всех созданных проблем могли бы быть решены путем общения, доброжелательного разъяснения и сотрудничества. Вместо этого - постоянные не прекращающиеся "письма протеста" и порицания. Цитата:
Единственный хоть какой-то значимый документ о сверке фондов - это акты при постановке части картин на учет в негосударственную часть Музейного Фонда РФ, на которой настоял в свое время всеми нелюбимый Швыдкой. Цитата:
И главное - нет общероссийской программы изучения и развития Рериховского Наследия, в которой могли бы быть задействованы все музеи и фонды, которые хранят и изучают Наследие. Подобная Программа могла бы решить проблему неизданных архивов, обобщения изучения коллекций, расширения доступности и т.д. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Потому, не лгите, и никто Вам ничего не будет "запрещать". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Тиражирует. Только не абстрактный форум, а конкретные лица на нем. И вы поняли о каких именно лицах идет речь. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вероятно местная администрация тоже члены церкви Шамвей (США), как и весь руководящий состав Дельфиса? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Сообщение от Musiqum Цитата:
Вы поступили в назревающем конфликте так как считали нужным именно вы и только вы, и в этом ваше оправдание, но критика в том что вы считаете свой выбор направления движения единственно возможным. Например. Ситуация сложилась так что завещанные МЦР картины оказались в ГМВ. Ведь не украли их. Не отобрали насильно. Нет. Просто ход событий кармических привел к подобному результату. Почему бы не задаться вопросом – а может в этом есть смысл? Может быть часть наследия будет как культурный эволюционный плацдарм именно в теле государства? Может через этот плацдарм будет оказываться эволюционное влияние на государственную структуру отвечающую за всю культуру в государстве в целом, т.е. на то что называется «Министерство Культуры РФ»? Может быть далее через это влияние будет оказано и влияние на структуру всего государства РФ? Достаточно было лишь проявить добрую волю и сказать что-то вроде – «Давайте проведем черту и согласимся о будущем. Картины должны экспонироваться и надлежащим образом храниться. МЦР готов помогать и сотрудничать в этом плане всеми силами». Чувство, бросаемое в пространство, бумерангом возвращается к источнику. Чиновники государства уровня Минкультуры назначаются исключительно в превалирующей воле Кармического потока. Свободная воля назначающих и назначаемых имеет минимальное влияние. Это только в недрах структур частных и подобных МЦР можно назначения обусловить исключительно решениями превалирующей свободной воли, но никак не в недрах государства. Из этого следует что Карма на ваш добрый посыл обусловила бы и встречное движение адекватное. А это значит что в Минкульт были бы приведены люди соответствующие заявленным намерениям о добром сотрудничестве. Всё просто. Но вы же избрав путь «военного противостояния» = судебного, обусловили и адекватный встречный Кармический поток. Хотите войны? Пожалуйста. Вот вам люди у руля культуры любящие «воевать» Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Алексей Анненко «В ЭТОЙ СИТУАЦИИ Я НЕ МОГ МОЛЧАТЬ…» или признания Президента МЦР ..................................... ОТВЕТСТВЕННОСТЬ .............................. – Но ведь наукой у вас считается и «философия космической реальности» от Махатм, сочиненная Людмилой Васильевной. Следовательно, и эта сфера должна быть в вашем ведении… – Я так не считаю… – Вы так не считаете, но вы возглавляете МЦР… – Это философия. А любая философия… – Лишь философствование по поводу науки? Как известно, ваш коллега по академическому институту выпустил книгу, которая критически оценивает идейную основу организации, где вы глава… Л.В. Шапошникова. ФИЛОСОФИЯ КОСМИЧЕСКОЙ РЕАЛЬНОСТИ - «Советую очень усвоить, – писала Елена Рерих, – первоосновы восточной философии – существование Единой, Абсолютной Трансцендентальной Реальности, ее двойственный аспект в обусловленной Вселенной и иллюзорность или относительность всего проявленного. Лишь при сопоставлении этой двойственности или пар противоположений высекаются искры познания и возможно совершенствование или эволюция» [5, с. 422-423]. Так как у современного обычного журналиста, стремящегося объективно разобраться и восстановить справедливость, философия является неким "филосовствованием", сочинением на филосовскую тему, как окончательно установленным фактом, то от обычных в большинстве граждан ждать большей справедливой объективности не приходится, а если гражданин еще является и правоверным определенной конфессиии, то закономерно возникает анафема, которую подхватывают во имя Христа, в основном, на всякий случай, многочисленные носители христианской и атеистической культуры (или бескультурья, на выбор). В таких условиях трудно надеятся даже на 1 %,- слишком много закономерной предубежденности и злостного отношения ко всему эволюционному. Но даже в таких условиях убогости толп, чудо в жизни все-таки происходит, великое служение МЦР все еще продолжается. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Может быть бомбу на МЦР скинуть? Раз по другому никак не получается уничтожить этот тормоз эволюции и прогресса? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Империи обычно разрушаются по внутренним причинам. Никакой бомбы не нужно: если не остановиться вовремя самим и не дать мощнейший обратный импульс, то процесс (само)разрушения скоро завершится. :( |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Второе, кроме все этого, у работников МЦР есть печальный опыт, когда к ним приходили с просьбой поработать с какими-то документами, а после этого издавался материал этих "исследователей" с ложью, искажениями и домыслами. То есть, работа с документами обращалась совсем не на пользу, а для каких-то корыстных целей. Известны факты, что МЦР даже судился с подобными недобросовестными журналистами и писал письма с требованием опровержения в программы некоторых ТВ каналов, где выходили передачи о Рерихах, рисующих их в невыгодном свете, на основании полученных фактов, ими же самими лжеистолкованными. (Но, по-Вашему, и здесь МЦР наверное поступил плохо : не нужная скандальность, воинственная риторика и т.п. и т.д.). Так вот... Поэтому МЦР настороже вдвойне ко всем пришлым непонятно откуда. И, наконец, третье. Наверняка после "нехороших расспросов" МЦР-ом, там узнали, что Вы являеетесь администратором Рериховского интернет-форума. (Это же реально одна из Ваших "заслуг", о которой Вы скорее всего не смолчали. Правда ведь?). Но в МЦР знают, что на этом форуме их годами поливали грязью. И Вы, как админ форума, на котором МЦР опускался при каждой любой возможности, будете в глазах работников МЦР выглядеть далеко не симпатично, мягко говоря. И самое смешное, если МЦР Вам всё-таки откажет, то Вы будете обвинять только их (свои промахи Вы не увидете), ибо, как я уже сказал выше, Вы фатально необъективны и несправедливы. Уверен, что если бы на Вашу подобную просьбу Вам отказали бы в Третьяковке, то у Вас не было бы никаких обид, гневных отповедей и обвинений руководства Третьяковки в "прятании материалов", принадлежащие не им, а всему народу. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Простите, но на все Ваши нелепые вопросы найдите ответы сами. Но говоря о "публичном выпаде", я Вам замечу, что этот выпад (как Вы называете обычный разбор полётов внутри организации) не транслировался по первому каналу в программе Время в прайм-тайм и не публиковался в центральной газете. Вся его "публичность" происходила на своём собственном сайте, где постятся новости, события, объявления и т.п. Вопрос увольнения президента не простой и неординарный. Поэтому он требует публичных разъяснений по этому поводу на сайте, где интересующие люди могут получить информацию, что, как и почему.. То есть, это, опять-таки, вполне естественно и никакого тёмного действия, которое Вы усматриваете во всём, что исходит из МЦР, не существует. Но раз Вы сказали именно это слово - "выпад", то извольте представить из той статьи конкретное место, где этот выпад по отношению к президенту МЦР прозвучал. Это нужно для того, чтобы читатель не очень серьёзно воспринимал Ваши громкие, с обвиняющим подтекстом, определения. Кстати, не могли бы заодно дать и ссылочку на "шквал писем" против Лосюкова? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Какие тут ещё могут быть умственные импровизации на тему воли С.Н.Рериха? Сказано ясно и недвусмысленно. И судя по вопросам, которые Вы мне постоянно задаёте в этой теме, Вы выложенный выше ролик не смотрели. Поэтому ещё раз его здесь специально для Вас выставляю. http://www.youtube.com/watch?v=0S_IW5JC-Qc |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
А вообще Вы правы. Не надо надеяться на своё понимание, знание, опыт, распознавание и т.п. Не надо слушать голос своего сердца, своего высшего Я. Надо просто сидеть и ждать звонка из Братства с указаниями. В принципе, даже и Учение не нужно. Сиди себе и жди, пока не придёт посланник и не скажет, что нужно делать. :cool: Цитата:
Извините, но дальше я Вас просто уже не читал... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В подобных случаях я вспоминаю один детский фильм "Приключение Электроника", который я смотрел подростком. Там, по сюжету, банда расхитителей художественных ценостей обратилась за помощью к честному, но наивному Электронику, обладавшему "сиддхи". Мол, мы хотим забрать картины у плохих людей (у музея), чтобы их могли увидеть все люди. Элик не поверил : Как так? Эти же картины может каждый зайти в музей и посмотреть. Тогда воры подвели к воротам музея Элика и стали туда барабанить с возгласами "Немедленно открывайте! Не прячьте от нас картины! Мы хотим посмотреть картины!" (И это в 3 часа ночи!). Вышел сторож и с возмущением прогнал их. "Вот видишь, Элик? Теперь убедился, что нам не дают приобщится к прекрасному?". Далее по сюжету, Электроник помог этим ворам выкрасть картины из музея. Но у нас здесь случай не с воровством картин, а с запудриванием мозгов своими "реальными примерами", которые мне напоминают тот стук в ворота музея и последущими жалобами о том, что картины нельзя посмотреть. В нашем случае, требование о предоставлении документа с последующим обвинением, что Наследие "опущено ниже некуда", Наследие прячется от народа, Наследие в опасности и т.п. При этом, напрочь не берётся в расчёт, что как не должен всенародный музей открывать свои двери в три часа ночи любому прохожему по его просьбе, так и не обязан он удовлетворять запросы каждого интересующегося архивными документами "представителя народа", минуя определённых процедур, определённых существующих правил и при определённых условиях. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Мне это доподлинно известно. Цитата:
А то разрушение, которое в упор замечаете только Вы, возможно существует совсем в другом месте. Для Вас совсем неожиданном. Цитата:
Господи! Сколько много мыльных радужных пузырей слов в этой теме! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Кстати, в Третьяковке уникальные рериховские архивные фонды из коллекции младшего брата Николая Константиновича - Бориса. Третьяковка издает путеводители по своим фондам и, собственно, многотомное издание самих рукописных фондов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вам известно, что такое "тип Детского Фонда" и на база какого законодательства данный тип организовывался? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Слишком много протянуто рук к архивам Рерихов, под тем или иным видом, учитывая их неординарный, мягко говоря, характер. Потому, подкопы со всех возможных сторон и под любыми "соусами". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Невозможно сдерживать поток Эволюции. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Сказано в Учение также о возможности исправить любое положение Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Iris утверждает (в пересказе), что там всё происходит в соответствии с Уставом, а это земной документ, в соответствии с которым руководителя выбирает коллектив и т.д.. Цитата:
Цитата:
Подмена, однако. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Мне очень понравилась статья Н.Д. Спириной, которую поставил Михаил вот здесь: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=270 И мне кажется - это единственный путь решения проблемы в РД. Честно говоря, не ожидала, что он до сих пор не используется. Надо постоянно находится в Связи (каждый в своей степени), чтоб не свернуть с пути. Или не пойти за теми, кто связь потерял или не имел. Таким образом можно было иметь единение, но не натужным "сотрудничеством", когда нет уверенности в правильности пути. Вот нашла ещё отрывок, который важен: 1.360. Октябрь 14. КНИГА О МОЛИТВЕ Воин, неужели с копьем и с мечом ты вступишь в святилище Храма? Друг, я вышел на подвиг, как же покину доспех мой? Воин, Я сохраню твой доспех на ступенях притвора. Друг, я пришел посвятить мое достояние, как же оставлю его? Отец, испепели мою руку, если она поднялась за неправое дело. Отец, испепели мозг мой, если он змеится лживыми мыслями. Отец, порази все мое явление, если оно ко злу направляется. Сын Мой, не поражу руку твою. Сын Мой, оставлю твой мозг, если ты в подвиге. Но, среди достижений, оставь время для молчания духа. В это время Я коснусь твоей сущности. Крупица Великого Молчания ведет к познанию Служения. Отец, отныне я сокращу мои песнопения, И отрешу длинноты славословий. В подвиге будет молитва моя, И начну ее молчанием. Братья, во всех ваших началах запомните время молчания. В это время вас касается вестник Указа. И поняв молитву и подвиг, Осиянные красотою, крепко держа власть-жертву, вы дойдете до Храма. Заметьте: воин хочет рукой и мозгом служить. Но нужен и каждодневный настрой-молитва. Нужно созвучие сердца. Неужели перед лицом опасности так и будете уповать только на людей? Люди ошибаются, как проверите? Так и будете перебрасываться обвинениями? Не там решение. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
2. Каждый, умеющий молиться знает, что это такое. Неужели не можете попробовать? Бабульки с дедульками в деревенской церкви достигают, а вы говорите "насколько «это просто»" и "практически малореально"? 3. Связываться с Высшим - это обязанность не "у последней черты", а нечто ежедневное и даже ежеминутное, 4.Если вы «своими руками и ногами» еще далеко не все ошибки исчерпали - то... продолжайте. Только вы ведь разрушаете, а не создаёте. Вот помолилась-настроилась на Высшее и "дошло", что происходит в РД: Избранный фокус не поддерживали (не языком, имею ввиду, а молитвами). Кроме того, ополчались разборками, рушили, заставляли искать оправдание, вместо поддержания Связи с Высшим. Вот, похоже она и была потеряна. А теперь только амбиции у тех, кто должен вести, но не умеет. Одни вперёд по бездорожью не сверившись с Высшей Волей: может, в пропасть, а другие с разборками бесполезными. Неужели не читали о молитве? о созвучии? АУМ? Если и дальше хотите рушить и не остановите свои языки... Неужели не понимаете ответственности? Или свобода воли означает "что хочу, то и ворочу" языком и руками? Неужели не случалось в трудный момент взмолиться к небу о помощи? Так вот ОН НАСТУПИЛ! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Разрушаю веру адептов МЦР в непогрешимость ими избранного пути? Да! Разрушаю Вашу веру в то что можно и нужно решать проблемы вокруг МЦР лишь предложенным Вами способом? Нет. Но мысль у меня конечно же была что именно Вы вскипите в ответ на мои слова. Но течение мысли моей зародилось и я не должен его останавливать а Ваша рефлексия на это для меня дело неважной важности. Но тем не менее я признаю что именно Вы вполне возможно имеете возможность через молитвенный настрой принести в МЦР конкретный Указ Свыше о том куда сворачивать на данном перекрестке судьбы – на проторенную дорогу противостояния с государством или же на новый путь новых форм сотрудничества с государством именем Россия. Всё в Вашей власти. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Государственный архив, к которому Вы хотели бы получить доступ, представляет из себя, если можно так сказать, "экзотерические" документы. Но архив находящийся в МЦР специфичен и многие там вещи эзотерические, не для каждого любопытствующего. Неужели это сами не понимаете? Поэтому не вся часть архива МЦР может являтся "открытым фондом". Уже неоднократно на форуме обсуждалось, что обнародование и публикация той или иной части архива происходит не по прихоти руководства МЦР, а по чётко данным указанием. СНР даже при жизни озвучивал свою озабоченность, касающуюся преждевременного издания ряда книг. Он говорил о Сроках публикаций тех или иных материалов из архива и давал необходимые инструкции на этот счёт ЛВШ, которая в свою очередь наверняка перед своим уходом тоже дала необходимые распоряжения. Одним словом, если Наследие было завещено народу, то это не означает, что архивы - это рекламный щит, на который может поглазеть каждый желающий. Кстати, и в гос.учреждениях Вам, как частному лицу, никогда не выдадут документ под грифом "Секретно", "Совершенно секретно", "Не для общего пользования" и т.п. Цитата:
Цитата:
Если прохожая шпана через ограду швырнёт камень в здание музея и разобьёт окно, то Вы обязательно в этом узрите "ошибку" самого МЦР. Ведь можно было в радиусе километра от музея убрать все камни со всех дорог и тротуаров, чтобы не допустить такой ситуации. Или можно было установить пуленепробиваемые стёкла на окнах. Журналист Шишкин публикует в газете клевету на Рериха, а виноват в этом всё равно МЦР. Вот это да! По Вашей логике, если у человека нет информации о предмете, о котором он хочет написать, и он не может поручиться за достоверность своей же собственной выдумки, то любоё его враньё оправдано. За его враньё виноват здесь будет тот, у кого эта достоверная информация есть. Тихий ужас... Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
"Финансирование фонда происходит через добровольные пожертвования граждан и организаций как России, так и иностранных государств, а также за счет экономической и хозяйственной деятельности фонда. Фонд ведет множество программ по помощи малоимущим семьям, многодетным, организации лечения, помощи детским колониям как через центр, так и через сеть своих филалов". Так что же Вас тут "зацепило"? В МЦР, по замыслу СНР, происходит всё тоже самое, но только на культурном поприще. Тоже финансирование МЦР происходит через добровольные пожертвования граждан и организаций как России, так и иностранных государств. Тоже развитие происходит за счет экономической и хозяйственной деятельности самого МЦР. Тоже МЦР ведет множество культурных программ, как через центр, так и через сеть своих филалов. П.С. Разговор с Вами мне видится абсолютно бесполезным. Позиции всё равно не поменяются. Продуктивные вещи Вами не привносится. То, что Вы хотели выплеснуть, Вы уже сделали. Поэтому, если я Вам больше не отвечу, то прошу отнестись с пониманием. Можно было бы конечно без всяких пояснений просто молча игнорировать Ваши посты, как это делаете обычно Вы, но я на такую надменную "интеллегентность" не способен. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И здесь необходимо дать полную расшифровку значения слова "Инсинуация" из словаря. "Инсинуация — злостный вымысел, внушение известных мыслей, тайное подстрекательство, нашептывание, преднамеренное сообщение ложных отрицательных сведений (или даже измышление, клевета), выставление мыслей и поступков своего противника в таком свете, который может ему повредить и имеющее целью опорочить кого-либо исподтишка, подаваемое намёком (т. е. не прямо, а косвенным указанием на факты и обстоятельства) или тайно". Подчёркнутое, как раз определяет Вашу степень соответствия реальности. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
А если посмотреть на мир без всех этих перечисленных препонов на глазах и ушах, то можно увидеть совсем другую картину. 1. Работа музея. Для "незнакомых людей" и по "добровольной жертве". Так как зарплата у работников музея такая (в случае, если они её получат без задержки), что даже бомж с казанского вокзала усмехнётся. 2. Работа благотворительного фонда им. Е.И.Рерих. Тоже "добровольная жертва незнакомым людям", которые получают даже стипендии, учреждённые этим фондом. 3... Впрочем, остановлюсь, так как перечислять придётся много и долго. Но должен Вам сказать, что, как видно, Вы обладаете мизером информации об МЦР. Причём большую часть из этого мизера Вы подчерпнули из уст интернет-пустомель, не могущих подняться выше своих инсинуаций, но считающих себя экспертами закона Кармы и знатоками внутренних побуждений других людей. МЦР - это культурная организация, это община, работающая на Общее Благо. И только убогое сознание скажет, что это не так, потому что ему там что-то не выдали. Один пацан угостился огурцами с колхозного поля. Не с частного, а с колхозного поля. Так охранники этого поля ему так вломили, что он после этого любое "народное добро" обходит стороной. Сможете это понять правильно? Цитата:
Первое правило при указах - никогда не нарушать свободную волю того, к кому направлено обращение. Особенно, когда речь идёт об указе не к одному конкретному человеку, а к неизвестному множеству людей. Указ должен совершаться без принуждения, по доброй воле и с полным осознанием его значимости. Риторика таких указов примерно такая : было бы хорошо, если это было сделано так. Или, хотелось бы увидеть это дело в таком виде. Или, по-моему это сложится лучшим образом, если последует то-то. Однажды один Учитель путешествовал по разным странам с группой своих учеников. После долгого утомительного дневного перехода через горный перевал, путники решили остановиться на ночлег в маленькой горной деревушке. Но оказалось, что в той деревне нашлось место только в старом разбитом сарае с прохудившейся крышей. Но уставшие путники были рады и этому сараю. Когда стали распологаться на ночлег, кто-то из учеников заметил, что крыша настолько прохудилась, что сквозь неё видны все созвездия на небе. А другой заметил, что эта крыша их не спасёт от холодного ночного дождя. Учитель сказал - "как было бы здорово, если бы эта крыша смогла уберечь от всех природных ненастий следующих гостей этого сарая". Кто-то из учеников вслух мечтательно согласился - "Да-а-а, было бы здорово." И другой ученик одобрительно кивнул головой. Ночью, когда все уже спали, в сарае стали разноситься какие-то гулкие стуки сверху. Но все были настолько утомлены и обессилены дневным переходом, что были погружены в глубочайший сон. На утро, проснувшись, путники не увидели сквозь прохудившуюся крышу голубого неба и лучей восходящего солнца. Оказалось, что крыша за ночь была полностью отремонтирована. Учитель спросил : "Кто это сделал?" Его самый любимый ученик ответил: "Я" "Зачем ты это сделал?" "Ибо был Указ твой, Учитель." После возвращения с путешествия по странам, Учитель оставил себе только одного этого ученика. Так вот, Малколм. Имеющий уши услышит Указ, даже в шёпоте Учителя. А не имеющий их не услышит ничего, даже если это Указ прокричать в "самое дупло" его ушей. Поэтому никогда не пытайтесь найти "смысловую нагрузку слов" Указов. Просто научитесь чутко их слышать. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но очень интересно, а какие моменты вы сами уже смогли разрешить? Впрочем, ответ я сам знаю. :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Интерсно, если человек обратиться с жалобой на гос.служащего, то это будет означать, что он противостоит государству? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Не подходят к этому мерки изживаемого периода. Чтобы осознать причины возникновения тех или иных барьеров, нужно измениться самому, созреть душой. Очень тяжело ей подняться на одну ступеньку, сказывается притяжение "земли". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Карма только условие избрания, но только избранный поручение несёт. Агни Йога, 468 ..... Мы можем указывать направление. Мы можем звать летать. Мы можем утвердить труд. Мы можем указывать свет, но пути и способы не должны быть рабством. Расширенное сознание укажет, где карма должна остаться невредимой. Невредимость кармы есть забота каждого сообщающего основы Учения. Набросить непомерную тяжесть непростительно. Миновать возможности недостойно. ..... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Все Ваши слова вполне нормально мной воспринимаются, т.е. нет ярого отторжения и неприятия, правда хоть Вы (да и все адепты МЦР) и любите всячески ёрничать и «опускать» оппонентов «ниже плинтуса», но, тем не менее, озабоченность Ваша понятна и оправдана. Это ваша карма. Ведь если бывает карма прославлять Россию («Карма ваша – Россию прославлять»), то почему не может быть кармы прославления МЦР? Но деяние любого прославления должно иметь опору в том что называется «розовая предвзятость», ибо иначе никак. Иначе откуда возьмется энергия к активности если не будет явлено смещение весов предвзятости (черное – нейтральное – розовое), ибо только через это смещение устанавливается разность потенциалов чтобы мог поток родиться. Адепты МЦР, а точнее именно хранители Наследия, по сути дела являются Элитой рериховского сообщества. Той элитой, о которой здесь на форуме было столько много говорено в соответствующей теме. Как по мне так всё ясно – работники МЦР есть элита РД. А как иначе? Помимо всего ценного и важного но явного для внешних, в МЦР так же хранятся и материалы явно сакрального характера. Именно это делает работников МЦР особенными и избранными, ибо доверие Высших было оказано. «Карма важна, но ещё важнее избрание. Карма только условие избрания, но только избранный поручение несёт» Но тем не менее надо признать что любое явление имеет и теневую сторону. И в данном случае это будет высокомерие избранных которое вполне естественно и необусловлено, ибо таков природный порядок вещей, и которое будет проявлять себя презрением и пренебрежением в отношение внешних. Чтобы этот негативный поток тормозить уже требуется именно сознательное усилие по проявлению противоположных качеств – терпение, терпимость, доброжелательность. Вот этого как раз явно еще не хватает адептам МЦР и именно это является камнем преткновения на путях поиска взаимоприемлемых решений. «Или по нашему (МЦР), или никак» Добавлю от себя еще. Решение МЦР о защите знака ЗМ считаю оправданным. Гитлер в своё время соединил священный символ свастики со своим знаменем и через свои деяния злодеяния этот символ осквернил хуже некуда. Остановить это в то время не было возможности. Сейчас, когда поле юридическое разрослось и опутало весь мир, это уже возможно. И это сделали и это правильно. Решение МЦР предать анафеме Росова считаю неоправданным. Если человек на законных основаниях изучал материалы и в результате этого его ум родил ту картину которую родил, то это его право. Карма поставит всё на свои места. Оскорблять и предавать анафеме исследователя только лишь за то что он позволил себе иметь мнение противоречащее генеральной линии, есть несоизмеримо для статуса Элиты и обусловлено превалирующим высокомерием о котором сказано выше. История с Мастер Банк показала наивность хранителей МЦР. Они наверное посчитали что это Небо подсуетилось и привело к ним богатого мецената, а значит курс которым идет МЦР есть верный и непогрешимый. Возможно это и так. Но как тогда именно с этой точки зрения оценивать дальнейший ход событий? Если благословение спонсорское иссякло, то что это значит? МЦР свернул не туда? Или может МЦР подошел к перекрестку с иным выбором и его МЦР надо как то простимулировать к гибкости? Или может еще хуже - было ли это спонсорство вообще делом Руки Неба? Тогда и курс МЦР это путь куда? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Заключение общественной экспертизы по проекту «О создании при поддержке государства Российской общественной организации по сохранению и изучению наследия семьи Рерихов» - http://www.roerichs.com/zaklyuchenie...y-ekspertizyi/ Где сама "концепция" Лосюкова и почему он сам и его сторонники скрывают её от общественности? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
И поддеткст при этом - "а я-то умней их, всё понял" |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Энергия к активности берётся не от "смещения весов предвзятости". Да и с "розовой предвзятостью" Вы, откровнно говоря, сильно загнули. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ещё задолго до появления помощи банка, МЦР постоянно обращался с призывами о помощи. Выжить общественной организации в лихие 90-е (да и в более позднее время), находящейся в центре Москвы, было почти невозможно. МЦР использовал любые доступные средства, чтобы остаться на плаву и чтобы музей продолжал работать. Любой мудрый строитель использует всё, что у него оказывается под рукой на данный момент. Работает с тем материалом, который даёт ему судьба, по принципу " я его слепила из того, что было". Даже если "мука у середины не чиста", то и её используют, чтобы выпечь из неё хлеб и накормить голодных. Но благодаря Булочнику, МЦР не только выжил, но и крепко встал на ноги, отревтаврировал усадьбу, улучшил условия хранения и экспозиции картин, осуществил многие культурные программы и идеи, о которых мечтали Рерихи. Но Вы усмотрели здесь наивность у руководства МЦР. Вы, по-видимому, не понимаете, что если бы не эта "наивность", то на сегодняшний день вряд ли вообще существовал МЦР. Так как большинство рериховцев только горазды языком чесать и обсуждать (вернее, осуждать) чью-то работу. Ну, или, мудро философствовать о карме МЦР, в моменты, когда МЦР нуждался в поддержке. Цитата:
Цитата:
Ни Небо, ни исчадие ада, не посылало это спонсорство. Всё делается по доброй воле людей, руками и ногами человеческими (хотя и с божьей помощью). |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
К сожалению не всегда идеи заложенные при начале строительства имеют продолжение при самом строительстве. Все разрушительные энергии в рериховском Движении были продуцированы культом личности ЛВШ, когда вытаптывалась поляна для одного растения. Культ личности в свою очередь базировался на огромном финансировании Мастер Банка, что позволяло создать обособленность. Теперь Мастер банк и культовая личность исчезли, разделённость осталась. Музей есть, а Движения нет. Можно много теоретизировать на предмет "общественный музей" или "государственно - общественный" или "государственный музей", но факт остаётся один - МЦР без государства не сможет ни удержать, ни соджержать музей. Тем более, что вероятно в ближайшем времени (если уже не идут сегодня) будут внутренние разборки в самом МЦР, так всегда бывает после культа. Понятное дело, что сторонники культа будут во всём, что бы не происходило в будущем, винить "злых рериховцев", не пожелавших своевременно пасть ниц перед ЛВШ, но это никак не поможет делу. Пока МЦР не определится внутри себя как им жить дальше, как вести себя с другими рериховскими организациями, по какой структуре будут происходить выборы руководства, ничего определить нельзя. Раньше за МЦР всё решала одна личность, теперь придётся принять решение самим. Это непривычно для них, но необходимо. Будем ждать. А нападки Стеценко на Государство больше похожи на предвыборную компанию, сбор электората по старым лекалам. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ваши суждения эволюционируют от "Что Вы вообще такое говорите??? Вас разве кто-то лишает возможности изучать это Наследие?" к "так везде" далее к "сами виноваты" и до "все специфично и только для избранных". В результате подобного дрейфа суждений мы имеем некую мифологию о "сакральности фондов" и "жрецах" при них. Но на поверку оказывается, что речь идет о личной воле чиновника от МЦР, который по своему усмотрению может давать доступ, а может не давать и в какие ему заблагорассудится сроки. Цитата:
Относительно закрытости фондов. К примеру, когда Кэтрин Кэмпбелл передавала архивы в ГМВ, то ею были даны всем известные распоряжения о доступе к части фондов в определенные сроки и это было зафиксировано. И кстати, вчера на круглом столе в ОП было сделано заявление о том, что весь архив Кэтрин Кэмпбелл уже оцифрован и будет выложен в открытый доступ. Что, конечно, будет гигантским шагом в изучении Наследия Рерихов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Еще более интересная ситуация с советскими "общественными музеями", коллекции которых подлежат включению в состав музейного фонда Союза ССР. Обязательства, до "рисунка в мозгу" исполнять волю СНР, как бы "забывают", что его воля была не в создании той или иной "вечной формы" с нужной юридической формулировкой, а во всестороннем изучении, популяризации и развитии Наследия семьи Рерихов в той форме, которая наиболее жизненна и эффективна на данном промежутке времени. Иначе борьба за Наследие неминуемо вырождается в борьбу наследников, а борьба за ценности деградирует в борьбу за интересы. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
С теми, кто вел подкопы? Этим "рериховским организациям" не позавидуешь, право. Долго ведь на Имени паразитировать невозможно, строя всякие бутафории. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР ОБРАЩЕНИЕ К УЧАСТНИКАМ КРУГЛОГО СТОЛА «ВОПРОСЫ СОХРАНЕНИЯ И АКТУАЛИЗАЦИИ В СОВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ НАСЛЕДИЯ РЕРИХОВ». БОЙКО ЗЛАТЕВ Boyko Zlatev Edmonton, Canada Email: bzlatev@gmail.com Первому заместителю Председателя Комиссии по культуре Общественной Палаты РФ Лермонтову М.Ю. Участникам круглого стола «Вопросы сохранения и актуализации в современных условиях наследия Рерихов» Уважаемый Михаил Юрьевич, Уважаемые члены Общественной Палаты РФ и участники круглого стола, Совсем недавно я узнал о круглом столе Общественной Палаты РФ на тему наследия Рерихов и рериховского движения. Эта проблема является важной для болгарской культурной общественности. Крупные болгарские культурные деятели, такие как художники Борис Георгиев и Васил Стоилов, писатель Николай Райнов, министр просвещения Стоян Омарчевский и многие другие сотрудничали с Н.К.Рерихом в первой половине ХХ века, принимали участие в его культурных и миротворческих инициативах. В 70-е годы Министерство Культуры Болгарии, возглавляемое Л. Живковой (1942-1981), в свой очередь поддержало культурные и миротворческие инициативы С.Н. Рериха и участвовало в их осуществлении. Сотрудничество деятелей культуры и органов государственной власти Болгарии с великой семьей Рерихов является неотъемлемой частью тысячелетнего культурного взаимодействия между народами Болгарии и России – частью той удивительной переклички эпох, воплощающей в себя и идею единства времен, выраженную в Знамени Мира Н.К. Рериха, и идею братства наших народов – братства, подобного величественному спокойствию глубинных вод, которое не смогут нарушить никогда никакие поверхностные волнения водной глади. Судьба наследия Рерихов и движения, носящего их имя волнует меня и как исследователя наследия Рерихов, и как автора, вдохновляющегося в своем творчестве шедеврами семьи Рерихов, и как участника в прошлом (1997-2002) в деятельности рериховского движения, и как руководителя организации, создающей площадку для свободных научных дискуссий в духе непредубежденности и отсутствия предрассудков – так, как это было завещано Рерихами.Поэтому позволю себе изложить мои соображения по теме круглого стола, организованного Общественной Палатой РФ. Прежде всего, однако, хотелось бы обратить внимание на один существенный момент. Он касается опасений, высказанных со стороны чиновников Министерства Культуры РФ и конкретно Министра Культуры В.Р.Мединского, насчет участия в учреждении Международного Центра Рерихов (МЦР) в Москве неких иностранных юридических лиц из США, Эстонии и Болгарии и якобы контролем над наследием Рерихов со стороны указанных юрлиц. Такие опасения прозвучали на брифинге Государственного Музея Востока со стороны юриста ГМВ Семена Мельницкого (30.06.2014) и также стали частью письма Министра Культуры РФ В.Р. Мединского Президенту РФ В.В. Путину от 11.11.2013 г. №4704-01-07-ВМ. Что касается юридических лиц из США и Эстонии, то это – уважаемые общественные организации – Музей Н.К.Рериха в Нью-Йорке и Эстонское Рериховское общество. Они, равно как и соответствующее болгарское юридическое лицо, являются лишь инициаторами создания, а не учредителями МЦР. Инициирование создания МЦР со стороны этих организаций является ничем другим, как признанием ведущей роли России в деле сохранения и изучения наследия Рерихов. Болгарское юридическое лицо, явившееся инициатором учреждения МЦР в 1991-м году – это фирма „Лада-М“, занимающаяся издательской деятельностью. Я имел честь быть лично знакомым с руководителем этой фирмы – известной болгарской поэтессой, писательницей и путешественницей Калиной Ковачевой (1943-2010). В середине 90-х К.Ковачева переводила на болгарский язык труды Елены Ивановны Рерих и издавала эти переводы в своем издательстве. Я общался с К. Ковачевой в 2004-2006 гг., она была редактором моих стихов. Обсуждали мы и тему наследия семьи Рерихов. Со всей ответственностью могу утверждать, что никаких коммерческих и вообще корыстных интересов по отношению к наследию Рерихов К. Ковачева не имела, в руководстве МЦР не состояла и не претендовала в нем состоять. Причина, по которой ее фирма выступила инициатором учреждения МЦР, довольно проста – в 1991-м году в Болгарии все еще не было зарегистрировано общественной рериховской организации – таковая была учреждена только в 1993-м году, причем К. Ковачева была в числе семнадцати ее учредителей. Еще более абсурдно звучат утверждения, высказанные в 2014-м году, что болгарская фирма „Лада М“ могла иметь корыстные интересы в отношении контроля над наследием Рерихов. Сама фирма прекратила существование еще в конце 90-х, а К. Ковачева скончалась в 2010-м году. Я попытался выяснить, откуда в информационном пространстве России появилась подобного рода дезинформация. Оказалось, что, по-видимому, наиболее раннее оспаривание надежности и легитимности МЦР с аргументом об участии в нем болгарской фирмы „Лада М“ содержится в опубликованном в интернете пасквиле на сайте за авторством афериста Михаила Лунева (http://www.urusvati.ru/or/or7.htm). Известно, что деятельность М. Лунева, включающая, в частности, нарушения таможенных и других норм законодательства, неоднократно привлекала внимание правоохранительных органов РФ. Если бы юристы ГМВ действительно провели собственное расследование, они бы не доверились публикациям аферистов, а обратились бы к компетентным органам Болгарии и без труда установили бы, что фирмы „Лада М“ давно не существует, а ее руководителя давно нет в живых. Но с подачи юристов ГМВ и, вероятно, референтов Минкульта РФ, эта непроверенная и несоответствующая реальной ситуации информация попала на стол к министру Культуры РФ Мединскому, и была включена как аргумент в его письме Президенту РФ В.В.Путину, став основанием для резолюции Президента РФ о необходимости защиты интересов государства. Таким образом, во-первых, была брошена тень на имя ушедшего человека безупречной репутации – поэтессы К. Ковачевой. Я пока что не ставил об этом в известность культурную общественность Болгарии. Но я уверен, что и члены Союза Писателей Болгарии, и другие культурные деятели страны были бы возмущены этой попыткой чиновников Минкульта РФ оспорить легитимность МЦР на основании якобы корыстных интересов К. Ковачевой к наследию Рерихов. Во-вторых, что еще более прискорбно, важные решения были приняты Минкультом РФ и Президентом РФ В.В. Путиным на основании публикации афериста М. Лунева. На основе вышеизложенного я выражаю свой категоический протест против принятия решений касательно наследия Рерихов на основе предоставления представителям государственной власти несоответствующей действительности и непроверенной информациии, к тому же бросающей тень на имя уважаемых деятелей культуры. Из случившегося можно извлечь урок, что даже когда государственные чиновники утверждают, что руководствуются наилучшими и наиболее благородными намерениями, прежде чем принимать окончательное решение, представителям власти необходимо тщательно проверять информацию на предмет ее соответствия действительности. Не зная в деталях проектов, предложенных участниками круглого стола, не могу заручиться поддержкой какого-либо целостного проекта по выходу из сложившейся ситуации. Позволю себе, однако, сформулировать несколько конкретных предложений в связи со сложившейся ситуацией с наследием Рерихов. 1. В отношении статуса МЦР как хранителя наследия Рерихов прошу членов ОП РФ и участников круглого стола руководствоваться волей С.Н.Рериха о том, что Центр должен быть общественной организацией, неподчиненной Минкульту РФ и, тем более, ГМВ (С.Н.Рерих,„Медлить нельзя!“ // «Советская культура», 29 июля 1989). Мне незнакомы тонкости законодательства РФ. Но если на данный момент согласно действующему законодательству у государства нет возможности финансировать МЦР с сохранением его автономии, то из этой ситуации возможно выйти путем принятия специального закона. Я уверен, что уникальность наследия Рерихов того стоит. К тому же вся культурная деятельность МЦР способствует поднятию авторитета России во всем мире. 2. У МЦР есть значительный потенциал финансировать свою деятельность за счет доходов от передвижных выставок в странах Евросоюза и в других странах. Передвижные выставки – крупная статья доходов музеев во всех странах. Но, к сожалению, Минкульт РФ на протяжении более 20 лет не разрешает МЦР проводить такие выставки. Единственным исключением, насколько мне известно, является выставка картин Н.К. Рериха в Швеции, осуществленная при содействии посольства РФ в Стокгольме. Не вижу оснований для такого запрета, тем более, что, как видно из первой части моего письма, аргументы чиновников Минкульта РФ являются зачастую надуманными. 3. В плане финансирования следует учесть, что МЦР лишился своего главного спонсора Б.И.Булочника, вследствие того, что государством была прекращена лицензия Мастер-Банка. В аналогичной ситуации оказались в свое время тибетские монастыри в изгнании, лишенные доходов от своих земель. Возможно, будет нелишним изучить опыт Индии, поддержавшей финансово эти монастыри в изгнании, не вмешиваясь при этом в их внутреннюю автономию. Конечно, аналогия здесь неполная – МЦР не является религиозной организацией. Но, между тем, на территории усадьбы Лопухиных есть культовое сооружение – буддийская ступа. Возможно, будет нелишним привлечь к помощи МЦР буддийскую общину России, тем более, что у МЦР есть с буддистами давнее плодотворное сотрудничество. 4. МЦР проходит через крупные финансовые затруднения не в первый, а во второй раз. В начале 90-х финансовый кризис МЦР был разрешен умелыми действиями его Первого Вице-президента Л.В. Шапошниковой.Вполне возможно, что и на этот раз кризис будет преодолен. Для этого, однако, небходимо дать МЦР время на то, чтобы выбрать нового достойного руководителя. В системе МЦР и рериховского движения есть компетентные люди с богатым опытом общественной работы и руководства крупными общественными и государственными культурными учреждениями. Не будучи членом МЦР, не считаю себя вправе предлагать конкретные имена, но эти люди широко известны как в рериховском движении, так и за его пределами. С пожеланиями успехов круглому столу и работе ОП РФ в целом, Бойко Златев, Член Союза Болгарских писателей-эмигрантов, лауреат премии ПЕН-Центра Болгарии на XXXIII Национальном литературном конкурсе „Южная весна“ и носитель множества других литературных наград, Президент Общества „Новая Палитра“ (объединяющего болгарских ученых и деятелей культуры, проживающих в Болгарии, Канаде, США, Украине и других странах), Главный редактор болгарского интернет журнала „Палитра“ ( http://www.palitrabg.net), директор Болгарской библиотеки им. Николая Райнова в г. Эдмонтон (Канада), администратор болгарской инициативной группы в поддержку Общественного Музея им. Н.К.Рериха в Москве ( https://www.facebook.com/groups/949267728452279/ ). Канада, г. Эдмонтон, 25 сентября 2015 г. 26.09.2015 06:40 http://www.lomonosov.org/article/obr...logo_stola.htm |
Ответ: Министерство культуры против МЦР МЕЖДУНАРОДНЫЙ ЦЕНТР РЕРИХОВ И ПОМОЩЬ ГОСУДАРСТВА. АЛЕКСАНДР ВЛАДИМИРОВ К дате 26 сентября 2015 года со стороны Министерства культуры был осуществлён целый веер всевозможных акций. Это и публикация статьи в «Известиях», «Коммерсанте» и пр. СМИ, и открытие в Музее Востока 26 октября выставки, на которой экспонируются картины Рериха из Музея Рериха в Нью-Йорке. Всё это было приурочено к круглому столу в Общественной палате, проведённому 26 сентября. Согласно пресс-релизу на сайте Минкульта: «Советник Министра культуры Российской Федерации Кирилл Рыбак предложил создать на базе Общественной палаты оргкомитет для работы по популяризации и сохранению наследия Рерихов. Такую инициативу он озвучил в ходе круглого стола “Вопросы сохранения и актуализации в современных условиях наследия Рерихов” в Общественной палате РФ 26 сентября. “Мы предлагаем создать некий оргкомитет, в который вошли бы представители разных структур — государственных, общественных, а также, возможно, частные лица, в том числе коллекционеры. И попросили бы Общественную палату, если она поддержит инициативу, чтобы были направлены предложения по кандидатурам”, — сказал Кирилл Рыбак» Знакомясь с интересными и полезными для пропаганды творчества Рериха планами Минкульта, мы обнаруживаем, что вся мощь Министерства для претворения в жизнь этих красивых идей опирается как и все прошедшие тридцать лет на ОТБИРАНИЕ УСАДЬБЫ ЛОПУХИНЫХ И ОТБИРАНИЕ РЕРИХОВСКОГО НАСЛЕДИЯ, находящихся у Международного Центра Рерихов. Иными словами, в городе Москве нет возможности для реализации почина Минкульта найти иного здания, нежели того, через которое всё мировое Рериховское движение через МЦР уже почти тридцать лет успешно осуществляет аналогичную деятельность. Похоже на то, что с точки зрения Министерства культуры Рериховское наследие сводится к сугубо вещественным музейным предметам. А то, что огромное число последователей и продолжателей дела Рерихов существует в стране и в мире, и что это значительное число людей имеет центр в Москве, именно на базе той самой усадьбы Лопухиных, Минкульт не уважает и не считает, что у этого потока может быть собственная судьба, собственное становление и собственное развитие. Минкульт на корню разрушает центр общественного движения, имеющий разветвлённую сеть общественных организаций и групп по стране и по всему миру, стремясь многие годы отобрать усадьбу Лопухиных и принадлежащее МЦР наследие, и перевести всё это в формат государственной музейной деятельности. Делается это под известными предлогами заботы о сохранности национального наследия. Не означает ли всё это, что при таком понимании своих задач, при таком узком понимании значения культуры и новых форм духовности, состав работников Министерства культуры оказывается либо незрелым в отношении культуры и уподабливается простому «завхозу склада», не понимающему, что означают все эти культурные ценности и духовные устремления? Либо, что ещё хуже, вполне отдаёт себе отчёт о смысле рериховских идей, тесно связанных с картинами Рерихов, значение этих идей в продвижении России в Азию и на Восток, равно как выдвижение России на место флагмана планетарных изменений. И разрушая МЦР, стремясь отобрать и наследие, и помещения, тем самым Министерство культуры борется против конкретного духовного потока, против авангарда рериховских идей, против передовой идеологии Учения Живой Этики, тесно связанной с наследием Рерихов. Но противодействие исполнительного органа государства правомерной общественной и духовной деятельности является прямым нарушением Закона. И такая деятельность Минкульта против Рериховского движения фактически оказывается выступлением против России и мирового прогресса. Рериховское наследие представляет из себя вполне определённое, целостное мировоззренческое устремление по построению Новой России и Нового Мира. А какое современное и перспективное, а главное, целостное мировоззренческое основание имеют и проводят работники Министерства культуры? Как известно, такового у данного корабля и его работников просто нет. Не от этого ли деятельность Министерства культуры со времён начала перестройки и до сих пор носит характер растерянности и даже потерянности? И характерным признаком такой растерянности является непонимание, что главная сила Министерства культуры не в наличии соответствующих государственных мускулов у министерства, а в сотрудничестве с передовыми культурными и духовными устремлениями общества. Разве не в этом нуждается Россия? Отчего же в таком случае Министерство культуры сражается тридцать лет с Рериховским движением? В государственных музейных фондах достаточно картин Рерихов, чтобы начать осуществлять те красивые идеи в отношении Рерихов, которые Министерство культуры заявляет постоянно, но которые в широком, достойном Рерихов виде до сих пор не были государством осуществлены. То, что Министерство культуры не может профессионально решить заявленные красивые цели как раз свидетельствует его неспособность найти для этого необходимое помещение в Москве иным образом, нежели отбирая у МЦР усадьбу Лопухиных. Усадьбу, отреставрированную, фактически реанимированную Международным Центром на общественные средства и при значительной помощи общественности. И где МЦР два десятилетия осуществлял деятельность по пропаганде Наследия Рерихов на высочайшем культурном, и в том числе и высочайшем музейном и научном уровне. По объёму сделанного превышая всё вместе взятое, осуществлённое другими в отношении Рерихов в России и в мире. Министерство культуры заявляет о начале в государстве нового подхода к популяризации наследия Рерихов. Это замечательно и может только приветствоваться. Но Министерство видит это государственное начало почему-то сугубо в разрушении успешно действующего общественного Международного Центра Рерихов. Разве с подобного начинают? В чём же такая крайняя необходимость? Неужели в обществе столь много устойчивых форм общественных инициатив, в частности столь много крупных общественных центров Рерихов в стране, или в той же Москве? Разве метод культуры, это уничтожать всё прежнее, а не продолжать и не совершенствовать достигнутое? Деятельность Международного Центра Рерихов, базирующегося в усадьбе Лопухиных в Москве, не ограничивается экспозиционными залами в усадьбе. МЦР является источником и образцом, в ряде случаев – непосредственным инициатором аналогичных общественных инициатив по популяризации творчества и идей Рерихов по всей России, по странам бывшего СССР, а также в других странах мира. В дальнем и ближнем зарубежье такая деятельность Международного Центра Рерихов широко опирается на наших соотечественников, а также на русскоязычную зарубежную общественность. Это – искренняя поддержка соотечественников и друзей России, столь необходимая в настоящее время нашей стране. Неужели Министерство культуры это хочет нарушить, или самонадеянно верит, что чиновники из кабинетов могут общественную инициативу реально стимулировать и питать? Разве мировой опыт и опыт в нашей стране не убеждает об обратном? В современных условиях многие подобные общественные выставки творчества Рерихов в России и в странах бывшего СССР не могут осуществиться без деятельной поддержки и доброжелательства со стороны местных органов власти. В израненном теле нашей страны, когда наука, образование и культура до недавнего времени финансировались по остаточному принципу и местами были брошены на произвол судьбы, претворение идей Рериха о торжестве гуманизма, мира, красоты, культуры, взаимопонимания между народами, культурами и религиями – это очень тонкий и непростой процесс. Этот процесс выведения культуры с места падчерицы на роль главного фактора становления великой страны, возвращения народу величия её нравственного и духовного идеала – как нигде требует сотрудничества общества и государства. В нашей стране и в мире под началом МЦР или при сотрудничестве с МЦР развивается и укрепляется целая сеть таких ячеек продвижения идей и творчества Рериха, провозглашающих идеи мира, сотрудничества и культуры. Каким же образом наше Министерство культуры покушается на средоточие этого процесса – Международный Центр Рерихов? Почему бы Министерству культуры, участникам круглого стола в Общественной палате не выступить с коллективным обращением к Руководству страны и к руководству города Москвы, чтобы для реализации выдвинутых Минкультом новых идей в отношении популяризации Наследия Рерихов, в целях консолидации рериховского Наследия, находящегося сегодня в государственных музеях, – в Москве было бы выделено иное достойное здание, но не усадьбу Лопухиных, где располагается МЦР? Почему нужно работу по Рериховскому наследию, осуществляемую в уважаемых государственных музеях, противопоставлять аналогичной работе, осуществляемой в точно таком же уважаемом общественном Музее Рериха в МЦР? Откуда эта война государства с общественным движением, с её головным центром? Почему не сотрудничество? Культура является той сердцевиной, той серединой, на которой сходятся всевозможные жизненные потоки, в том числе и потоки государственного управления и гражданской, общественной инициативы. Министерство культуры, как никакой иной орган исполнительной власти, должно по существу иметь обширнейшее представительство и участие в его работе общественности. Николай Рерих именно был тем первым человеком в истории, который на мировом уровне выдвинул идею Всемирной Лиги Культуры, выдвинул идею принципа культуры как главного регулятора общественной и межгосударственной жизни на планете. Организация объединённых наций в своей деятельности должна была бы в идеале опираться на принципы мировой культуры, а не быть простым продолжением политического и хозяйственного механизма государств. Иными словами, Министерство культуры Российской федерации, объявляя о повышенном внимании к культурному и философскому наследию Рериха, должно внимательнее разобраться с сутью идей Рериха о месте и значении культуры в построении Нового Мира. И не разрушать, а помогать Международному Центру Рерихов, который до сих пор и был главным проводником и распространителем в мире идей, завещанных Рерихом России и миру. Помощь и сотрудничество – вот генеральная линия, которой должны придерживаться все искренние сторонники подлинной культуры. 27 сентября 2015 http://www.lomonosov.org/article/mcr...osudarstva.htm |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
аббревиатуру "МЦР" замените на мусульманскую мечеть, царство иеговистов, православную церковь... и тп. - любой человек из этих религиозных организаций расскажет вам точно такую же историю: как собирались средства с миру по нитке, как помог Аллах, как приносили кто что мог и делились последним... аргумент спорный, как доказательство обязательного участия Высших Сил. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ирис, Вы не в курсе, была ли эта статья направлена в ОП для изучения? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но нет никакой необходимости доказывать кому-либо об участии или неучастии Высших Сил. Это понимается поверх всяких рассудочных спекуляций. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вложений: 5 Вчера в Общественной палате РФ прошел Круглый стол с темой обозначенной как "Пути выхода из кризиса рериховского движения в России". Было довольно много выступлений людей, напрямую связанных с историей и развитием рериховского движения, бывших и сегодняшних сотрудников МЦР. Было обещано, что запись выступлений и сопутствующие материалы будут доступны и каждый сможет с ними познакомиться. Сейчас хотелось озвучить несколько тревожных тезисов, которые звучали: 1. МЦР на данный момент находится на грани банкротства. Не смотря на уверения текущего руководства, организация имеет значительные долги и не имеет антикризисного плана. Что будет с коллекциями в случае банкротства - не известно, т.к. на государственном учете стоит только часть картин (без указания владельца), остальные картины, музейные предметы и коллекции не учтены.Поскольку письма Кадакина, Амонашвили и Авдеева явно не будут опубликованы на сайте МЦР, то их копии прикладываю здесь. К удивлению, многие мои мысли, высказанные в теме, имеют явную перекличку с позицией людей, которые знают ситуацию "изнутри" и имеют немалый организаторский опыт. Так же размещаю статью профессора Иванова, который так же выступал на Круглом столе примерно с теми же тезисами, что обозначены в его статье. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
В чём выражается моё доказывание? В том, что я сказал - приезжайте в МЦР, посмотрите на всё и что вы при этом сами почувствуете? По-моему, Вас загрудки никто не тряс, чтобы Вы мне поверили. Тем более, что я уже сказал выше, что в этом нет необходимости. Это как в поэзии, музыке или живописи. Если человек сам не смог увидеть там красоты, то ему нет смысла доказывать, что она там есть. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
- когда МЦР уже давно был построен, состоялся и работал..., точнее - с момента приватизации Знака и выпуска в свет дневниковых записей Е.Р., - с этого всё началось. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Кстати, на сайте ГМВ или МСР вряд ли будут опубликованы материалы МЦР. Но мы воздерживаемся от указаний на это :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Это маленький штрих к вранью о "прозрачности". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Проблема, причём закономерная, в самом сегодняшнем МЦР без курса. Если бы там было единение и знание что делать, то они (мы) уже имели бы председателя и программу. У МЦР есть два пути и вероятно есть сторонники обоих путей внутри самой МЦР. Первый путь смертельно тупиковый - все враги и предатели, а свои должны советоваться по всем вопросам с наместником. Второй путь - начать диалог со всеми рериховцами и создание действительно единой организации. По первому пути будут идти те, кто уже наговорил гадостей всем "предателям", у них нет обратной дороги. Но для этого пути нужен лидер и большие финансы, сегодня нет ни одного, ни другого. Крах неминуем, причём крах будет с большим треском. По второму пути пойдут здравомыслящие, но там тоже нет явного лидера. Отсутствие Ведущих это закономерное следствие культа личности, придётся создавать Советы. Всё решается внутри МЦР. Выбор должен будет сделать теперь абсолютно каждый сотрудник организации. Сам и только сам, каждый должен будет решить, каким быть или не быть МЦР. Переложить ответственность на руководителя уже не получится. Все эти письма Владимирова и Стеценко не стоят и ломанного гроша, они уже никого не представляют, как впрочем и письма Кадакина, Амонашвили и Авдеева, пока не будет чётко определён вектор самого МЦР внутри МЦР. . Как было прежде уже не будет никогда. Но как будет? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Зато видим предложения по преобразованию в лице товарищей: Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Рассуждения не помогут там, где должно быть знание, понимание момента. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вот бы всю эту энергию "прозорливых наблюдений" направить на укрепление МЦР! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
НЕКОТОРЫЕ РАЗМЫШЛЕНИЯ ВИЦЕ-ПРЕЗИДЕНТА МЦР ПО ПОВОДУ ПРЕДСТОЯЩЕГО 26.09.2015 Г. В ОБЩЕСТВЕННОЙ ПАЛАТЕ РФ КРУГЛОГО СТОЛА НА ТЕМУ «ВОПРОСЫ СОХРАНЕНИЯ И АКТУАЛИЗАЦИИ В СОВРЕМЕННЫХ УСЛОВИЯХ НАСЛЕДИЯ РЕРИХОВ». А.В. СТЕЦЕНКО http://www.lomonosov.org/article/vop...ia_rerihov.htm (портал "АДАМАНТ":http://www.lomonosov.org/) По Уставу МЦР решения вырабатывает Конференция участников всех официально состоящих в МЦР рериховских подразделений. Которая должна состояться в начале октября. Наверное, не случайно, поспешили предварить это событие. Крайнее неуважение. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Из выложенных Администратором писем ясно следующее: 1. Завещание СНР составлено абсолютно законно и никаких двусмысленностей и толкований не допускает (Кадакин) 2. Общественный статус организации, которой передавалось наследие - необходимое условие передачи Наследия в Россию (Кадакин) 3. Последнее решение суда, открывающее путь к отъему Наследия у МЦР - "несправедливо и юридически ошибочно" (Авдеев) Следовательно - все 25 лет Минкульт-ГМВ грубо и нагло нарушали закон. И продолжают его нарушать. Никто за это не наказан и даже мыслей таких ни у кого не возникает. Любая реорганизация МЦР возможна ТОЛЬКО с сохранением настоящего статуса ОБЩЕСТВЕННОЙ организации. А также государство не может адекватно распорядиться тем наследием, которое у него находится уже больше 50 лет. Ну и тогда из-за чего весь этот шум с Общественной палатой и всякими обиженными уровня Тютюгиной? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но Учение - Живая Этика. И всё, что они там делали и чем занимались - это было посвящено Живой Этике, первейшая задача - рост Духа, развитие Культуры. Впрочем, не та публика! Они и не могли говорить, вне русла своих интересов, ибо Учение - есть живой процесс, бурлящий и постоянно обуреваем новыми идеями. Этот процесс живет новыми проблемами, новыми препятствиями, через которые он и выходит на новый, более восхищенный уровень. А здесь? Не хочу обижать публику, но господа заняты проблемами музея. И, как порой они говорят: они профессионалы консервации, доки в области хранения, мудрецы исследования, но... жизни в них нет! Жизни в русле Учения. И потому... они как камни на обочине Пути... Ну, может кто-то и цветок, но на обочине! PS. В принципе, мощное движение всегда создает турбулентность, очень часто оставляет на своем пути следы разрушенных иллюзий, камни устаревших пагод и трещины в оставленных иллюзиях. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР И что осталось = имеется в сухом остатке круглого стола? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Учение само по себе и это приоритет. Наследие Рерихов само по себе и это важно. Между Учением и Наследием Рерихов имеется мост – радуга Света, а это значит что всякий кто проникся чувством к предметам Наследия неизбежно найдет путь к Учению а значит и к Беспредельности. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Когда я пришел на форум, то очень твердо стоял на той позиции, что этот форум должен быть площадкой (Высокий Форум), на котором должны быть все течения и направления, все тенденции, существующие в Рериховском Движении, а не только позиция МЦР. Со мной тогда не соглашались, а теперь этот подход - уже норма. Вот я сейчас и думаю: зачем спорил - всё равно к этому пришли! Теперь по поводу мощности движения. Когда-то считали, что Земля плоская и на трёх китах, но прошло время и появился Магеллан! Многие ли знали о его путешествии? Нет, всего ничего! И что? А то, что идеи приходят в этот мир как парадоксы, а уходят как банальность! Выходит, что главное - идеи. И Идея Учения - она есть! А через Идею в нашем мирском обществе уже никого не удивишь разговорами о Карме, многие уверены в реинкарнации, а когда им скажешь о Боге, как о Трансцендентальном начале всего - они чаще всего соглашаются... Учение живет! Оно прививается к жизни человека постепенно и в совершенно естественных формах... А вот таких "деятелей", которые представляют Учение как собрание картин - желательно бы поменьше. Это философия завсклада, архивариуса! И таких, согласен, мало. Ну а тех, кто сам порой того не сознавая несёт в себе Учение, желательно бы побольше. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Кстати, и по "делу Лосюкова" даны все подробности. И выводы, которые можно из них сделать, очень далеки от тех, что тут озвучивали некоторые товарищи со своими очередными пиар-обвинениями правления МЦР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Между тем, достаточно внимательно и не предвзято посмотреть раздел "Новости Рериховского движения" , что бы увидеть, что и сколько делают государственные музеи и организации. И быть хотя бы объективными, раз уж связали себя с Живой Этикой. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Кстати, между "плохим государством" и "кровавым режимом" - очень большая разница. Не хотелось бы вам желать, чтобы вы поняли это на собственной шкуре :):):) Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР разница в положении Музея между концом 13-го года и сегодняшним месяцем в одном - в долге, и больше не в чём, - в 100 млн.р (тогда долг 20 млн. был, сейчас 120 млн.р., с учётом того, что до последнего времени Музей всё же получал некоторую финансовую поддержку от семьи Булочников); склоняюсь к мнению Малкольм - картины уйдут зарубеж; учитывая неуклонное урезание правительством бюджета на всю социалку, скоро государству и свои то музеи не на что содержать будет. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А иначе Булочник может вывезти свою часть коллекции, как вывез-вывел деньги вкладчиков. Кстати,можно сказать, что МЦР содержался на деньги вкладчиков, вкладчики же оплатили потери других вкладчиков через АСВ. Т.е. общественность в лице налогоплательщиков оплатила и работу МЦР и убытки от банкротства "Мастер-Банка". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
- вопрос иначе: сколько госбюджету будет стоить потом сегодняшняя "независимость" МЦР? (имея ввиду радужную перспективу перехода МЦР под эгиду мин.культуры, то бишь, если такое к счастью случится). |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Зачем же так передергивать? Интересно, кого можно было бы обвинить в ярой русофобии украинских последователей ТД Блаватской, совсем недавно благополучно принимающих участие в работе нашего известного Теософического форума. :-) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Что же касается пары Гитлер-Сталин-этот вопрос далеко не прост, чтобы делать какие-либо однозначные выводы. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Во-первых - "украинских отделений МЦР" - всего ОДНО. Было и второе - в Крыму. И как-то в русофобии не отметилось, скорее наоборот. Во-вторых - "у каждого свои причины русофобии" - и где их искать, каждый сам решает. Некоторые их умудряются найти у Блаватской (Джай, Вэл), некоторые - в Живой Этике, некоторые у ЛВШ. Значит ли, что в этих источниках она есть? Или всё-таки "свинья грязи найдет" ? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вы лжете, причем совершенно нагло и бессовестно. Направляя свою клевету в адрес людей, которые не присутствую на форуме. Если таковы принципы работы сотрудников МЦР... не удивительно, что эта организация стала бесконечным яблоком раздора. Никогда особо не вникала в эти разборки, но сейчас просто очевидно, что "в консерватории что-то не так". Самые склочные, самые ядовитые, нетерпимые и лживые участники - сотрудники МЦР. Вам просто не положено более сохранять Наследие Рерихов. Не заслуживаете. И высшая справедливость отдаст Наследие более достойным. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И истоки ее возникли задолго до возникновения МЦР. Началось с Яремича, который весьма вольготно обошелся со взглядами НКР в своей статье еще в петербургский период. Затем был некий Ивакин, который утверждал якобы со слов ЮНР(проверить истинность таких утвержждений затруднительно) , об особой любви НКР к Шевченко. Это конец 50-х. Затем был конфликт Беликова с Бердником. 60-70-е годы. Бердника и посейчас доброжелательно поминают "укрорериховцы". Не стоит забывать, что Козар, "прославившийся" на этой почве - из Галиции, западенец во всей красе. Где тут МЦР и ЛВШ? О том, что русофобия укрорериховцев основана не на трудах ЛВШ, а не банальном невежестве - написано здесь Кстати, в нелюбви к государству и на нашем форуме немало рериховцев замечены - например, Саид. Который, думаю, и не подозревает о книгах ЛВШ. И уж точно их не читал :):):) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Е.И.Рерих: " ..... Не следует ожидать, что все совершится путем обычным. Нам важно сохранить неприкосновенность основ, даже соглашаемся на живых мертвецов, лишь бы не допустить Россию до разложения. ..... " Закономерный исторический процесс разложения России нечестно приписывать отдельным лицам. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Разлагается не Россия, а Украина, судя хотя бы по выступлению лидеров в ООН. Приятно удивил король Иордании. Идет Последний Отбор, выявляющий лики. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но ещё очень смешно, как эта грубая манипулятивная подмена подаётся. С какой утверждающей свою высоту риторикой ("между тем, достаточно внимательно и не предвзято посмотреть...", или "быть хотя бы объективными, раз уж связали себя с Живой Этикой"). Непредвзятость и объективность автора льётся через край.... :) Но что же происходит на самом деле? Стеценко совсем не настраивает РО против государства (какой вообще в этом смысл?), а пытается показать, что в популяризации Наследия именно рериховская общественность являлась движущей силой. Стеценко приводит примеры и пересчитывает количество инициатив, чтобы действительно объективные и непредубеждённые люди могли воочию увидеть, что обществееный музей оправдывал себя на все сто. Стеценко приводил сравнения не для "войны с государством", а чтобы показать, что МЦР со своим общественным статусом работал плодотворней, больше и лучше гос.учреждений . Что нет никакой необходимости и целесообразности этот статус менять. Вот, примерно так, без перекручиваний, без передёргиваний и без откровенных охаиваний, следует понимать смысл действий Стеценко. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Кстати, ЕЕ не просто супер-модератор, но и член совета модераторов. Так что все обвинения ВЧ можно вернуть ему самому. Рериховский форум возглавляют люди подерживающие АТО и Порошенко, а админа это устраивает. :roll: |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Достаточно хотя бы взглянуть на список спонсоров последних культурных мероприятий МЦР, чтобы сказать, что Вы, как всегда, опять напустили мутного туману. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Сейчас после ухода Шапошниковой стоит задача уничтожить МЦР. Но для этого сначала нужно подготовить общественное сознание, что МЦР плохой (одобряет АТО, очерняет государство, сидит "собакой на сене" и т.д. и т.п.). То есть, нужно сначала сильно очернить МЦР, для чего можно в ход пустить лже-истолкования, подмены, чёрный пиар) при этом намекая об объективном и непредвзятом взгляде. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И ведь эти патриоты не понимают, что своей слепой любовью, сами создают условия для опускания государства. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Этот пламенный обвинитель Стеценко даже не отдаёт себе отчёт в том, что критику на гос.чиновников может напечатать только либеральная газета. Очень плохо, что в условиях "круговой поруки" по-другому нельзя достучаться до масс. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И ведь эти патриоты не понимают, что своей слепой любовью, сами создают условия для опускания государства.[/quote] Мне видится, что можно соотнести с той ситуацией, что выступление Путина в ООН некоторые назвали некультурным. На что Кургинян заметил, что есть манипуляция сознанием, а есть актуализация. Что и продемонстрировал наш президент. То же самое можно сказать и в отношении противников МЦР-они занимаются манипуляциями сознанияи , что и бьет в глаза, в то время как ЛВШ, обладая синтетическим вИдением,- показала именно актуализацию. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Поэтому Цитата:
А кто ж знал, что так получится. Вы, сотрудничая с Семенихиным тоже не знали, что он превратится в свидомита. И кстати, как и было уже здесь отмечено - отнюдь не стремитесь с ним безусловно и окончательно размежеваться. :) Так какие претензии к МЦР? Только одна - ну не ндравится :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Мигрант, здесь не Титаник. [-X А духу лодки не нужны. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Неужели при столь отлаженном механизме генерации "писем протеста" не нашлось ни одного письма в адрес собственного отделения? Или, может, дело в том, что эта организация сама является частью механизма "всеобщего протеста"? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Это также, как небезизвестный О.Шишикин "в своей идеологии", опираясь на труды Н.К.Рериха, делает его агентом ГПУ, а В.Росов "в своей идеологии", опираясь на труды Н.К. Рерих, делает его авантюрным политиком-неудачником называя при этом учение ЖЭ мифическим. Это, кстати, можно отнести к вопросу, кто и как использует архивные материалы. Всё равно из документа сделает вывод согласно "своей идеологии и своему мировоззрению". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Те письма, ссылки на которые вы здесь дали - продукт свободного творчества Кременьчугского РО. Им никто не может запретит писать то, что им вздумается. На сайте МЦР этих писем НЕТ. Есть другие из Украины - без всяких выпадов в сторону России и неприличных цитат. МЦР не может нести ответственность за всё, что делают РО по всему миру. Цитата:
Что-то с вашей аргументацией не в порядке, если приходится прибегать к таким методам... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Не надо заниматься демагогией. Идет битва и мы в ней участники. На каждое ваше "тыканье в глаза" несовершенствами сторонников МЦР - можно найти не меньше примеров несовершенства его противников. У нас не пинг-понг:) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Хорошо, давайте на нынешних примерах, на реальности, поймём. Например, что В. Путин выступил на Генассамблее ООН и вступил в дискуссию с США без оружия, он дискутировал и выдвигал аргументы, но он не скандалил, не топал ногами... Потому что он понимал и понимает свой ВЫСОКИЙ уровень. Поймите и вы, господа, представляющие МЦР, что битва - не поножовщина, что воинство - не криминальная группировка, не солнцевские и не тамбовские, а люди, несущие свою культуру, и люди, несущие свои убеждения. Сейчас подумал, что ведь и Христос пришел с мечом, заявив: "не мир принес я вам, а меч". Что и Христос говорил об своем воинском предназначении, но нёс-то он Любовь и "возлюбите врага своего"- это его завет. И не стрелял он ни в кого, не рубил он никому головы, а сам пошел на крест. И те, кто понял его буквально, нёс потом миру и крестовые походы, и меч, и огонь, и смерть. Я понимаю, что трудно понять свое воинское предназначения, не опираясь на оружие, не опираясь на непримиримость и не задумываясь о милосердии. Трудно перенести осмысление битвы с буквального понимания на поле культуры и идеологии. Но надо. ps. Я надеюсь. что вы понимаете, опять же, мой язык гиперболы, образности, когда я говорю об оружии. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Под чьи знамена встают люди, когда собираются в поход и против кого. «Мои убеждения не выпадают вместе с зубами от недостатка витаминов в лагерном рационе. Я солдат и остаюсь верен своему долгу. А он запрещает мне работать на ту страну, которая находится в состоянии войны с моей Родиной» [1] «Бодрей, товарищи! Думайте о Родине, и мужество не покинет вас!» [1] Герой Советского Союза Дмитрий Михайлович Карбышев, генерал-лейтенант инженерных войск. (В ночь на 18 февраля 1945 года в концлагере Маутхаузен (Австрия), в числе других заключённых (около 500 человек), был после зверских пыток облит водой на морозе и погиб[2]. Тело Д. М. Карбышева было сожжено в печах Маутхаузена.) «…дело, за которое я борюсь, правое дело, дело Русского народа. В этой борьбе за наше будущее я открыто и честно становлюсь на путь союза с Германией. Этот союз, одинаково выгодный для обоих великих народов, приведёт нас к победе над тёмными силами большевизма, избавит нас от кабалы англо-американского капитала.» [3] «Заря», 3 марта 1943 г. Андрей Андреевич Власов, генерал-лейтенант. (в 1946 году осуждён по обвинению в государственной измене, лишён воинского звания, государственных наград и казнён.) [3] Две судьбы, генерал дворянского происхождения и генерал крестьянского происхождения, а между ними Родина и выбор Духа… Вот, и мы на водоразделе, вот, и нас коснулся выбор Духа, то ли выбрать путь одинаково выгодный обеим сторонам, то ли остаться быть верным своему долгу и претерпеть до конца. В последних опубликованных трудах Л.В. Шапошниковой об этом много указаний. Говорится об этом для нас с вами, говорится с любовью и болью огромного сердца, с надежной быть услышанной, с желанием в который раз еще успеть предостеречь и осветить путь. Можно ли все исправить? Что-то можно, а что-то уже безвозвратно разбито и утеряно. Можно ли признать свои ошибки – можно, но где мужество? Можно ли омыть ноги – можно, но где смирение? Можно ли вернуться – можно, но где силы догнать уходящий поезд? О чем же оборона наша? И разве МЦР «переходил Буг»? Кто против расследования преступления по расхищению квартиры Ю.Н. Рериха? Кто подал иск о выселении МЦР из здания усадьбы Лопухиных? Кто не вернул имущество брата С.Н. Рериху? Кто против воссоздания каретника, в котором можно разместить экспозицию, классы, концертный холл? И т.д. и т.п. Можно оборону держать, а можно согласиться и уйти … в благополучие небытия. Выбор за каждым. В годовщину «Мюнхенского сговора» о многом стоит вспомнить, подумать и решить. С уважением, координатор волонтеров МЦР Алексей Петров Примечания: [1] http://www.aif.ru/society/history/ne...ala_karbysheva [2] Карбышев Дмитрий Михайлович. Интернет проект "Герои Страны". Проверено 9 января 2013. Архивировано из первоисточника 11 января 2013 [3] http://generalvlasov.ru/documents/ot...o-vlasova.html [4] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B2%D0%B8%D1%87 |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вы в том прошлом, которое давал примитивному тогда ещё человеку Моисей: "Око за око, зуб за зуб!" |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Можно еще вспомнить о коллекции картин С.Н.Рериха, купленных Борисом Булочником у Нью-йоркского музея в 2013 году. Где она сейчас? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Кстати, почему вас интересует судьба картин, которые покупал Булочник? Они - ваши? Или государственные? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР И, кстати, вы выложили письма в Общественную палату, где, в частности, Кадакин написал, что завещание СНР было оформлено строго по закону. А это означает, что Минкульт нагло присвоил себе чужое имущество. Украл. За это кто будет отвечать? Вместо того, чтобы ответить за кражу, Минкульт предлагает МЦР отдать ему и то, что у него сейчас находится. Взамен обещая сотрудникам МЦР местечко где-нибудь с краюшку, на стульчике в новой организации. Если, конечно, места хватит. И возмущается наглостью МЦР, которого такой вариант не устраивает. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Группа "Соратники" если не ошибаюсь? Здесь, на форуме размещались все их отписки. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Те тоже включали песню "Вставай страна огромная", подавая происходящее как Отечественную войну против агрессора - России. Но Россия не вторгалась на Украину и виноваты в ситуации на Украине сами майданщики, только они никак не хотят это признать. Да еще и тьму с Запада привлекли. Тоже можно позадавать вопросы: Кто разгонял людей с самого начала? Кто превратил заповеданную Общину-сотрудничество в казарму? Кто низвёл Знамя Владык, Знамя Матери Мира до товарного знака? Кто бесконечно судится и вдрызг разругался и с государством и со своими собратьями-рериховцами? Кто охранял Наследие, не допуская почти никого и в итоге поставил его на грань утраты? Кто поставил на опасную грань реализацию Плана Владык? Кто во всем происходящем винит всех кроме себя? Кто будет валить всё на Л.В.Шапошникову? Хотя понятно, что задавать подобные вопросы уже почти бесполезно. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А теперь посмотрите, чем ВЧ здесь занимается. Троллит МЦР и всё, что с ним связано даже отдалённо и косвенно. :) Причина этих действий ведь известна. И она к провозглашаемому им беспокойству о дальнейшей судьбе Наследия никакого отношения не имеет. Это даже посторонний читатель форума заметит. Поэтому и "аргументация" у него соответствующая. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вы, господа, передёргиватели, манипуляторы и интернет-пустозвоны уже даже свою речь не фильтруете. Несёте всякую чушь без остановки. Один тут бессовестно вставил "кровавый режим" в уста защитников МЦР. Другой без запинки уже им "мокруху шьёт"... И всё это называется образностью выражения мысли. :-k |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ничего из этих обвинений не имеет отношения к МЦР. Даже про ЗМ всё не так, к вашей старой фальшивой речёвке. Криворожие визгливым хором пеняют на зеркало. Им МЦР заповеданную им общину не создал. Не принёс им на блюдечке "реализацию Плана Владык"... Ужас, какое мракобесие! :shock: |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Потому-не дали на поругание. Встать под Него -не запрещено никому, все внутри каждого. Если воображение кого-то конкретного рождает такой образ Знамени Мира - таково его мышление. Что в Символе откроешь-то и твое. Так устроен Мир, так устроен человек. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Поздно пить боржом(с). |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Кстати, вы так и не выложили координаты российских музеев, которые выложили ВСЕ свои архивы, и куда человек "с улицы" может запросто прийти и поработать в хранилищах. Вы очень не любите отвечать на неудобные вопросы? Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Тут возможны 3 варианта: 1. Вы ошиблись и такой покупки не было. 2. Мне изменила память и картины были куплены в 2013 году, но тогда они находятся в экспозиции. 3. Булочник купил их для своей личной коллекции. Это запрещено? В мире сотни (а может и тысячи) частных коллекций, в которых находятся картины НКР и СНР. У вас интерес только к Булочнику. "Может это любовь?" (с) Цитата:
Зашла в Каталог Музейного фонда - http://www.goskatalog.ru/catalogue/p...dex.php?page=1 раздел "Живопись". В каталоге меньше чем 4 с половиной тысячи картин (!!!) И вы хотите сказать, что это ВСЕ картины государственных музеев? - да в одной Третьяковке их в десять раз больше. А в Эрмитаже - в сто. То же самое - касательно архивов в которых якобы все мы можем поработать. Приходилось обращаться :) Шиш... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР На просторах интернета попалось обращение Минкульта к участниками Круглого стола. Можно сказать. официальных документ... Цитата:
Да, мы присвоили часть коллекции Рерихов. И МЦР имеет наглость с этим не соглашаться. Переведем теперь на бытовой уровень: У вас украли часть имущества. Вы знаете вора. Вы обращаетесь в суды и милицию. А вор вам всем заявляет:" Эти вещи находятся у меня "в силу исторических перипетий"". Все хлопают в ладоши и советуют вору продолжать в том же духе :):):) И это уровень министерства. Того самого, которому предполагается подчинить то, что останется от МЦР в результате "реформы" Лосюкова. Странно, что МЦР не соглашается :):):) Ведь Минкульт не требует от МЦР, чтобы тот еще и приплатил из своих средств. А ведь мог бы (как в том анекдоте) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Продолжим путешествие по Государственному каталогу музейного фонда РФ. Заглянем на страницу "Всероссийское музейное объединение "Государственная Третьяковская галерея"" http://www.goskatalog.ru/data/museum...gtg1/index.php В разделе "Собрание" присутствует 1 (одна!!!) картина, причем с надписью "изображение временно отсутствует" В разделе "Фонды" - Количество единиц основного фонда - 97082. ВСЁ. НИКАКИХ ДОКУМЕНТОВ, КАРТИН и т.д. Это Третьяковка. Мощнейший музей Полтораста лет истории. Кстати, ни ГМВ, ни Эрмитажа там нет. А ГМИ им. Пушкина представил свое собрание аж 4 (четырьмя!!!) картинами. И для трёх даже изображение есть :):):) Хотя в фондах указаны около 4 000 картин и более 300 000 листов графики Гласность и доступность. Доступность и гласность :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Подобное нагнетание ситуации вызвано, на мой взгляд, намеренно. Людьми, которым выгодна подобная ситуация, подобное некритичное мышление. Фактически, множество людей путем копи-паста готовы транслировать любую информацию, любые призывы. В итоге, кто-то пожинает дивиденды от всего этого, удерживая где-то свое положение, где-то свои амбиции. Я работал во многих крупных коллективах и подобное наблюдал не раз. У конфликта всегда есть свои спонсоры и выгодопреобретатели, а так же "рабочая масса". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР На примере ситуации с МЦР хорошо видно, как работают тёмные. Используется старый как мир принцип: «Разделяй, стравливай и властвуй!» За ним следует их излюбленная методика: «Не можешь уничтожить духовное Учение — возглавь его». Как я понимаю, сейчас тёмные пытаются либо совсем уничтожить Центр (переформатирование по Минкульту сродни уничтожению), либо по старой своей методике возглавить Центр, а вместе с ним и всё Рериховское движение раздробить на секты и повести по неверному пути. Действуют по всем фронтам, в том числе среди сотрудников и руководства Музея. То есть применяются усилия для «перехвата» управления Центром. Централизация очень важна, это признак Иерархии. Только темные пытаются разделять и дробить, это их отличительный признак — разъединять людей, вносить сомнения и смуту в сознания единомышленников. Почему я на стороне МЦР? По причине, что его возглавляла Шапошникова, имевшая до конца земной жизни связь с Братством. Остальные «альтернативные» преемники — от лукавого. Это для меня главное, её выбрали Учителя. Она же выбрала следующего преемника, имя которого узнаем на грядущей международной конференции МЦР. Конечно, можно сомневаться, что Людмила Васильевна до последнего дня земного существования была звеном между Братством и нами. Это вопрос собственной интуиции. Лично я буду держаться такой позиции централизации и преемственности. На мой взгляд, те, кто яростно выступают против Центра — это либо люди заблуждающиеся, либо, что хуже, сознательные враги. Сознательных врагов не исправить, на войне, как на войне. Заблуждающиеся шатуны, возможно, когда-нибудь поймут и признают свое заблуждение. Грозное время. Но чем темнее ночь, тем ярче звезды. Идет разделение человечества по "светотени", каждый, обладая свободой воли, делает свой личный выбор, в том числе и в этом деле. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
.......... В.В.Путин: Во-первых, мы сразу должны вспомнить известного и в России, и в Индии художника Николая Рериха. Это удивительная жизнь, это удивительное творчество, это удивительный пример духовной близости, может быть, не лежащей на поверхности, но тем не менее духовной близости наших народов. Из совместного заявления Премьер-министра Индии А.Б.Ваджпаии Президента Российской Федерации В.В.Путина, принятого в Дели 4 декабря 2002 года в ходе официального визита Президента России В.В.Путина в Индию «Россия и Индия отметили важность сохранения и поддержки уникального художественного и культурного наследия семьи Рерихов, которое имеет непреходящее значение для российско-индийской дружбы». Все-таки удивительна эта иерархическая централизация власти. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Короче - наш диалог опять зашел в тупик, точнее не выходил из него. Все прекрасно знают, что учет и сохранность музейного фонда в России оставляет желать очччччень много лучшего. Скандалы следуют один за одним. Все эти годы МЦР только приумножал и сохранял коллекцию. Всё учтено во внутримузейном учете. Множество проверок не смогли выявить ни одного случая "усушки и утруски", как в других музеях. Кому-то очень это не нравится. А обвинения в "навальщине" - это не аргумент. Это ярлык. Цитата:
Вам нужно любой ценой доказать, что в гос.музеях всё великолепно. И не получается. Потому что это не так. И тогда начинается грязь типа анненковской или навешивание ярлыков. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Единственная известная проверка ревизионной комиссии была еще на заре СФР и результаты ее тоже хорошо известны. Цитата:
Цитата:
Между тем, в государственных музеях конечно есть проблемы. В большинстве случаев многое зависит от конкретных руководителей и сотрудников. Но тем не менее, государственные музеи имеют стабильное государственное финансирование, возможность работы со всеми государственными фондами, осуществлять музейный обмен и сотрудничество и т.д. Фонды государственных музеев защищены законом и доступ к фондам этих музеев гарантируется законодательно. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Сообщение от Iris Цитата:
Отнюдь! Если вы стали под знамена Культуры, если вы реально верите что именно культурные люди способны двигать и обусловливать перемены, то что вам мешает? что препятствует вашему внедрению в тело структуры государства ради цели его осветления именно своим присутствием, что должно выразиться в правильной политике государства вас устраивающей? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Уважаемый Migrant, обратил внимание присутствующих на один очень важный и принципиальный момент - есть драка и есть Битва. Битва имеет место лишь ПО РАЗНЫЕ СТОРОНЫ баррикад. Драка возможна лишь ТОЛЬКО ПО ОДНУ СТОРОНУ баррикад, т.е. среди своих. И адепты МЦР, и адепты Минкульта, и сам Минкульт вовлечены именно в драку. Увы нам. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
PS. Но я уже вышел из обсуждения, я уже не враг вам, хотя, естественно, и не друг. Мы - коллеги, которые пока ещё не нашли общий подход к обсуждению. И дискутировать будет смысл тогда, когда вы и ваши товарищи по МЦР будут слышать оппонентов. А пока... пока рано. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР А не перепутал ли Мигрант Малкольма с Музикумом? Прям МММ получился :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А если серьёзно, то Вы или фантазируете, или намеренно всё представляете в таком искажённом виде. Но одно из Вашего "решения" видно точно и ясно - Вы искренне считаете, что находитесь на рубеже борьбы "Света и тьмы" и конечно же на стороне Света. А Ваши МЦРовские оппонетны соответственно от тьмы (которые искренне считают, что они находятся на переднем рубеже борьбы "Света и тьмы" и конечно на стороне Света...). :cool: Всё, чем Вы тут занимаетесь - это подмены и передёргивания с подгонкой под желаемый Вам результат. Цитата:
Также подмечено, что человек претендующий на критическое мышление, почему-то часто избегает отвечать на неудобные вопросы. Видимо сам понимает, что честный ответ разрушит им же созданную модель его некритического мышления. Что же касается, "кому выгодна подобная ситуация", то в такой постановке вопроса уже заложена ложь. И такую глупость комментировать нет смысла. Цитата:
Но мне интересно, а кто спонсор конфликта, который Вы тут организуете против МЦР? Ведь по-Вашим наблюдениям он должен быть обязательно. Да и ответ на вопрос - кто в данном конфликте "выгодопреобретатель" - тоже очень интересен. :cool: |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Если Вы внимательно следили за темой, то наверное уже заметили, как тонко и под благовидными предлогами за сохранение Наследия идёт попытка эту централизацию раздробить и уничтожить. Очень хитро политизируют ситуацию и умышленно характеризуют действия Центра навальщиной. То есть, тем самым, хотят представить МЦР врагом России и натравить на него всех патриотов (особенно фанатиков), чтобы те дружно сплотились против этого Центра. То есть, эти "светлые" рериховцы работают на уничтожение рериховского Центра, наивно полагая, что вместо него им может стать гос.структура. Эти "светлые" заметно активизировались после ухода ЛВШ. Один даже, вдруг, начал изучать материалы МЦР и "обнаружил" какие они такие-сякие. Больше 20-ти лет не изучал, а тут вдруг "случайно" проснулся к этому интерес. Просто смешно... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Арьяна, Ваши сугубо субъективные и иногда очень спорные высказывания, недруги МЦР используют против МЦР. Ваши не всегда верные слова они называют позицией самого МЦР. В каких-либо Ваших мировозренческих ошибках они с удовольствием обвиняют МЦР. Вы же видите, что Вы имеете дело с людьми, не обладающими трезвым и честным подходом. Поэтому воздержитесь пожалуйста от привношений в разговор всякого политического подтекста. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Остальное-по созвучию свободной воли. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР МЦР должен остаться общественным музеем без вмешательства государства. В этом суть идеи С Н.Рериха о Наследии. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Где можно узнать состояние выполнения Эрмитажем этого ФЗ? А если нигде, то о какой публичности мы говорим? Цитата:
Проблемы есть везде. Есть в МЦР. Есть в ГМВ, Есть в ТГ. Они разные. Где-то серьезней, где-то проще. И не надо лукавить - ничего вы не отбиваете, а всячески стараетесь доказать, что в гос.музеях ВСЁ прозрачно и по закону, а в МЦР ВСЁ противозаконно и непрозрачно. И до тех пор, пока вы на этой позиции - разговор бессмысленен. Наша позиция не в том, что государство плохое и т.п (это вы нам ее приписываете). Наша позиция элементарно проста. СНР утвердил общественный статус музея. И мы ДОЛЖНЫ его сохранить. Сотрудничать с государством НАДО. Но не в НАВЯЗЫВАЕМЫХ нам формах. Нужно искать возможность достижения согласия и сотрудничества. А не становиться в позу "чего изволите". Кстати и другая поза "вы все дураки и не лечитесь, а я одна тут стою в белом пальто красивая" - тоже не конструктивна. Цитата:
Цитата:
Доступ Росова к архивам НЙ-музея привел к появлению кучи сомнительных по ценности статей и лживой диссертации. Может быть, свободный доступ кое-куда - не такое уж благо? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Надо научиться смотреть на вещи честно и справедливо, чтобы озвученные оценки выглядели бы непредвзятыми. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
По поводу ваших рассуждений о том, что Путин должен и чего не должен - они свидетельствуют лишь об отсутствии понимания принципов управления и функционирования государства. Так как тема посвящена не этому - оставьте их при себе. С вашими взглядами хорошо сочинять романы-фэнтези в стиле альтернативной истории. Не пробовали? ;) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Иначе, не возникла бы ситуация с Общественной Палатой. По сути-то,это кризис в Министерстве Культуры, создавшем препоны Международной Организации на участке отдельного государства. И протянувшего руки к международному по статусу Наследию. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
"Заинтересованность" разного порядка. Одна зашлифовывается другой. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Если бы продолжалась спонсорская поддержка МЦР, то все продолжалось бы как и было. Ушла Л.В Шапошникова и структура начинает разваливаться... И отчего? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Надеюсь, Ваше любопытство удовлетворено и Вы больше не будете провоцировать очередные разборки с переходом на личности, в результате которых потом сами же начинаете жаловаться, что Вашу личность затронули. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Путин (да и любой другой президент) не в состоянии контролировать всех и каждого гос.чиновника. Но он не бездействует и старается очистить властные структуры от казнокрадов, коррупционеров и всяких нечистоплотных руководителей. Посмотрите, как почти каждый месяц ловят какого-нибудь проворовавшегося мэра, чиновника-взяточника или отстраняют губернатора региона в "связи с утратой доверия". Несправедливо вешать на Путина неудовлетворительную работу некоторых гос.служащих. Особенно если те при поступилении на гос.службу преследовали лишь личные корыстные цели, а не служение народу и государству. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Показали сюжет по России 24 про музей Рериха. Рассказали о том парадоксе, что Пакт Рериха не может защитить сам музей Рериха. Быстро нашли решение: передать все государству. Ни слова о том, что это противоречит идее С.Н.Рериха об общественном музее. Высказали сомнения в подлинности подписи СНР на завещании. Будут проводить подчерковедческую экспертизу. На наших глазах МЦР как структура будет расформирован. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
У МЦР всегда всё стояло на деле. А спонсорская помощь банка помогала этому ДЕЛУ. И никак по-другому. Цитата:
Во-первых, что значит "денег немерено"? Какое-то обывательское суждение, прям. Б.Булочник не был сказочно-богатым восточным набобом и деньгами не сорил направо и налево. Он бы не был финансистом, если бы поступал так. Он выделял средства только по делу и на конкретные вещи. Во-вторых, "козырность" МЦР определялась не деньгами его спонсоров. "Козырность" этой организации заключается совсем в другом. Если Вы до сих пор этого не понимаете, то тогда продолжайте в том же духе принижать и умалять МЦР. А в-третьих, сказать о том, что МЦР не имеет друзей (а только делает врагов) мог только человек посторонний от всех дел МЦР и далёкий от истинного положения вещей. Цитата:
А деньги тут не причём. Независимо от их наличия враги назывались бы врагами. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И аренда не решает всех проблем. Музею необходимы смотрители, охрана, научные работники, специалисты и реставраторы, хозяйственники и т.д.. Все это стоит не малых денег. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А с МЦР ничего не случится. Вот такие вот друзья МЦР. Врагов не нужно. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но это лишь краткий экскурс в историю, связанный с наездами на МЦР от рериховцев. Но МЦР-у приходилось удерживать и защищать своё положение и на другом фронте. С самого начала Ельцинской эпохи начались наезды на МЦР от гос.структур. К примеру, распоряжения Черномырдина не читали? Зайдите на сайт МЦР и перечитайте все материалы, касающиеся этого вопроса с самого начала. А только потом будете говорить о подменах причины и следствия. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Это будет означать, что РД, как некая общественная сила, способная влиять на эволюционно значимые процессы в стране, себя не оправдало. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Испытание на преданность и применение Основ Учения в своей жизни было и в 30-е годы в США. Тогда сотрудники не смогли отстоять на юридическом поле свою позицию. Хорши присвоили себе труды Рерихов многих лет. Сейчас происходит та же ситуация: государство присвоит себе труды МЦР за эти годы. А рериховцы так и не пройдут очередное испытание и будут говорить, что ничего такого, все бывает. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Что же касается содержание музея, то если посчитать сколько МЦР-у пришлось за все эти 25 лет выплатить государству, то этой суммы хватило чтобы покрыть большую часть расходов по содержанию смотрителей, охранников и т.д. Если бы не хватило, то хотя бы вопрос о банкротстве так остро сегодня бы не звучал. А мин.культ, если он действительно заботиться о состоянии культуры в стране, мог бы в этом посодействовать. Но финансовую проблему, разумеется, нужно решать. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Уверен, что организация и проведение выставок картин Рерихов, популяризация идей УЖЭ -есть влияние на культурное пространство. Этим и занимаются настоящие РО. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И они будут рады, если с МЦР что-то случится - "Ведь мы же говорили что Россия это империя зла и не прошла эволюционного испытания". Видит Бог, проще найти конструктивные решения с ГМВ, чем в чем-то убедить укро-рериховца. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Сейчас в преддверии дня ухода Е.И.РЕРИХ мы обязаны собраться и воплотить положительный ментальный сценарий развития МЦР. Иначе для чего все эти обсуждения? И чего все тут стоят, когда кричат они или наоборот молчат, но все равно ничего реально не делают. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Djay, идея общественного музея будет уничтожена. Плохого в этом ничего нет как нет в том, если у кого-то что-то украдут или кого-то побьют, будет опыт. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А если дела действительно так плохи экономически, то надо спасать коллекцию, а не организацию. Это же очевидно. 8) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
http://www.icr.su/rus/conferencies/ Посмотрите имена докладчиков и участников. Почитайте резолюции, принятые после окончания конференций. Посмотрите публикации. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ещё очень низкое сознание у общей массы рериховцев. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Для этого надо обращаться к ним. irene писала об этом несколькими днями раньше, посмотрите. Данная ситуация зашла настолько далеко, что привычные ментальные шаблоны непригодны. Первым делом стоит избавиться от навязываемых страхов. Страх потери приводит к потере. Но потере чего и потере ли вообще? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
С.Н.Р. широко представлял себе Общественный статус музея. Его надо понимать и как новую форму владения культурными и духовными ценностями, которые питают народ светом. Как росток нового мира, при котором уже сама общественность, сам народ, начинает заботиться о своём просвещении и участвует в культурных делах страны. Когда это происходит не по разнарядке сверху, и не по выделенным средствам и принятым гос.бюджетам, а когда сам народ страны широко, свободно и без всяких ограничений становится хозяином своих духовных устремлений и сам "ухаживает" за своим народным духовным достоянием. Становится властелином своей духовной судьбы. То есть, эволюция сознания народа должна прологаться руками самого народа, а не по принятым постановлениям государственных институтов. В таком смысле и нужно понимать важность статуса общественного музея, а не как нечто вражеское государству. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
РД -это движение к вершинам самопознания, а не владения Наследием. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Невежество со светом борется и что удивляться и причитать конфликтам и скандалам!? Известная тёмная тактика: опорочить, оклеветать и присвоить себе плоды трудов. Этим Хорши запомнились. Сейчас Росов и иже с ними являют тот же пример утонченной мохнатой темноты. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Сейчас Рукою В.Вл. Созданы возможности для всеобщего обьединения всего РД. Ситуация с Наследием должна все здоровые силы РД сплотить вместе тотально. Это сплочение должно произойти в ближайшее время, чтобы реформировать МЦР. Иначе государство арисвоит себе МЦР и обьединение РД будет происходить под присмотром чиновников. А они умеют заставить под свою дудку плясать. Кто же виноват, что люди выбирают чаще худший вариант. Поэтому можно сказать, что МЙР неминуемо движется в руки государства. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР элис, реформирование МЦР - насущная задача дня, потому что там содержится материальное Наследие Рерихов, идеи которых Вы приняли и хотите следовать. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Книга "Агни". В тему. :) Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Остаётся с надеждой пожелать успеха конференции. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Просто ВЧ прицепился к Стеценко как к какому-то единоличному источнику всех проблем, связанных с Наследием. Поэтому мне и пришлось говорить только про него. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Наследие там уже давно содержится . Реформирование нужно потому что прежняя политика привела ситуацию в текущее состояние. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
И еще вопрос: всех кого обижали и унижали ничего не делали по культуре? Т.е. кроме МЦР/МСРО больше никого в РД нет? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Michael, Вы как-то с акцентом ставит вопросы, чтобы обратили на определённые стороны. Хочу заметить, что Наследие Рерихов - материальные ценности нуждаются в крепком хозяйственнике. Духовные ценности порождают ценности материальные. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Тут где-то кем-то упоминалось, что 7-го октября вроде бы вскроют и зачитают завещание Л.В.Шапошниковой (если оно вообще существует), в котором якобы будет назван её преемник. Но сегодня пришла такая мысль, что ничего такого не будет. В завещании будет обращение ко всему рериховскому сообществу. Ко всем сразу и никому конкретно. Общее для всех. Посмотрим, насколько мой прогноз сбудется. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР О том, как всё замечательно в гос.музеях - можно почитать здесь Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Дело не в уголовных делах или их отсутствии - на важных руководящих постах в важнейших для эволюции направлениях (культура и образование) почему-то :) часто находятся люди некомпетентные. а то и прямые вредители. И в современной системе "производства" руководящих кадров отсутствуют фильтры на некомпетентность и безнравственность. И что с этим делать? И где гарантия (хоть какая-нибудь, а ведь нам нужна стопроцентная) , что распоряжаться Наследием в случае реализации вашего сценария будут воплощенные ангелы? Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мы опять пошли по кругу. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Общинном, на основе нового мировоззрения, либо подходящего со старыми шаблонами мышления. Наследие передавалось ведь не кому попало. А вот претендуют на Него сейчас с превышением законности даже по старым меркам. О чем это говорит? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Интересные совпадения! Сегодня огласят завещание Л.В. Шапошниковой, сегодня день рождения В.В. Путина, сегодня сильнейшие магнитные бури. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Дмитрий Лихачев Недопустимо, чтобы чиновники спекулировали культурным достоянием "Новая газета", 11-17 января 1996 г. Горячо поддерживаю решения Международной общественно-научной конференции, посвященной 60-летию Пакта Рериха, организованной в Москве 6–9 октября 1995 года Международным Центром Рерихов (МЦР). Чуть более месяца прошло с окончания этой очень результативной и представительной конференции (на ней было свыше 600 посланников из ста городов государств СНГ и многих других стран мира), и на МЦР началась очередная атака, отвлекающая его от созидательной культурной работы. Наверное, определенным силам очень претит культурно-просветительская активность МЦР, его выходящая из-под ведомственного контроля, широкая творческая и общественная деятельность. В ноябре 1993 года в обращении к Президенту России мной была высказана поддержка Международному Центру Рерихов — неправительственной организации при ООН — в споре с Правительством России, которое согласно своему постановлению (№1121 от 4.11.1993 г.) хотело отобрать у МЦР усадьбу Лопухиных для организации там государственного Музея Н.К.Рериха, что противоречило воле Святослава Николаевича Рериха, подарившего бесценное наследие семьи Рерихов МЦР для создания общественного Музея Рерихов. Принципиальной реакции на это обращение тогда не последовало. После того как МЦР на уровне Высшего арбитражного суда России на третьем его заседании (1.03.1995 г.) добился отмены пунктов постановления правительства, касающихся усадьбы Лопухиных, с формулировкой — решение окончательное и обжалованию не подлежит, правительственная сторона вышла на председателя Высшего арбитражного суда В.Ф.Яковлева, с помощью прямого нажима вынудила его собрать заседание президиума (14.11.1995 г.) и вопреки нормам закона вернуться к первому решению, согласно которому МЦР было отказано в иске. Таким образом, правительство третий год пытается разрушить МЦР, являющийся важным оплотом общественной независимой культуры, координирующим центром более чем сотни рериховских организаций России и других стран. Нарушается не только воля дарителя наследия, но и неотмененное постановление предыдущего правительства, а также решение правительства Москвы, которое в октябре 1995 года заключило с МЦР арендный договор на усадьбу Лопухиных сроком на 49 лет. Недопустимо, чтобы корыстные интересы отдельных чиновников или их политические амбиции были причиной для спекуляций культурным достоянием мирового значения. Воистину пророческими были слова Н.К.Рериха о том, что главным испытанием человечеству будет испытание восприятием культуры. Нашему народу сейчас особенно нужно обретение высших духовных ценностей и идеалов, без которых немыслимо творческое созидательное строительство будущего. Только в святынях культуры — источник животворных сил возрождения единого самосознания народа. Принадлежность будущему миру не определяется причастностью к той или иной политической партии или способностью поддержать какую-либо экономическую систему, не ограничивается занимаемым постом, социальным положением или исповедуемой религией. Общезначимыми критериями деградации или расцвета должны стать качества сознания человека, степень восприимчивости им Знания и Красоты, способность сердца любить Культуру, защищать ее достижения и трудиться во имя нее на общее благо. Без этого невозможно распознать лучшие, спасительные пути преображения жизни. Убежден, что приоритет нужно отдавать не государственным, а свободным общественным формам культуры, ибо они в меньшей степени подвержены влиянию узких ведомственных интересов. Любое государство обречено на упадок, если оно не заботится о сохранении высших духовных достижений многих поколений, если не создает условий для культурного воспитания народа на великих примерах героев и подвижников науки, искусства, религии. Н.К.Рерих был подвижником культуры всемирного масштаба. Он поднял над планетой Знамя Мира, Знамя Культуры, тем самым указав человечеству восходящий путь совершенствования. Еще раз выражаю солидарность Международному Центру Рерихов и его культурным инициативам, надеюсь, что и в Санкт-Петербурге — родном городе Рерихов, где сохранилось много мест, с ними связанных, силами Санкт-Петербургского отделения МЦР при поддержке культурной общественности и властей города будет создан общественный Мемориальный культурный центр Рерихов. Приветствую всех искренних защитников культуры, объединяющихся во имя ее высших идеалов под Знаменем Мира. http://www.lomonosov.org/article/sovet_mudreishih.htm |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Не могу их судить, но уверен, что глубоко ошибаются те, кто приравнивают современную Россию к России 90-х годов. Вместо подвижности и учета новых обстоятельств, пытаемся ходить в старых одеждах. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
"Каждую минуту мы не те же самые, но и не другие" (с) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР И чем закончатся препирательства сторон? Тем, что Высшая Воля будет не востребована? Кто уверен на 100%, что надо идти за Лосюковым или Стеценко? Не лучше ли на другое уповать и стремиться? 7.88. Устремление к исполнению Высшей Воли приводит к чуткости восприятия. Только этот путь даст соответственное решение осознания и исполнения Высшей Воли. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И поддерживать того, кто, по вашему мнению, полнее и лучше исполняет Его волю. И тогда, уверена, будут найдены точки соприкосновения. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А как же Энтин рассказывал, что распродает коллекцию Кэтрин Кэмпбелл, потому что она непрофильная? И что последние картины он продал, чтобы купить другие, более подходящие? Или всё-таки кто-то из вас ВРЁТ? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А здесь у меня нет объективной информации, но мнения. Кто съел пуд соли с Лосюковым? а со Стеценко? Почему я должна принимать "видение" обстановки с чьих-то слов? Разве не для этого существует молитва? Почему все боятся просить о Высшей Воле, вместо своих мнений о ней. Ведь нам же уже "подали", как смотреть на позицию другого. За Рерихами можно идти только каждодневно устремляясь к Высшей Воле. Раз это есть, значит, будешь направлен. Всё остальное только моё понимание Воли. Или думаете, что сердца не читаются и Высшим можно ошибиться? Или оставить устремлённого без ответа? Нет, не понимаю я, зачем идти "стенка на стенку", когда обеим сторонам можно искать Высшую Волю. Значит, все полагаются на себя, а это совсем не то, что надо. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Впрочем, молитва этому не мешает. :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Попробую ещё раз! Ирис уже написала своё мнение. И хорошо, что в нём молитве есть какое-то место (для меня маленькое, но лиха беда - начало). А Вы, тов. Чернявский, почему не пытаетесь искать Высшей Воли именно через молитву (если она, конечно, важна для Вас и лагеря)? А остальные? неужели не важно пытаться не оценить так или иначе ситуацию, но принять сверху оценку? Даже просто приведение себя в состояние "Да будет Воля Твоя, Владыка!" может многое поменять! Или чьей воли хотим? Поймите, сколько места оставляем Вл для действия в нашей жизни, такой результат и получим. Неужели все так уверены в себе, даже зная всю историю? А чего-то третьего не может быть? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Походу, вспомнилась старая тема о "Фокусе". Так хотелось бы напомнить, что фокус это то, что собирает, а не отгораживается. Такой доступный путь - открыться. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но разве стремление понять Волю наших Учителей не есть своего рода молитва? Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
_______________________________________ Кстати, раньше удивлялась, почему рериховцы не поддерживают идею общей молитвы, которая спасёт мир, о чём писала Е.И. Неужели надо будет оказаться на краю пропасти каждому, чтоб появилось желание просить Высшие силы. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
.................................................. .................................................. ................. Мы должны понять всю цепь Иерархии, крепко держась за ближайшее к нам звено. Горе желающему перескочить через звено и тем отрывающемуся от своего ближайшего звена. Он снова не догонит его, ибо ритм движения всей цепи увлечет спасительное звено. И страшно падение это! Сколько времени будет потеряно на то, чтобы снова найти звучащее на призыв звено. Но это звено уже будет другим и в последовательности, и в напряжении, ибо то, другое, унеслось в ритмическом устремлении всей цепи Иерархии. ............... . |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А тут уже наблюдается строевой ход под Водительством... Куда? Для сравнения, из "Писем Махатм" об ученичестве: Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
То есть, я хочу сказать, что какие бы институты не строил человек, какие бы центры он не создавал - всё это не от Духа, а от плоти, очень и очень земные понятия. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вот и вы, уважаемая Элис, с разговорами о "пути" и "Пути" пытаетесь сделать то же самое, превратить мое мнение в груду хлама и запчастей. Можно и так поступать, поступают же спекулянты так с продажей заводов и фабрик, пароходов и совхозов, но они-то выгоду имеют, а вы? Я хотел сказать, что тот, кто идёт к Богу, тот не очень думает о том, кто идет рядом. Если и думает, то не в ущерб попутчикам и единомышленникам. А МЦР возомнило себя наместником Бога на земле. То, что идет со всеми вместе - это хорошо, многие дела МЦР - хороши, но... судьями их никто не избирал. Вот о чем речь. И на этом наш с вами разговор закончен. Бессмысленно. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Хочется поприветствовать участников "обмена мнениями"... Время от времени, я просматривал отдельные "ветки обсуждений", но сам не регистрировался и не писал. У меня (неожиданно!) не возникло желания поучаствовать в прениях, но захотелось поделиться информацией, т.к. именно недостаток оной может привести к неправильным заключениям! Только для того, чтобы убрать "лишние вопросы и сомнения" я поясню, что с Учением мне посчастливилось "встретиться" ещё во времена СССР, когда никакой лит-ры (ещё) не было издано и вся история РД в России последних 25 лет происходила (для меня) в режиме "прямого эфира"! С частью лиц, которые стояли у зарождения РД в СССР и России я был знаком лично (уже ушедших или ныне здравствующих), а с некоторыми "заочно"! В первую очередь хочу отметить, что хоть я и не разделяю точку зрения "сторонников МЦР", но воздаю ей должное! Если выразиться корректнее, то я - "сторонник МЦР", но не сторонник "проводимой политики МЦР"! Я воздаю должное "сторонникам политики" за их преданность и убеждения! Так и проявляется верность, когда самурай предан своему даймё (князю) невзирая на то находится тот в милости или опале, прав или заблуждается! Это правильная линия поведения, именно это характеризует человека! Если есть убеждения, то их надо защищать и делать это особенно активно тогда, когда "объект (субъект) преданности" является мишенью для критики!Это всё правильно и верно, но одновременно с этим надо понимать, что без здоровой и конструктивной критики (на уровне критики, а не "критиканства"!) невозможно нормальное функционирование "здорового института" начиная от общественной организации и кончая государством! К сожалению некоторым кажется, что нормальный критический взгляд это вовсе и "не взгляд", а целенаправленная "атака чёрного братства на твердыню знания в бездуховной Москве"! Этот ненужный максимализм не позволяет взглянуть на событие взглядом "стороннего наблюдателя", а он крайне необходим, даже если вы позиционируете себя, как "заинтересованный наблюдатель!" Прошу извинить меня Ув. Ирэн, что я воспользуюсь её "предложениями", это отнюдь не ради полемики, а уж тем более критиканства! "Надо идти за Святославом Рерихом. И другими Рерихами, само собой.", - правильный призыв! Вопрос в другом, а почему руководство МЦР трактовало их (Рерихов) волю по собственному усмотрению? Кроме его пожелания о создании "общественного музея" другие мотивы (и высказанные и возможные...) не принимаются в расчёт! Дабы не показаться самоуверенным я не собираюсь "фантазировать за него", но это не мешает предположить некоторые его (возможные) реакции. Я полагаю, что каждый может поставить себя на место "гипотетического сотрудника МЦР", который сообщает СНР следущие факты: "Вы знаете Ув. СНР, с задачей построения МЦР, как общественного музея мы справились, хоть и не без "потерь"! Пришлось начать получать помощь от частного банка, который хоть и назван в Учении "наиболее уродливым явлением" ("Напутствие Вождю"), но мы "закрыли на этого глаза", т.к. г-н Булочник, - истинный меценат, а знак Мах-мы на каждом "денежном мешке" (инкассаторской машине) ... не обращайте внимания, это просто логотип! К сожалению, пришлось превратить Знамя Мира в торговый знак, а иначе "низя" было! Мы конечно помним, что НКР мечтал, чтобы как можно больше музеев и учреждений культуры подняли над собой Знамя с символом триединства, но этому не следуем, т.к. боремся с недобросовестными конкурентами! Архив ЕИР мы к печати не готовим, она в одном из писем написала, что "... ВОЗМОЖНО, не ранее ста лет с моего ухода"! Мы эту фразу поняли в удобном нам "смысле" и издавать не будем! Все, кто покусятся на это право будут уничтожены невзирая на прошлые заслуги! (из-во "Сфера"). Мы будем активно пропагандировать и продвигать записи Б.Н.Абрамова, которого Вы не жаловали и не приближали, т.к. наверно были не в курсе писем Вашей Матушки к нему, где она называет его "Сыном", а Вы ему следовательно "названный Брат"! Мы решительно размежуемся со всеми старшими рериховскими организациями, не будем дружить "с дочерью Рудзитиса и её обществом", прекратим контакты с Нью-Йоркским музеем и всеми остальными, кто не примет нашего иерархического лидерства"! Я не буду больше "предполагать", но приложите "к уму меру сердца и распознавания", - СНР такую политику бы не одобрил и не надо для этой "дедукции" "семи пядей во лбу"! Очень удивляет мнение многих "рериховцев", то МЦР, - аванпост Братства и Владыки обязательно вмешаются и "поверх всех обстоятельств" утвердят Свой План! Это глубочайшая иллюзия и не знание "мат.части" о чём справедливо заметила Ув. Djay. Во-первых, кто так уверен, что знает каков Их План в отношении МЦР? А во-вторых, в письмах Махатм неоднократно сказано, что Они не отходят от "освящённых веками правил" и следовательно не имеют право вмешиваться напрямую в деятельность об-ва (организации), ибо не могут препятствовать Карме и уменьшить баланс, как отрицательный, так и положительный на её счёте! Достаточно открыть письмо М.К.Х., где он объясняет Синнету, что "всё должно быть сделано руками ЕПБ и ГСО" и адепты не имеют ПРАВО вмешиваться иначе, как опосредованно... Прошу прощения, если криво "вставил цитату", не успел разобраться в нюансах форума. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Фрагмент интервью с Евгением Сатановским Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Все начинается с борьбы с внутренним врагом... ;) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И проблема в том, что Иванов, Бондаренко, Тоотс, Чирятьев и "примкнувший к ним" :) Лосюков собираются передавать Наследие не абстрактному государству, а (к сожалению) конкретным людям - Росову, Рыбаку, Швыдкому. Вряд ли стоит напоминать. сколько в Минкульте людей, тесно связанных с Православием, в его не самом лучшем варианте. Тот же Мединский. Им-то Рерих зачем? - в запасники и дело с концом. Их много. А Наследие у нас - одно. Кто-то хочет рискнуть? А потом, как Сеня, "куля в лоб"? :) Хочется вновь напомнить, что Минкульт - это не культурная политика в широком (рериховском) смысле , а всего лишь распорядитель финансовых потоков государства в области того, что сейчас принято называть "культурой" (без кавычек нельзя :)) И для того, чтобы похоронить в запасниках очередную порцию картин Рерихов достаточно просто эти потоки направить слегка в сторону - и никакого музея не будет, хоть ты обвешайся всеми постановлениями. Можно понять Лосюкова - он дипломат и уверен, что всё можно решить в рамках переговорного процесса. Но очень легко понять и Стеценко - четверть века попыток уничтожения Музея научают предельной осторожности. Поэтому вспоминается любимое инженерное "работает - не тронь" :) Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Они лучше Путина смогли бы руководить Россией. Лучше Хиддинга тренировали бы сборную по футболу. И уж конечно лучше ЛВШ создавали бы МЦР. Только почему-то, не иначе Божьим попущением, нет такой возможности. Ну не сложились обстоятельства :) Зато есть возможность "пнуть" лишний раз. Достойненько так. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Касательно МЦР. Перестраивать вправе только тот, кто строил. Это оккультный закон. Остальные попадают под категорию разрушителей. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
http://www.rbc.ru/politics/28/11/201...293aa#xtor=AL-[internal_traffic]--[rss.rbc.ru]-[top_stories_brief_news Вот уже обоснование 2 (двух) утверждений. Фактами. Про отписки вы явно погорячились. "Не скажу" ответила только однажды. в особом т.с. случае. :):):) А вот вы, ВЧ, говорите неправду регулярно. И не оправдываетесь. Ну правда, чего стесняться :):) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вы лучше, к примеру, докажите на фактах Ваше утверждение о том, что Лосюков собрался передавать Рериховское Наследие государству. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Лосюков, как понимаю, может лишь обговаривать детали. Дипломат. Кстати, у вас не возникает желания извиниться за ложь в ваших постах? А то как-то не по фен-шую - с меня требуете доказательств, а сами.... :):):) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Идем, дальше. Как насчет Вашего высказывания о Черятьеве? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Что касается разных министерств - то это работает в любом государстве. Как и в любой организации вообще. Распорядители, функционеры... Да-с, таков расклад. Это данность и с этим нужно согласиться. Есть другие варианты? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Когда утверждаю, что ВЫ соврали, то цитирую ваше утверждение, что Рыбаков писал за СНР СТАТЬИ. Вот это именно ложь. А то что упомянутые мною люди ПО ФАКТУ обговаривают условия сдачи Наследия конкретным чиновникам Минкульта - это мнение. :) ИМХО Когда (если) то, что они сейчас делают, дойдет до логического конца - вот тогда и будем оценивать правильно мое мнение или нет. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
РД довольно развитое в России. Неужели не помогли бы, если бы обратились за помощью? Как в сказке "12 месяцев" - не приказывать, а просить. Думаю, что помогли бы. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Обращение к Владимиру Чернявскому: Просьба опубликовать в разделе новости СибРО: Позиция Сибирского Рериховского Общества относительно ситуации, сложившейся в Международном Центре Рерихов Новость мной уже размещена. Еще одна новость по поводу книги «Нектар жизни» (записей А. Котляра) : Протест СибРО Также оказалась не опубликована в разделе новостей СибРО. Просьба добавить. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Через подобные ложь и сплетни как раз и происходят большинство конфликтов в РД. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но Минкульт на протяжении 25 лет не сделал ни одной попытки ДОГОВОРИТЬСЯ. И сейчас, на Круглом столе позиция Минкульта "простая как мычание" - всё наше. Кстати, позиция Минкульта , сформулированная Рыбаком куда-то чудесным образом с сайта Наследие Рерихов исчезла. А там были отличные формулировки :) Так вот, эта позиция не меняется уже 25 лет. А договариваться предлагают всем остальным. Никого это не смущает? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А ложь - то, что вы написали про СНР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ответ СибРО на вопросы о лжеучителях ................. И вот однажды, получив такой текст, Наталия Дмитриевна попросила актив общества ознакомиться с ним и поделиться своими выводами. Выслушав все соображения, она сказала только одну фразу: «Я не ощущаю здесь высоких вибраций». И всё. Но сколько стояло за этой фразой! Она не сказала о том, что в записях было что-то «не то». Но мы-то знали, что для Наталии Дмитриевны всегда было «не то» всё, что не соответствовало высочайшим критериям во всех отношениях. Наш руководитель ориентировала нас на высшее во всём: в музыке, литературе, поэзии и т.д. А если речь шла о текстах, которые должны были помогать формировать и укреплять наш дух, то тут и говорить нечего. Только первоисточники, только высочайшие имена, только уровень наших Старших Братьев, — и никаких компромиссов! «И именно такой подход мы можем рекомендовать другим людям, — утверждала Наталия Дмитриевна. Не бойтесь того, что вас назовут фанатиками, догматиками и тому подобным, — пусть. Когда деревце растёт, его надо оградить, пока оно укореняется и набирает силу. Помните — на нас лежит огромная ответственность. Компромиссов тут быть не может». " ..... Конечно, такие вещи надо публиковать. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вижу несколько положительных моментов в ситуации: Кризис показал, что рериховцы непривычны к высшему общению, даже к молитве. Как же тогда познавать Высшую Волю? Извилинами? Как просить и даже требовать (по словам Вл.) помощи свыше в нужные моменты? Желающие служить делу, могут извлечь выводы и исправить положение. (А я готовлю подборки о силе и возможностях такого общения и ставлю в тему об Отборе.) Вынужденное сближение с государством может дать новые возможности для актуализации наследия Рерихов, объяснения мыслей Учения среди тех, кто может воспринять. (Не забудем, что президент России в конце 2014 г. впервые провозгласил о том, что Культура должна иметь приоритет во всех отношениях. РД как-то участвовало в выработке документа? А ведь может... Однако сами участники Движения знают Учение настолько, чтоб не исказить План Вл?) Возможно настоящее сотрудничество в создании подборок по самым необходимым темам. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И вспомнила я эти разборки с логотипом... Как говорится - здесь вина позволившего такое очевидна. Никакая цель не может быть оправдана такими средствами. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
"Голос Безмолвия" Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Благодарю всех, кто отписался на моё сообщение, оно не имело цели "разжигать страсти"! Осмелюсь заметить, что на любом (нормальном!) специализированном форуме (предположим по древнекитайской медицине), переход "на личности" при обсуждении темы карается незамедлительно баном на 2 недели, а при повторном нарушении окончательным и бесповоротным ... Если человек не способен дискутировать без того, чтобы не пенять (через предложение) в адрес своего оппонента, то разговаривать с ним бессмысленно, ему надо "в ряды на рынке"! Для избежания этого формируются закрытые разделы, куда профанам доступа нет, а регистрация возможна (в моём примере) только при предъявлении скана диплома врача и знании китайского языка, болтунам и демагогам вход (в эти разделы) заказан! Что касается Мастер-банка. В "Напутствии вождю" сказано: 36. Не живите на доходы от денег. Это прибыль нечистая.... Преступную спекуляцию надо преследовать неуклонно, ибо Земля больна спекуляцией.", - это для кого сказано, простите? Утверждение, что МЦР брало деньги у г-на Булочник(-а) "на благое дел"о и следовательно, под эту статью не подпадает, - чистое иезуитство! Я замечу, что ещё выбираю выражения! "Finis sanctificat media" (Цель оправдывает средства, -лат.). Это звучит также убого, как недавнее заявление нынешнего Далай-ламы, что он ест мясо, т.к. врачи сказали, что это принесёт пользу его здоровью! Если надо оправдаться, то можно подтянуть любой аргумент! Опять не могу не согласиться с Джэй, двойные стандарты должны отсутствовать! Если ты не местечковая организация "с мутным набором" членов, а орган, который претендует на безусловное лидерство для многих тысяч людей, то потрудитесь ... соответствовать! МЦР существовало на "нечистую прибыль", глава тибетских буддистов собирается упразднить "институт далай-лам", Папа Римский призывает прощать аборты и лояльно относится к геям, - это "одного поля ягоды"! "Каков поп, таков и приход!" Я хочу напомнить тем, кто относит себя к "рериховцам" ... нужно планку держать повыше! Необходим элементарный такт и доля вежливости к своему (пусть и виртуальному!) собеседнику! Он не "враг", а человек имеющий отличную точку зрения! Это не повод, чтобы "скалить зубы"! Каждый находится в своём "туннеле реальности" (пользуясь выражением Р.А.Уилсона) и кто сказал, что в вашем туннеле заблуждений меньше, чем у оппонента? "Верить и хотеть думать..." можно о чём угодно! Фантазия отдельных персонажей рисует сказочное Братство, где Махатмы отвечают на молитву, раздают "ярлыки на княжение" (духовное лидерство) и нарушают Карму для помощи людям и организациям, ибо ... "мы важны в деле эволюционного строительства". Никто не мешает иметь собственные убеждения, оставьте это право и другим! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вы считаете возможным опираться на одну цитату: Цитата:
И как я теперь могу поверить, что Вы начинали знакомство с Учением ещё при СССР, когда "слона" в нём не заметили? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Два сапога из одной пары? Что-то тут не то... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но, что Вы предлагаете кроме "договариваться с Минкультом"? Воевать, судиться? Обливать грязью государство и его институты? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Irene, к сожалению, Вы глубоко заблуждаетесь! Я понятия не имею, как зовут Джэй, какие у неё взгляды на АТО и прочее, я впервые прочитал её сообщения на нескольких последних страницах этой темы! Не к мне, а к себе, к себе имейте уважение, а до мисс Марпл Вам далеко! Также мне прекрасно известны выдержки о молитве, не беспокойтесь! Кстати, не будете ли Вы любезны пояснить Кому и Куда Вы собрались молиться? Про то, Как надо молиться хорошо сказано в приведённой Вами "сноске", повторяться не стоит! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Махатмы всегда отвечают на молитву, но не всегда в ожидаемом виде и в назначенный срок. Не всегда их ответ воспринимается людьми, хотя бы потому, что люди отмахиваются от мыслей, не соответствующих их представлениям и земной логике. Не всегда усматривается полезные обстоятельства из-за невнимательности, занятости собой и нежелания преодолевать трудности. Да, Махатмы никогда не нарушают карму и редко вмешиваются напрямую, но бывают случаи, когда карма допускает даже прямую Помощь и вмешательство, бывают и особые обстоятельства: небо сейчас близко, Г.А.Й. 11.268 "268. Переходное время от Кали к Сатиа Юге значительно тем, что широко открыты Врата для приближения к Иерархии Света. Когда Переход совершится, они закроются снова. Те, кто сумел подойти, приблизиться и установить ближайшую связь, сохранят эту Близость нацелую Югу, но те, кто не подошел, вынуждены будут приближаться, и подниматься, и завоевывать каждый шаг подхода к Твердыне, не имея этого преимущества. Сейчас момент важен именно широко открытыми и даваемыми возможностями. Упустить их — значит упустить нечто весьма значительное и неповторяемое. Напряженнейший период Перехода, столь тяжелый и трудный, насыщен в то же самое время и чудеснейшими возможностями самых высоких достижений...." Во время Последнего Отбора, когда на земном плане "не осталось никого" - нас не могут бросить на растерзание. Об этом стоит помнить. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Из статьи Е.П.Блаватской "Теософские Махатмы" Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Имейте все, что хотите, и владейте всем, но поставив в сознании своем прежде всех, и всего, и чего бы то ни было Того, Кто Позвал вас на Путь Света и Жизни, Владыку поставив первое всего. И тогда яд собственности и обольщение времени, пространства и вещей не омрачат вашего духа и следование за Позвавшим станет возможным. . Вы только представьте, если воины-освободители России будут упрекаемы за то, что они пренебрегли жизнью немецких труженников, немецких крестьян и рабочих, которых гитлер заставил силой идти в завоевательный поход, и которых воину-защитнику пришлось убивать ради спасения своей Родины. Так и тут, ради спасения духовности народа люди шли на большие риски быть непонятыми и оклеветанными. А возьмите Акбара Великого, вы думаете Он жил при коммунистическом строе-формации? - Нет, ему пришлось быть императором страны, которая полностью соответствовала средневековью с ее нравами, где шли кровопролитные бои и спекуляция являлась далеко не самым большим преступлением. Или, разве Махатмы были против, когда В.В. Ленин брал деньги за границей для общего дела? А воины Жанны Д Арк думаете кому рубили головы, спекулянтам? - Исполнение воли Владык, вот что определяет правильность действий. Нечестивость и неэтичность жития на денежные проценты - это только тенденция в Законе "Божьем", которой должно придерживаться общество под управлением вождя, но карма человека и народа - вещь весьма сложная и неописуемая, и может обязывать человкека к очень непопулярным или к внешне некрасивым действиям. Сами Учителя для дела пользуются разными методами: 29.X.1927 (Е.И. Рерих) " ... Спрашивайте — какое посольство замерзло в Чан Танге по Указу Милостивого Д.Л., а между тем Мы свернем несколько голов, но помните, что эти головы раскинуты по многим городам. ... ". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Из всего Вашего сообщения ничего, кроме старых уже набитых оскомину обвинений МЦР в "неверной политике", которые на этом форуме многократно обсуждались на протяжении многих лет, я не обнаружил. Единственное, что у Вас нового, так это елейный слог со старым критиканством. Цитата:
Цитата:
По каждому пункту Вашей "здоровой критики" уже ранее на этом форуме отвечалось. Почитайте старые темы, чтобы не повторять одно и тоже опять и опять. Цитата:
Цитата:
Многими говорилось, что МЦР является одним из фокусов Братства. И так оно и есть. Только непонимающие оккультные законы и плохо усвоившие "мат.часть" могут оспаривать это. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И здесь дело даже не в двойных стандартах, а в перекладывании с больной головы на здоровую. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вам лишь бы что-нибудь сказать? В надежде сорвать апплодисменты со всех МЦРовских "критиков"? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В логотипе Мастер-Банка нет ничего кощунственного, криминального или недопустимого. Так могут полагать лишь только узколобые сектанты, фанатики и мракобесы с пугливым сознанием. Логотип МБ по стилистике и дизайну напоминает (но не повторяет) ЗМ. Но по мотивам какого-либо священного знака создать нечто похожее на него не запрещает ни один закон. Ни юридический, ни моральный. Очень многие представители христианского мира носят на себе ювелирные украшения в виде креста или стилизованные под крест. Идите и скажите им, что они не имеют право носить крест на груди и что они кощунники. Во время моей службы в рядах советской армии у нас в части, в туалетных помещениях, была выложена кафельная плитка в виде крестов. И что? Священный Крест был осквернён? Только убогое сознание будет на этом настаивать. Что же касается конкретно Мастер-банка, то его логотип, похожий на священный символ, оправдан его благотворительной деятельностью, которая совершалась не для каких-то налоговых послаблений, престижа или какого-либо корыстного интереса, а именно для благотворительности. Поэтому, если Вам "здесь вина позволившего такое очевидна", то можно лишь огорчиться такой "слепой" очевидности, которая не имеет ничего общего с действительностью. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Если послушать Ваши крайне реакционные "неоправдания", то тогда надо и купца (торговца) Третьякова выгнать из Храма Господня. Несмотря на его благотворительную деятельность и помощь художникам. Никаких или-или. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Во-вторых, откуда Вам известно, на что Стеценко претендует? Заразились форумной болезнью сочинять и домысливать на ходу? В-третьих, кого и в чём Вы с Лосюковым собираетесь победить? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Так вот... Также и с требованиями МЦР. Потому что вполне естественными задачами государства должно быть и сохранение и укрепление Культуры и помощь всем культурным учреждениям страны, независимо от их статуса. Развитие Культуры в стране должно быть в интересах государства также, как и защита детей, здравоохранение граждан и т.п. Поэтому претензии МЦР к мин.культу вполне нормальные и не дикие, как это казалось некоторым. Но мин.культ, как старуха-процентщица, согласно помочь только при условии, если оно будет "в доле", если их представители войдут в правление МЦР на равных. При таком раскладе общественный музей уже превращается в государственно-общественный. Казалось бы, ну и что здесь такого? Что плохого в таком тандеме? Пусть государство присутствует в делах РД и будет содержать музей. Мол, таким образом сохранится и музей, и Наследие. Более того, государство "поднимет планку в популяризации" идей Рерихов, начнёт создаваться рериховское политическое движение в России (лично меня это убивает наповал), Учение будет входить в массовое сознание и т.д. и т.п. Примерно такую позицию выражает Лосюков. Но при всей сахарности такого предложения, есть несколько больших НО. И я сейчас даже не буду говорить о завещании С.Н.Рериха, который говорил об общественном статусе музея. Допускаю, что учитывая бег времени и постоянно меняющиеся окружающие условия, можно волю С.Н. Рериха об общественном статусе музея считать справедливой только на то время и в той ситуации, когда он её выражал. Именно такое нам доказывает В.Чернявский. Я даже не буду концентрировать внимание на том, что якобы С.Н.Рерих по своей недальновидности не учёл всех вероятных развитий событий и возможных реалий, которые мы имеем сейчас. Я это всё пока опущу. Но здесь встаёт другой вопрос. Если, как предлагает Лосюков, в правление МЦР на равной основе войдут чиновники от государства, то где гарантия, что все эти провозглашаемые ими декларации будут в реальности исполнены. И, самое главное, где гарантии, что через несколько лет, постепенно, шаг за шагом, путём замены одних сотрудников на других, правление МЦР будет полностью перехвачено людьми из числа гос.служащих не только далёких от Учения, но и вообще вредящих ДЕЛУ? Как сможет такое правление руководить рериховским движением? Во что оно выродиться через 10-15 лет? Никто из защитников позиции Лосюкова и одновременно критиков позиции Стеценко не может дать никаких гарантий по этому поводу. В.Чернявский так до сих пор и не ответил мне на этот вопрос. Но зато все они яро отстаивают именно этот Лосюковский вариант, забывая об ответственности. А если учесть, что при этом и воля СНР будет нарушена, то... выводы делайте сами. Но с другой стороны, мы все понимаем, что в МЦР существует большая проблема по его финансированию. Рериховская и вся остальная общественность не в силах содержать музей. Меценаты не торопятся (может быть боятся, что и их правоверные рериховцы тоже начнут охаивать с цитатами Учения наперевес). Поэтому руководство МЦР и требует от государства финансовой помощи, как от структуры, которое само должно быть заинтересовано в бесперебойной работе культурных общественных организаций, работающих на благо России. Одним словом, здесь создалась патовая ситуация. С одной стороны, МЦР, как общественная организация, сейчас имеет финансовые проблемы, требующие скорого их решения при сохранении своего статуса. С другой стороны, есть угроза существования не только МЦР при вхождении в его структуру государственных чиновников, но и профанация самого Учения и возможное разрушение международного РД, которое лишится своего Центра. Извиняюсь, если написал немного сумбурно, но "выплеснуть" своё видение этой проблемы считаю было нужным. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ещё раз советую Вам почитать старые темы по этому поводу, чтобы увидеть, в чём Вы заблуждаетесь. Начинать опять Всё сначала ради Вашего образования вряд ли кто-нибудь захочет. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Может быть в тему, а может быть нет. Охрана объектов культуры - наверное по теме. http://ria.ru/culture/20151010/1299663093.html |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Во-вторых, тут Вы правы, возможно. Но если Стеценко станет президентом МЦР, то это будет значит, что он на это и претендовал, так что посмотрим. В-третьих, это вопрос к Ирэн, мировое зло в себе мы победим. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вы это серьёзно? Осмелюсь спросить, а Вы работы ЕПБ изучали? Я стараюсь избегать цитирования, т.к. если есть понимание "вопроса", то оно будет избыточным... Объясните тогда пожалуйста, каким образом Махатма М. или любой из Них услышит Ваш призыв! Какой канал связи с Ними Вы собираетесь задействовать? Я не собираюсь подвергать сомнению силу Вашего сердечного устремления, не поймите меня неправильно, но Вы превращаете Великих Учителей в "Богов Авраамических Религий"! Если у Вас имеется прямая связь с одним из Них, то Вы молиться не будете, у ученика и учителя иные "взаимоотношения", но если Вы полагаете, что некий Махатма сидит у "мегафона пространства" и улавливает каждый призыв любого, кто упомянул Его Имя, то простите, в иллюзии пребываете Вы, а не я ... В нескольких местах в своих статьях ЕПБ. неоднократно упоминала, что Вел.Учителя СОВЕРШЕННО СОЗНАТЕЛЬНО дистанцируют себя "от всех молящихся", окружая себя "защитной оболочкой из акаши!" "В течение последних нескольких месяцев, в особенности, когда ваш утомленный мозг был погружен в оцепенение сна, ваша устремленная душа часто искала меня, и токи ваших мыслей бились об мой защитный барьер из Акаши, как небольшие плещущиеся волны о скалистый берег." Письмо 45. К.Х. - Синнетту. Февраль 1882 г. "В результате оказывается, что вы, по всей видимости, не осознаете оккультный закон – которому подвержены даже Сами Учителя, – всякий раз, когда сильное желание сконцентрировано на Их индивидуальностях; всякий раз, когда просьба исходит от достаточно нравственного человека, все желания которого сильны и искренни даже в мелочах (а что для Них – не мелочь?): Они становились бы обеспокоены этим, желание принимало бы материальную форму и преследовало бы Их (это смешное слово, но я не знаю другого), если бы Они не создавали непроходимый барьер, стену из акаши между этим желанием (мыслью, или молитвой) и Собой, таким образом изолируя Себя. Результатом такой крайней меры является то, что Они в настоящий момент находятся в Самоизоляции от всех тех, кто вольно или невольно, сознательно или нет, стремятся попасть в круг этой мысли или желания. Я не знаю, поймете ли вы меня; надеюсь, что да. И так как Они отрезаны от меня, многие из Них, например, совершали ошибки и наносили вред, которого можно бы было избежать, если бы Они не выпадали столь часто из круга теософских событий. Так будет до тех пор, пока [Они] разбрасываются Своими именами направо и налево, изливая на публику Свои, так сказать, личности, силы и тому подобное, в то время как мир (не только теософы, но и посторонние) оскверняет Их имена от северного до южного полюса. Не настаивал ли на этом Маха Коган с самого начала? Не запретил ли Он Махатме К. Х. писать кому-либо?" Е.П.Б. "Об осаждении и других материях" |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
(Алигер Маргарита Иосифовна) - О красоте По всей земле, во все столетья, великодушна и проста, всем языкам на белом свете всегда понятна красота. Хранят изустные творенья и рукотворные холсты неугасимое горенье желанной людям красоты. Людьми творимая навеки, она понятным языком ведет рассказ о человеке, с тревогой думает о нем и неуклонно в жизни ищет его прекрасные черты. Чем человек сильней и чище, тем больше в мире красоты. И в сорок пятом, в сорок пятом она светила нам в пути и помогла моим солдатам ее из пламени спасти. Для всех людей, для всех столетий они свершили подвиг свой, и этот подвиг стал на свете примером красоты земной. И эта красота бездонна, и безгранично ей расти. Прощай, Сикстинская Мадонна! Счастливого тебе пути! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Как изменить отношение к чему-либо или к кому-либо? Мы постоянно видим вокруг сцены конфликтные разной степени градуса конфликта. Самый очевидный прием изменения чужого отношения к чему-либо это вроде бы донести этому чужому свою информацию, которая представляется важной и свет несущей, что и делается сплошь и рядом. Родители говорят-говорят детям. Супруги говорят-говорят друг другу. Все спорят со всеми и что-то доказывают претендуя на то что в их информации имеется нечто неизвестное но способное глаза оппоненту открыть и тем самым отношение его изменить. Как я понимаю, в этом методе изменения чужого отношения упор делается на разум оппонента, или то что Учение называет то ли менталом, то ли ментальным телом, то ли манасом. Но увы. КПД этого метода обычно самый ничтожный. Даже в лучшем случае, когда информация подается правильно с соблюдением законов логики, и даже если оппонент способен эту правильность оценивать, то даже в этом случае он просто признает красоту логики фактов, но, увы, чаще всего остается при своем отношении. Почему? Возможно потому что корни отношения к чему-либо уходят глубже ментала? А значит надо действовать как то иначе? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Прямым текстом было сказано, что государство обязано материально помогать МЦР и не вмешиваться в его дела. Точно также, как государство помогает строить мечети (в центре Москвы сейчас одну такую открыли) и "не совать нос" в управление мусульманами России (если они не нарушают законов государства). Только наивный человек может полагать, что вот это новое грандиозное мусульманское сооружение почти в центре Москвы было построено на пожертвования верующих прихожан-мусульман. Государство помогло. На безвозмездной основе. Почему это же государство не может материально помогать и культурному центру с уникальным наследием на такой же основе? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Даже находясь в дали от России я знаю, что сейчас книжный рынок завален книгами Учения. В чём целесообразность ещё одного издания АЙ сейчас? И потом, Ваш товарищ судит МЦР по книжному магазину? Какой "полный упадок" он увидел в музее? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Может быть уже хватит Вам зафлуживать тему своими пустыми и абсолютно незначительными ремарками? Если нечего сказать что-либо вразумительного, то просто умерьте свой астрал и промолчите. Это будет Вашей работой на общее благо. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
16.09.2015 БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ИЗ $170 МЛН. НА СТРОИТЕЛЬСТВО КУЛЬТОВОГО СООРУЖЕНИЯ ПОЖЕРТВОВАЛ АЛЛАХУ ЧУДОМ ВЫЖИВШИЙ В АВАРИИ МИЛЛИАРДЕР СУЛЕЙМАН КЕРИМОВ Ровно через неделю, в преддверии Курбан-байрама, в Москве торжественно откроется Соборная мечеть на 10 тыс. верующих, которую строили целое десятилетие. Как выяснил «БИЗНЕС Online», ее внешний облик создан казанским художником, а архитектор «вдохновлялся казанской архитектурой». Совершив экскурсию по стройке, мы выяснили, почему мечеть отделали канадским гранитом, как турки вызвались работать бесплатно и почему все-таки пришлось снести старую мечеть, построенную татарами в начале XX века. читать полностью http://www.business-gazeta.ru/article/141087/ |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вот, Аврора внесла ясность. =D| А Музикуму можно сказать классическое: "Поздравляю Вас, гражданин соврамши" (с). :D |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А во-вторых, где я сказал, что мне "доподлинно известно"? Я написал : "Только наивный человек может полагать, что вот это новое грандиозное мусульманское сооружение почти в центре Москвы было построено на пожертвования верующих прихожан-мусульман". То есть, Вы передёрнули мои слова на свой лад, вложили в них другой смысл и тут же обвинили меня во лжи? Так вот, Вы не только по привычке соврали уже который раз, но и повели себя очень недостойно. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
P.S. А вообще, Ваше участие в этой теме - это полный абсурд. Вы здесь для того, чтобы найти какие-либо "уязвимые" места (или чаще всего самой их искусственно смодулировать) у Ваших оппонентов по украинскому вопросу и в отместку приписать им что-либо гадкое. Как это мелко, Джай. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Повтор. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А между тем, в российских СМИ упоминалась помощь государства при строительстве мечети. Сейчас специально начал смотреть в интернете, но наверное я неправильно набиваю слова в поисковик, так как пока обнаружил следующее : Цитата:
Президент чётко и недвусмысленно сказал, что мы в Москве заканчиваем строительство такой мечети. Не вижу причин, почему бы в Симферополе нельзя сделать то же самое при поддержке региональных властей. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А вот МЦР уже неоднократно формулировал свои предложения. Они более чем конструктивны. И если вы их не читали - то это ваши проблемы. Всё есть у них на сайте. Всё есть и в этой ветке. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
(2) тут Вы обвинили в передергивании Джай, которая лишь дочитала Ваши слова. Смысл не в словах (Ваших выше), а в том, что Вы БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО обвинили Джай в передергивании смысла, а так все верно. МЦР Хари, Хари. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И что означают Ваши "МЦР Хари, Хари"? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но авансом могу сказать, что даже в русских книжных магазинах США можно купить Учение двух или трёх разных российских изданий. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но многие люди - как сироты, не знавшие родителей и их любви, потому не могут себе представить, как можно жить по-другому. Цитата:
Махатм может вместить лишь равное им сознание. Обычное сознание может частично вместить кажущиеся противоречия, которые видит как противоречия. ...есть Иерархия, есть Ангелы, Святые и просто Светлые Духи, которые откликается на наши добрые призывы. Любовь и Сострадание в высшей степени - качества Махатм. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А вот Ваш чисто дамский "наборчик" в теме о ситуации в Украине, уже давно никого не впечатляет. Привыкли. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Михаил, спасибо, Ваше мнение понятно! Позвольте только напомнить ... "Спрашивающий. Верите ли вы в молитву и молитесь ли вы? Теософ. Нет. Вместо того, чтобы говорить, мы действуем. Спрашивающий. Вы не возносите молитв даже Абсолютному Принципу? Теософ. Зачем нам это делать? Будучи весьма занятыми людьми, мы вряд ли можем позволить себе тратить время на обращения со словесными молитвами к чистой абстракции. ... Видимая вселенная в своем существовании и явлениях зависит от своих взаимодействующих между собой форм и их законов, а не от молитв и молящихся. <...> Я повторяю, что мы верим в "сообщество" и одновременное действие в согласии с нашим "Отцом, который в тайне", и в редкие моменты экстатического блаженства, в слияние нашей высшей души с вселенской сутью, при котором она привлекается к своему истоку и центру — состояние, называемое при жизни самадхи, а после смерти — нирваной. Мы ОТКАЗЫВАЕМСЯ молиться тварным конечным существам — т.е. богам, святым, ангелам, и тому подобным, так как считаем это идолопоклонством. Мы не можем молиться Абсолюту по причинам, разъяснённым выше;... Е.П.Б. "Ключ к теософии" |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Международная научно-общественная конференция «80 лет Пакту Рериха» (8-11 октября) 8–11 октября 2015 года в общественном Музее имени Н.К. Рериха Международного Центра Рерихов под патронатом ЮНЕСКО прошла Международная научно-общественная конференция «80 лет Пакту Рериха». Организатор конференции – Международный Центр Рерихов. Соорганизаторами конференции выступили: Российская академия естественных наук (РАЕН); Российская академия космонавтики имени К.Э. Циолковского (РАКЦ); Институт истории естествознания и техники имени С.И. Вавилова Российской академии наук (РАН); Российское философское общество; Всероссийское общество охраны памятников истории и культуры; Международная Ассоциация Фондов Мира; Международная Лига защиты Культуры; Международный Комитет по сохранению наследия Рерихов; Благотворительный Фонд имени Е.И. Рерих. Конференция проходила при поддержке Информационного Центра ООН в Москве. Цель конференции состояла в привлечении внимания широких кругов международной общественности к чрезвычайно актуальным в наши дни идеям Пакта Рериха о необходимости срочного объединения усилий стран и народов для защиты бесценных сокровищ культурного наследия. Международный Центр Рерихов (МЦР) ведет постоянную работу по популяризации идей Пакта Рериха в мире. Выставочный проект МЦР «Пакт Рериха. История и современность» был открыт в штаб-квартире ЮНЕСКО в Париже в апреле 2012 г., с тех пор география выставки все время расширяется. Всего за несколько лет экспозиция проекта демонстрировалась в отделении ООН в Женеве, во Дворце Мира в Гааге, выставочных центрах Берлина, разных городов Аргентины, Уругвая, Чили, Индии, Казахстана, Кыргызстана, Белоруссии и, конечно же, России. Только на просторах нашей Родины выставку посмотрели жители почти 100 городов. Интерес, с которым неизменно встречают выставку посетители, свидетельствует о правильности выбранного вектора развития миротворческих идей Николая Рериха. В конференции приняли участие 422 представителя из 26 стран. На открытии этого научного форума присутствовали представители 10 посольств. В конференции участвовало 78 ученых, в том числе 2 академика, 9 докторов и 25 кандидатов наук. Целый ряд российских и зарубежных музеев, научных и культурных учреждений, общественных культурно-просветительских организаций прислали приветственные телеграммы в адрес конференции. С приветствиями к участникам конференции выступили: г-н Хуан Висенте Паредес Торреалба - Чрезвычайный и Полномочный Посол Боливарианской республики Венесуэла; г-жа Клаудия Лилиана Самбрано - временный поверенный в делах Республики Колумбия в Российской Федерации; г-н Джейсундар - секретарь по делам прессы, информации и культуры посольства Индии в РФ; Леонардо Оласабаль Амарал -президент Ассоциации «Дарджилинг Агни-Йога», основатель и директор частного Музея Мира имени Н.К. Рериха в Бильбао (Испания); Г.Э. Орджоникидзе - ответственный секретарь Комиссии Российской Федерации по делам ЮНЕСКО; В.А. Черешнев - председатель Комитета Государственной Думы РФ по науке и наукоемким технологиям, академик РАН; В.В. Кондрашин - член Комитета Совета Федерации по науке, образованию, культуре и информационной политике; Л.В. Иваницкая - первый вице-президент, главный ученый секретарь Российской академии естественных наук; В.А. Ставицкий - вице-президент Народного Пушкинского Фонда, член комиссии при Председателе Совета Федерации по государственной культурной политике; А.А. Мигунов - вице-президент Международного общественного движения «Восточное измерение»; С.В. Авдеев - лётчик-космонавт Российской Федерации, Герой Российской Федерации, кавалер Ордена Почётного Легиона (Франция); А.А. Золотов - вице-президент Российской академии художеств. Участники конференции посмотрели приветственное видеообращение Олега Кононенко, Михаила Корниенко и Сергея Волкова - космонавтов 45-й экспедиции на Международную космическую станцию. Во время открытия конференции был показан подготовленный МЦР видеофильм «Пакт Рериха. Мир через Культуру». Призыв Николая Рериха «Мир через Культуру» отразился в Пакте в виде конкретной программы действий по предотвращению войн. Этот международный договор брал под защиту культурные ценности не только в военное, но и мирное время. Несмотря на то, что с момента подписания Пакта Рериха прошло 80 лет, идеи, заложенные в этом документе, не утратили своей актуальности. Напротив, XXI век стал веком невиданных потерь мирового культурного наследия. В пожарах войн и конфликтов, в результате террористических актов и вандализма гибнут созданные предшествующими поколениями бесценные памятники культуры, составляющие духовно-историческую память человеческой цивилизации. Драматические события в Афганистане, Ираке, Югославии, Ливии, Египте, Сирии, Белизе, на востоке Украины говорят о том, насколько востребованы миротворческие идеи Н.К. Рериха. 9-10 октября 2015 года участники конференции «80 лет Пакту Рериха» выступили с научными докладами. http://www.icr.su/rus/conferencies/2015/index.php |
Ответ: Министерство культуры против МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Обзор докладов Международной научно-общественной конференции «80 лет Пакту Рериха», состоявшейся в Москве в Международном Центре Рерихов 8-11 октября 2015 г. http://www.icr.su/rus/conferencies/2...r-dokladov.php |
Ответ: Министерство культуры против МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Мне думается, этот фильм о Пакте Рериха (выше) должен посмотреть каждый. Независимо рериховец он или нет. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
ЛУЧ НАШ РАБОТАЕТ ПОСТОЯННО, НО НЕОБХОДИМО СОСРЕДОТОЧЕНИЕ ДУХА. ЛУЧШЕ ИСКАТЬ УКАЗАНИЯ УЧИТЕЛЯ НА РАЗНЫХ ПРОЯВЛЕНИЯХ ЖИЗНИ. ХОРОШО УМЕТЬ МОЛИТЬСЯ. МОЛИТВА ИЛИ ДУХОВНАЯ БЕСЕДА – ВЫСШЕЕ ПРОЯВЛЕНИЕ, НО НЕОБХОДИМЫ УТОНЧЕННОСТЬ УМСТВЕННАЯ И ДУХОВНАЯ КРЕПОСТЬ. ЗНАНИЕ ОБЩЕНИЯ ОПАСНО И МОЖЕТ ПОВЛЕЧЬ РАССЛАБЛЕНИЕ ОРГАНИЗМА, ПОДОБНО НАРКОТИКАМ. ******************************************* 10.038. Каждая весть должна быть не только благой, но и привлекательной. Можно заметить, что многие молодые люди не следуют путем отцов и матерей. Кроме кармических причин можно усмотреть непривлекательность действий старших. То же самое видно и в положении религий. Религия, как связь с Высшим Миром, должна быть прежде всего привлекательной. Страх не привлекает, насилие отвратительно, но само понимание Высшего Мира должно быть увлекательно. Можно радоваться всему Высшему. Даже малоумный не отклонится от Высшего. Чтобы затемнить Высшее, нужно проделать ряд отталкивающих действий. Кто бы ни были эти отвратители, во всяком случае они будут богохульниками. Если они затемнят самое Прекрасное, они будут служителями тьмы. Дело не в догмах и не в символах, можно опозорить самый прекрасный знак. Как же назвать тех, кто отвращает малых от Дома Божьего? Растлители, тюремщики те, кто позорят молитву к Высшему. Разве сказано, что можно говорить с отцом или с матерью лишь их же словами? Также и в молитве к самому Высшему кто же может принудить сердце свое славословить чужими мерами? Кто слагал молитвы, гимны, песнопения, тот пел своим сердцем. Нельзя препятствовать духу возноситься на своих крыльях. Как и куда полетят бескрылые? И разве не даст ответ отломивший перо малейшее? Если нужна песня, то она будет песней сердца, и при этой песне будет звучать каждое творение, каждый предмет воссоединится в хвале Превышнему. Кто поможет ближнему еще увлекательнее создать хвалу, тот сотворит благо. Никакая догма не может запретить беседовать с Превышним. Чем она будет прекраснее, тем Он будет ближе. Если же нужна помощь, то довольно обратиться: "Помоги!" [ "Сердце", 300. - ... Пусть будет миру хорошо! ] Но и для такого простого слова нужна привлекательность. Изуверы, о которых вы много слышали, именно страдают отсутствием привлекательности. Сколько тьмы и отвращений посеяли они! Имеется ли такой язык, на котором нельзя молиться? Молитва духа претворяется на всех языках, также и сердце может петь на своем языке, лишь бы прозвучала привлекательность. ************************************************* [ У Антаровой существует понятие Жизнь, Матерь Жизнь - сущность женского рода ] |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
При нынешней финансовой ситуации - это много. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А во-вторых, не стоит застревать в старых представлениях (против которых и даны слова в "Ключе к тесофии"), что молитва это обращения к безличному Абсолюту: "Дай денег, дай корову, насоли соседу, дай - дай-дай...". Молитва - это связь с реальными Высшими Силами, без которой не выжить. До тех пор пока Высшие Силы являются некоей абстракцией или "рафинированными джентльменами" продвижения не будет. Иерархия Света - Основа Основ. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В общем, если кто-то в курсе, почему МЦР не печатает следующие книги Учения, отпишитесь тут? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР МЦР готовит следующие книги. Мир Огненный сразу три тома - работы в три раза больше, и срок подготовки в удлиняется трижды. Да ее трудно делать - трудности не обходят сейчас никого на планете. Также мы готовы переиздать и книгу Агни Йога - ее давно уже нет в продаже, а должна быть. Но пока не все средства ее собраны. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Вместо добрых мыслей сотрудникам, которые в труднейших условиях, с урезанным финансированием ведут важнейшую научную работу - претензии и капризы. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Прошла информация, что 7 октября на совещании в МЦР из МЦР исключены Лосюков, Гиндилис, Чирятьев и хотели исключить Амонашвили, но пока не исключили. Может ли кто-нибудь прокомментировать? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР На той конференции собирался узкий круг. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Данная информация размещена в этой ветке уже второй раз. Кто хочет знать - может знать. Кто не хочет - тому уже и не поможешь. То же самое и про участников. Кто хочет участвовать - ищет возможности и находит их. Кто не хочет - предъявляет претензии. :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вопрос был к владеющим информацией по вопросу персоналий. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Михаил, возможно уже читали информацию от А.Владимирова на сайте "Адамант": Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Спасибо! Т.е. информация подтвердилась. "Адамант" я мониторил, но как-то прошло мимо. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Здесь началась спекуляция на подмене понятий. Согласно Уставу МЦР http://www.icr.su/rus/about/direction/managing/ Конференция является высшим органом управления МЦР, которая (конференция) выбирает Правление МЦР и решает прочие важные вопросы. Правление же руководит организацией между Конференциями. Это типовое положение в уставах общественных организаций. Именно такая Конференция состоялась 7 октября. И в ней, разумеется участвовали ТОЛЬКО члены МЦР. У некоторых общественных организаций такая конференция может называться, например общим собранием, суть от этого не меняется. С 8 по 11 октября состоялась общественно-научная конференция, посвященная Пакту Рериха. Она не имеет НИКАКОГО отношения к Конференции МЦР. Одна конференция проходит в рамках устава МЦР, другая - сугубо научное мероприятие. Зачем и кому нужно устраивать спекуляции на эту тему? - вопрос риторический. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Прочитала отрывок и подумала, что в тему. 9.035. На великом Пути лучше быть оклеветанными, нежели мешать решению Владык. Что здесь самое главное? - знать решение Владык. Кто может быть уверен на все сто, что знает? 2.068. Духовное начало предшествует каждому действию. Не может быть действия телесного без предшествующего духовного соединения. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Выступление Л.М.Гиндилиса на Внеочередной конференции МЦР 7 октября 2015 г. О судьбе музея им. Н.К. Рериха Уважаемые коллеги! Я не первый раз выступаю с этой трибуны. Обычно я начинал свои выступления словами «Уважаемые коллеги, дорогие друзья!». Я смотрю в зал и вижу друзей, с которыми я еще совсем недавно при встрече обменивался рукопожатиями или крепкими дружескими объятиями. Теперь некоторые из вас готовы причислить меня (вместе с другими уважаемыми людьми) к стану врагов. Однако не будем горячиться. Давайте разберемся. Когда Мастер-Банк был лишен лицензии и МЦР оказался в сложном финансовом положении, я, как и многие из вас, писал в различные инстанции, пытаясь добиться пересмотра этого решения. Как и многие из вас, я оказывал посильную материальную помощь МЦР, участвовал в дежурствах по охране территории МЦР с целью предотвратить рейдерский захват со стороны соседнего музея. То есть я делал все, что в моих силах. Но время шло, а кризис только усугублялся. Появилось решение суда, которым МЦР был лишен прав на владение музеем. Это создало опасную ситуацию. Тем более, что, как вы хорошо знаете, есть силы, которые хотят разорить музей, расчленить экспозицию, расчленить архив, а, может быть, и продать усадьбу богатым людям. В любой момент сюда могут придти судебные приставы, что будет тогда с музеем?! Это одна сторона вопроса. Другая связана с катастрофическим финансовым положением МЦР. Многие знают, что оно тяжелое, но не знают – насколько. Руководство МЦР скрывает истинное положение вещей. Насколько я знаю, по инициативе Людмилы Васильевны, была проведена аудиторская проверка. Я имел возможность познакомиться с аудиторской справкой. В ней отмечены серьезные нарушения законодательства и предбанкротное состояние МЦР. Заметьте, что справка направлена не против МЦР, она адресована не внешним органам, а руководству МЦР и содержит предупреждения и рекомендации. Назову только один вывод: «На 31.12.2015 ожидаемая величина дефицита бюджета составит 64 млн. рублей». Вы, конференция, – высший орган МЦР. Потребуйте от руководства, чтобы вам предоставили отчет о реальном финансовом состоянии МЦР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Еще одно доказательство того, какой Величиной была Людмила Васильевна Шапошников, которая смогла объединить мало совместимых, хотя и полезных людей. И не просто объединить, но и направить их энергию на общую пользу. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР На фоне уголовных дел и повесток Музей имени Н.К. Рериха под угрозой http://www.novayagazeta.ru/arts/70374.html |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР А я с другой стороны посмотрела: Почитала работы Чирятьева и Фролова. Если первый тонок и глубок, то второй штампует плоско (моё мнение, конечно). И напомнило мне это историю христианства, которая сейчас повторяется. Хотя я не спец в их позициях по другим вопросам, но подумала бы, через кого может проводится Высшая Воля в этих конкретных условиях (через тонкий проводник или не очень). Надо ещё почитать Гиндилиса и Стеценко. А вообще: Да будет Воля Твоя, Вл.! (а не того, или другого) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
"Пути Господни неисповедимы" или "Как непостижимы судьбы Его и неисследимы пути Его!" (Рим.11:33). |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Как я поняла, среди нынешнего руководства МЦР нет слышащих. Значит, надо осознать это и призывать (к проявлению такого). Тогда появится. И поддерживать его, а не гробить противостоянием. Вслепую поддерживать действия, которые ведут к уничтожению МЦР, ни к чему. Из моего опыта могу сказать, что поскольку МЦР - не близкое мне занятие, то я могу только просить о Высшей Воле. Попытаться выбрать из лучших, кого поддерживать. Кстати, может (или должен) быть в руководстве сильный организатор, но рядом тот, кто различает и направляет. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В этом смысле ситуация вокруг МЦР хороший пример, который должен привести всех не к взаимоуничтожению сторон, но научить именно сотрудничеству всех сторон. Вот он - пробный камень на духовную зрелость! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Иначе зачем говорится, что без Высшего Общения нет Сатья Юги? Зачем говорится о Вожде, как о центральной клетке и том, кто проводит Волю? Об Иеровдохновении и пр.? Это же тоже должно вводится хотя бы у последователей? Иерархия никуда не делась. А вот толпой двигаться - куда придёшь? И ещё. Кроме вопросов сотрудничества надо помнить и о том, что тёмные используют тех, кто в Новом Завете назван "духовными младенцами". Это не говоря о сознательных, которые стараются проникнуть везде. Так что сотрудничать надо тоже знать с кем. У меня есть недоумение по поводу "параллельного течения". Они допустили к себе один бог знает кого. Да и у истоков незнамо кто. Не могу доверяться слепо. Пока не очистятся - какое сотрудничество? Впрочем, очищение будет везде. Как единяться, если не на Высшем? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Без развития внутренней культуры так и будут таскать друг друга за бороды, как это было в средние века... Пока человек не выявит в себе самом потенциал к сотрудничеству, не будут Махатмы вмешиваться. Цитата:
Но это еще раз подтверждает мой тезис о качестве человеческого материала в наше время Отбора. Вот именно, что решается судьба каждого. При этом всегда надо помнить, что других людей нам не дано. Что есть, то есть и как есть! И всем надо исходить именно из уже данного. Ведь с чего-то надо начать! Начать самосовершенствование, начать сотрудничество! И как правило, это начало совершенствования всегда неприглядное, поэтому то оно и вызывает непреодолимое желание лучшего. Вот, всё это надо всем принять как данность и начать конструктивный диалог. А не говорить, что только у меня правда. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Таскали за бороды только те, кто остался в церкви после изгнания "духовных", т.е. тех, кто не просто что-то там думает о себе, но имеет Связь. В руководстве должны быть только они! Слепые куда заведут? Сама история церкви показывает, что невозможно находится под "младенцами". Что за диалог с ними? Они же будут ведомы теми, от кого ещё решительно не отмежевались, и не понимают, что ведомы. Потому не вижу, в какой форме может быть такое сотрудничество? нет, грядёт очищение. Впрочем, поскольку работа с картинами - "внешняя деятельность", то и будут договариваться с внешними. Нет у меня опыта во внешней деятельности. Другое дело в интерпретации Учения, в работе с текстами. Тут "договоры" наделают дел. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Владыка любит неожиданные сочетания, так сказала ЕИР однажды, когда речь шла о формировании группы учеников. Здесь также. Иерархическое звено как фокус устремления намагничивало все цепи, замкнутые на нее. Я много лет назад представлял эту ситуацию как круг с фокусом в центре. Если все с переферии посылают стрелы мысли Фокусу, то круг работает. Но если кто-то забывает о фокусе и начинает видеть того, кто стоит на другой стороне круга, то начинается перестрелка. Энергии мысли то противоположны по полярности. Сталкиваясь, они вызывают взрыв. Сейчас это и происходит ибо нет Фокуса, способного претворить энергии диаметральных мыслей. Два вывода: 1. назрели глобальные события. 2. все будет развиваться быстро. Эти выводы напрашивают и третий: скоро всем силам будет не до МЦР. Так то тревожно, конечно. Хотелось бы все сохранить и не подвергать риску. Но люди взрослые, мудрые, опытные... должны найти выход. И Братство не оставит. Важно лишь единение. Его не хватает. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Наверное, не все знают, что 20 лет назад на конференции МЦР было зачитано Послание, заключавшее в себе все необходимое для преодоления внутренней вражды в Рериховском Движении и возвращения сообщества к нормальной познавательной и созидательной деятельности. Событие оставило глубокий след, вызвало волну самоанализа, на известный срок приостановило эскалацию конфликтов. Но потом все разгорелось с новой силой и широтой, благодаря усилиям всех без исключения сторон, а их было даже не две. Предлагаю снова посмотреть в это цельное и прямое зеркало вместо тех осколков, что остались к сегодняшнему дню от начала Движения. Изложенное здесь верно для любого кризиса и способно вывести из него всех, выполняющих эти начальные условия. К участникам конференции Мир и радость сердцам слушающим! Когда приступили к чтению, вас посетила радость нового и созвучного. Когда встречались с людьми, видели их удивление необычному. Когда делились каплями узнанного, сочли себя знающими. Изменились только тон и взгляд - потеряли пришедших. И единение превратилось в противостояние. Подумайте, что вы делите? Зачем рвете ткань, трудом неустанным сотканную? Горько видеть. Частокол личных обид разъединяет единомышленников. В веках все разъединения и расколы, и распри росли только из личных обид, прикрытые лишь сверху неприятием другого. Нельзя гордиться отсутствием взаимопонимания. Если из кружева слов выдергиваете темную нить, она вас и опутает. Какое может быть движение? Какое созидание? Простите друг другу обиды вольные и невольные. Не называйте обиды принципиальными разногласиями. Если жива хоть тень раздражения и горечи, то нет в вас прощения. Сказано о возмущении духа, а не эмоций и страстей. Оставьте тяжкий груз - идите легко, не спотыкайтесь о сор прошлого: это лишь камни вашего личного роста. Оглянитесь: ваше общение было редко и мало, отчасти суетливо, так как мимоходом. Звучал ли при этом камертон взаимной доброжелательности? Не перепутали ли зоркость с недоверием и подозрительностью? Можете ли поручиться, что не отяготило ваше подсознание другое настроение - огорчение, трудности, переживания, быт, дом? Так ли уловимы для вас каждые ваши мысль и чувства в каждый миг? Не превратили ли в вашем восприятии серьезность - в жестокость, неустойчивость - в нетерпение, семя раздора, уверенность в себе - в самолюбие? Все ваши имущественные претензии и раздел целого - из-за недоверия и подозрительности, замешанных на гордости. Деньги - лишь следствие. Последние годы для всех - в том числе для страны, и для народов - были как прививка от тяжелой болезни. Пора выздоравливать. Оставьте кривые зеркала - смотрите чистым оком ребенка друг на друга. У каждого из вас есть возможность начать новую жизнь - в этой жизни. Можете назвать это периодом. Осторожно, положите камень. Если кто-то сочтет, что это не о нем, значит смотрит на образ свой, но не на себя. Проверьте свою меру самоискренности; сознание не равно самобичеванию и растерянности. Загляните в себя наедине с самим собой. Ваши недостатки не равны вашему Я. Оставьте. Когда без боязни можете признаться в своих ошибках другим - значит изжили. Самоосознание не равно самоотождествлению. С кем бы то ни было. Стройте себя нынешнего - вырастет человек будущий. У вас сложились свои круги общения, постоянных членов. Взгляните, не стали ли они замкнутыми? Различайте сконцентрированность на деле от замкнутости. Не опасаетесь ли вы вновь приходящих? Сколько из один раз пришедших ушли? Чем вы их оттолкнули? Молчанием? Рассеянностью? Невниманием? Занятостью? Усердной проповедью? Расточительность вас же лишила помощников. Что с этими людьми теперь? Для вас нет чужих, независимо от веры как созвучной формы Пути. Хотя они вас могут считать чужими. Если разошлись - вы лично не нашли общий язык. Ищите, что ими движет - и найдете ключ. Против возражений: есть мера - открытое сердце. Оно никогда не солжет. Обмануть могут рассудок, эмоции, страсти, пусть даже в форме сиюминутной неуравновешенности. Когда читаете, обсуждаете и объясняете - берете лишь часть и больше заняты собственным ростом. Но на страницах Учения много конкретных заданий. Не смущаясь, беритесь за них, ищите людей - их много и они готовы, хотя, быть может, пока даже и не слышали об Учении. Недоверие - это ответственность. Доверие - тоже ваша личная ответственность, особенно, если вы видите, что человек может и не справиться. Надо каждый раз находить индивидуальную меру доверия. Доверие окрылит пришедшего и родит его веру в себя. Дарите веру в себя людям. Она прорастет, может быть, и сквозь годы. Ни одно доброе зерно не пропадет. И на камнях растут цветы и деревья. Говорите не с образами людей - но с людьми. Не место стереотипам в расширенном сознании. Не ждите моментального преображения. Неверящий в других на самом деле хочет, чтобы они моментально изменились. Когда изучаете: много и мало думаете о себе. Чаще просматриваете сюжеты из жизни, заново переживая. Не раз - и сквозь годы. Суть в отсутствии анализа, поиска, и понимания причин, движущих мотивов. Если вспоминаете - значит не осознали доминирующую ноту, вносящую диссонанс, исподволь и незаметно. В том числе - и особенно - в отношениях с людьми. Много сил и времени уходит на переживания - но мало движения. Надо учиться мыслить, иначе много чувства и мало знания. Эмоции - неосознанные страхи. Чувства - неосознанные мысли. Различайте. Можете проверить себя: возьмите чистый лист бумаги и запишите все фразы из Учения в той последовательности, как они вспомнятся. Могут возникнуть и другие слова, вплоть до цитат из песен и чьих-то реплик. Это будет ваша сегодняшняя шкала личной значимости, личный контекст. Посмотрите, чем важно это для вас. Может быть только напоминает о ситуации, или слово-ключ звучит очень громко? Откуда это, какие мысли и чувства рождаются? Так поймете место Учения в вас самих. Представьте - если уже умеете, что звучит в вашем собеседнике и главное, - почему. Это - о трудности взаимопонимания и поиска общего языка даже среди единомышленников. Не поймете друг друга и пройдете мимо как чужие, и ничему не научите, если не будете уважать искру света в каждом человеке. Поучать не равно - учить. Объясняйте, как ребенку. С высоты и свысока - не одно и то же. Не бойтесь возвращаться туда, где получали отказ. Немногие умеют услышать с первого раза. Но прежде всего предложите свою помощь. Не ждите первого шага от других. Делайте сами. Учитесь - без метаний и сомнений, ибо они - от боязни быть не понятым - не принятым, от сомнения в другом, кое, по сути, есть ваше собственное сомнение, недоверие к своему умению разбираться в людях. Ищите ключи. Прежде, чем обратиться за помощью (можете называть это для себя "предложением о сотрудничестве"), проверьте, все ли вы сделали сами, может быть, ваши собственные неумение и незнание помешали полезному делу? Ваша неуверенность в себе, в других, или - в необходимости дела? Сетования и сожаления вместо продумывания плана? Сотрудничество не должно взваливать ношу на одну из сторон. В этом неуважение к другому. Проверяйте себя. Любую оценку начинайте с себя: не ругайте других - никого, не осуждайте, иначе станете разрушителем. Кто по незнанию внес хоть малое разрушение: иди и исправь. Будет радость. Встречное движение - один из основных законов мироздания. Не нарушайте. Прежде, чем присоединиться, вновь спросите себя - не другого - выдержите ли? Отстанете - не беда. Главное - не сбежать. Из доброжелательной паузы, длиною в миг или в год, вырастет стремление к движению. Не говорю о паузе в самосовершенствовании. Есть лишь один приоритет - принести больше пользы, не сравнивая с вкладом другого. Все сказанное - о гранях вашей Культуры. Время строить дом взаимопонимания. Возьмите лучшее в себе и в других - и песчинка станет надежным камнем, огоньки свечей - ясным светом. Верю, что не покажутся эти слова неуместными. Пусть в вашем сердце звучат только любовь и бережность. Учитесь любить. Радости - всем! 17-20. 09. 95 г. P. S. Мой голос не громче флейты в горах. Суть не в имени. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вложений: 1 Для удобства сделал тот же текст в формате .doc. Хорошая памятка, кто заинтересован. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А если учесть, что из оставшихся в очередной раз "Из состава МЦР "вывели" старейших участников РД", участь организации предрешена. Шанс прислушаться к голосу разума был, но его не использовали. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Всё происходящее мне очень напоминает то, что описано в Новом Завете и видела лично в современных церквях. А я с разными течениями знакомилась, не находя Истины ни в одном, но всё же понимая, что устремлением к Свету можно даже там начинать и довольно успешно. Потом можно выходить или продолжать в зависимости от задания, которое осознаётся самим. Так вот, уроки разные надо проходить, не только на борьбу с проявлениями низшего я в себе, но и на различение. Ведь приходят в овечьих шкурах волки ещё те. Вот открыла, разыскивая мне нужное, но попала на это (2-ое Послание Петра): 1 Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа1, навлекут сами на себя скорую погибель. 2 И многие последуют их разврату2, и через них путь истины будет в поношении. 3 И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет. 4 Ибо, если Бог ангелов согрешивших не пощадил, но, связав узами адского мрака, предал блюсти на суд для наказания; 5 и если не пощадил первого мира, но в восьми душах сохранил семейство Ноя, проповедника правды, когда навел потоп на мир нечестивых; 6 и если города Содомские и Гоморрские, осудив на истребление, превратил в пепел, показав пример будущим нечестивцам, 7 а праведного Лота, утомленного обращением между людьми неистово развратными, избавил 8 (ибо сей праведник, живя между ними, ежедневно мучился в праведной душе, видя и слыша дела беззаконные ) - 9 то, конечно, знает Господь, как избавлять благочестивых от искушения, а беззаконников соблюдать ко дню суда, для наказания, 10 а наипаче тех, которые идут вслед скверных похотей плоти, презирают начальства3, дерзки, своевольны и не страшатся злословить высших, 11 тогда как и Ангелы, превосходя их крепостью и силою, не произносят на них пред Господом укоризненного суда. 12 Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся. 1 Что такое "отвергаясь искупившего их Господа" - прекращая внутреннее общение с Ним, который и "искупает" из греха жизни по своей воле. 2 "Последуют их разврату" - т.е. не пребудут в чистоте Учения, а начнут "на стороне" блудить духовно. 3 Начальства здесь вовсе не министры с председателями ЖЭКов и пр., но истинно духовная власть более развитого сознания. Ну а искала я вот это из 1-ого Послания Иоанна: 13 Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца. 14 Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого. Вот в этих ступенях кто мы? Посмотрим без самообольщения. Отцы, познавшие Сущего от начала? Кто тянет? Может, юноши, которые сильны, и в которых слово Божие пребывает и победили лукавого? Ха! Может, многие Отца познали? Тогда кто мы? Чтобы юношей стать, надо победить лукавого. Потому Апостол обращается к детям: 18 Дети! последнее время. И как вы слышали, что придет антихрист, и теперь появилось много антихристов, то мы и познаем из того, что последнее время. ... 28 Итак, дети, пребывайте в Нем... Не кажется ли, что даже на "дитя" не тянет обычный рериховец? Ведь пребывать в Нём значит предстоять Ему постоянно (см.http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=1933), кто похвастается из тех, кто зовёт к "любви", наподобие ублажения-угождения их самости? Вот и встаёт вопрос о том, что надо в первую очередь в РД. Мне кажется, все слишком полагаются на себя. А где Общение? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Личные суждения -это личное дело каждого. Основаны на физических чувствах и связанных с ними эмоциях, но не на дисциплине духа. Нет за ними Высокого Свидетельства, не тот уровень ответственности , не то и право вмешиваться.. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А может, не такая уж и искусная. Ведь все Учения говорят о зоркости и распознавании. Давайте приведу слова из Откровения. Послание Ангелам разных церквей: Откр. 2:2. Знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных, и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы. Откр. 2:9. Знаю твои дела, и скорбь, и нищету, впрочем ты богат. И злословие от тех, которые говорят о себе, что они Иудеи; а они не таковы, но - сборище сатанинское. Откр. 2:13. Знаю твои дела, и что ты живешь там, где престол сатаны, и что содержишь имя Мое, и не отрекся от веры Моей даже в те дни, в которые у вас, где живет сатана, умерщвлен верный свидетель Мой Антипа. 14. Но имею немного против тебя... 15. ...у тебя есть держащиеся учения Николаитов, которое Я ненавижу. Откр. 2:19. Знаю твои дела и любовь, и служение, и веру, и терпение твое, и то, что последние дела твои больше первых. 20. Но имею немного против тебя, потому что ты попускаешь жене Иезавели, называющей себя пророчицею, учить и вводить в заблуждение рабов Моих... Откр. 3:1. И Ангелу Сардийской церкви напиши: так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв. Откр. 3:8. Знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего. 9. Вот, Я сделаю, что из сатанинского сборища, из тех, которые говорят о себе, что они Иудеи, но не суть таковы, а лгут, — вот, Я сделаю то, что они придут и поклонятся пред ногами твоими, и познают, что Я возлюбил тебя. 10. И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле. Откр. 3:15. Знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! 16. Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. 17. Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. 18. Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. А ведь это не просто конкретные церкви того времени, но символы сильных и слабых сторон различных направлений. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
По ощущениям... нет, не рискую говорить. Даже там, где вроде временный выход, громадные опасности. Уже говорила, что наша помощь может быть в яром осознании, что мы хотим: Высшей Воли или чьей-то. Как только мы всем существом будем её просить, постепенно произойдёт разворот от пропасти. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Полагаю, что вы должны понять, что МЦР, (созданный, якобы, самим СНР, что на самом деле, на мой взгляд, не так) будь он даже создан по поручению самого Господа Бога, мне не понравился бы. То есть давайте этот аспект просто опустим, ибо много званых, да мало избранных. И причина моего скептического отношения к этому факту проста: МЦР выглядит для меня, как волк в овечьей шубе. Потому что я, всегда считал и считаю: НЕЛЬЗЯ так поступать со своими коллегами, как поступал МЦР. Я имею в виду тех людей, с которыми МЦР работал и сотрудничал, а потом расправлялся. Впрочем, даже культурный человек, а не только верующий, и, тем более, принявший Учение, не должен так поступать. Все мы знаем про заповеди Христианства, что есть в Христианстве и такая: "Кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной.", так вот, МЦР позволяет себе такое, что противоречит Учению. И тогда мне все равно кто его послал, ибо Пославший не мог сказать и сделать такое деяние, которое позволил себе Центр, возглавляемый ЛВШ. И при выборе своего решения я просто сказал себе, что есть Учение и есть МЦР - не путать! Поэтому хватит о Пославшем в мир, ибо есть Пославший, а есть принявший на себя обязанности руководителя МЦР. И я уже говорил, что не она одна была нам послана и направлена, были и другие, также, как она не справившиеся. И в этих моих словах есть понимание, что все мы на испытании, все мы проходим свой круг развития и каждый собирает свою жатву. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Будьте добры понять, что между мною и Теми, Кто действительно Знает, - дистанция огромного размера. :) Если кажется, что нам раз плюнуть достигнуть, - то Вы сильно ошибаетесь. Мы очень далеки. Столько умений надо приобрести! Только начинаешь понимать, напр., постоянную битву. Только начинаешь понимать силу воздействий и трудность их отслеживания. А этих умений так много в разных областях. А теперь представьте уровень принятия решений об МЦР. Там такие энергии, такие напряжения и такие воздействующие монстры, что Вас скушают в 2 счёта, если не соответствуете. Потому нельзя так халатно (как рериховцы) относится к тем, кто принимает решения (и всё время их поносить). Только поддерживать всеми силами! А кого конкретно сейчас поддерживать? Вполне хватит и даже лучше: "Да будет Воля, Твоя, Вл.!" Вполне можно добавлять: "Дай возможность быть полезным в Твоём деле! " и пр. такого рода просьбы. И получите. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Когда Вы поднимаетесь к Свету, враги становятся всё сильнее. Постепенно, не резко. Но около некоторых решений особенно сильная борьба. Совсем нет необходимости лезть туда, где Вас лично об стенку размажут. Поддержите кого-то молитвой - решение. Не знаете точно кого - "Господи, пусть будет лучшее решение, Ты знаешь!" А если таких несильных будет много, то в одном порыве можно делать такие дела! (Но не выйти за пределы Высшей Воли!) Вот мне кажется, что, напр., временное решение типа Лосюкова таит перехват инициативы другой стороной, но может помочь провести над пропастью. Как молиться? За Лосюкова? Расписать Высшим силам, что Им делать? - Смешно. Просто орать за Лосюкова на всех углах? - Ещё смешнее. Это упорство своей воли. Оно и создаст условия для перехвата, т.к. мы не оставляем места действию Высших. "Господи, проведи в этих условиях, помоги людям принять правильное решение!" Всё, что ещё нужно? Не всегда можно самонадеянно лезть, куда не знаешь. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Женщины должны править миром и Учение прямым текстом говорит что женщины должны иметь духовно – царственное положение в обществе. Ваш же посыл миру – моя (Ваша) хата с края. Т.е. эта война МЦР это не моя(Ваша) война. Цитата:
PS Спросится не только за слово сказанное, но и за слово удержанное. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
- Вам страшно умереть? В ответ она рассмеялась: - Да вы что!? Умереть - это же радостно, там так много моих друзей, они ждут меня, мне так хочется с ними встретиться, но... раньше времени нельзя. Я часто вспоминаю этот сюжет и думаю, что мне надо бы побольше думать об этом, ведь мне уже за 60 лет, пора готовиться к своему переходу. Потому что это важно не только для меня сейчас, а для моего развития и моего служения высшему. Поэтому, не бойтесь. И не стоит представлять дело так, будто бы вы слабый и никчемный человек. Не надо превозносить себя, но и умалять себя - тоже нельзя. Потому что всегда есть те, кто ниже, и те, кто выше вас на лестнице йерархии. И у всех у нас свои обязанности, главное из которых - создавать гармонию вокруг себя. По мере сил. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ваше преимущество перед сторонниками Стеценко и сторонниками Лосюкова это то что Вы свободны от предвзятости – от черной предвзятости, и от розовой. Если Вы не дадите вектор выхода из ситуации, его не способен дать никто. Увы. ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ВАС! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Если я всеми силами стараюсь делиться тем, что нахожу, что может пригодиться в трудной ситуации, что использую сама, то это не значит, что я в конце пути, а не в начале. Потому глупости не говорите. Ведь Ваши слова можно расценить как издевательство (объяснений не надо). Не бояться смерти и не делать бессмысленных вещей (типа самонадеянно лезть, куда не знаешь) - это не одно и то же. О том, что предложит Стеценко, я не знаю. То, что есть в программе Лосюкова (+ и -), сказала. Сказала, что самое лучшее всегда - молитвенное состояние "Да будет Воля, Твоя!" Если РЕШЕНИЕ будет услышано, то кем-то по соответствующей линии Иерархии, а не мной, которая о проблемах МЦР и о нём самом мало что знала и не имеет отношение к этой линии. Может, это РЕШЕНИЕ уже услышано и давно действуют по нему, мы же своей молитвой можем его поддержать, даже не зная вначале у кого оно, но имея всё своё расположение к Воле Вл. Всё проявится. Говорю то, в чём уверена, что и сама делаю. На этом откланиваюсь, надо выходить. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Просто поразительно, как люди со своими лже-трактовками договариваются до абсурда. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Причём здесь конкретные личности и фамилии? Разве в них дело? По-моему открытым текстом уже было сказано в посте #672 в чём заключается вся суть проблемы. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
(Уже начинаю жалеть, что изменил свою подпись). Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А во-вторых, кого конкретно МЦР объявлял безумцем? Зачем Вы в своём излюбленном стиле нагнетаете эмоции там, где всё было оцененно верно. И это, прежде всего, касается Вашего "протеже" Росова, со свсеми его псевдо-научными исследованиями жизни Рериха. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Таковых в этой теме у "прокуроров" и всяких "оценщиков" уйма. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А вы кто, Musiqum? Кого представляете? ЛВШ, МЦР, Стеценко, Б. Булочника? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вы не новичок и знаете, что есть очень противоположные мнения по этому вопросу. Что ж, я - не Пророк, и мне лишь дозволено говорить то, что сказано Ими. Так что, господин Musiqum, не мой уровень компетенции. Поэтому отсылаю вас к работе Е.П. Блаватской "Тайна Будды". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А ведь в этой же теме уже говорилось, что многие так называемые критики МЦР за свой 10-ти летний период деятельности, столько много выпустили чёрных стрел против МЦР, что эта накопившаяся разрушительная энергия в конце концов произвела своё негативное действие. И после этого эти же "критиканы" рассуждают о карме, совсем не понимая, что сами же заработали отрицательную карму за помощь в разрушении объекта, так усердно ими критикуемого на протяжении многих лет. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вы сами ставите себя в дурацкое положение своими комментами. А про мнения уже было сказано в моей старой подписи. (Уже второй раз жалею, что её поменял). |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Migrant, спасибо за творчество! Вопрос с МЦР важнейший для всех нас. Материальное наследие Рерихов - святыни для всего мира. Свыше уже План нарисован. И только свободная воля людей должна нащупать и ухватить этот План. Наша задача сейчас состоит в том, чтобы ещё раз осознать какими ценностями мы обладаем и потом суметь правильно его сохранить, сберечь для потомков. Даже сейчас немногие осознают и на этом форуме ту ценность, которую представляют картины Н.К., С.Н. Рерихов. Называют это внешней деятельностью. Эти святыни в руках людей с таким сознанием будут утеряны для потомков навсегда. Сознание благоговения и торжественности необходимо, иначе останемся со своими внутренними деятельностями, что есть по большому счёту хула против Господа. Мудрость своя из цитат и материалов Учения сложенная, но в жизни не применённая ведёт к отрицанию настоящей деятельности в Свете Культуры и Космического мышления. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Считайте себя на стороне Махатм, а других нет. Ради бога. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Далее. Все громогласно и безапелляционно заявляют, что МЦР, дескать создан ЛВШ по поручению СНР, точка. И отсюда непорочность деятельности МЦР - не поддается критики. С какой стати? Я сейчас не стану говорить про Иуду, Хоршей - у нас иной случай, но сколько было тех, кто получал поручения от Христа, Будды, ЕИ, НК - и не оправдывал их надежды. Мы все на испытании, а МЦР не получал индульгенций, более того: ответственность МЦР возрастает многократно. В этом месте я не собираюсь кого-либо обвинять, что-то там переставлять в табели о рангах и на кого-то вешать всех собак. Но... на этом форуме есть такая традиция: защитники МЦР хамят и грызутся как не в лучших домах Лондона и Нью Йорка. И это многое объясняет в плане того, что кто и кого тут представляет. А в остальном, Paritratar, всё хорошо, всё хорошо, всё ха-ра-шо...! И картины, и залы МЦР, и выставки... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но только МЦР не красна девица, чтобы всем нравится. Да и задачу такую он перед собой не ставил. Ваше мнение об МЦР вряд ли кому-либо интересно в самом МЦР. Оно (Ваше мнение) вообще не обладает какой-либо значимостью и важностью, кроме как для Вас самого. Оно вообще ни в чём не помогает общему делу. Так что не увлекайтесь чрезмерным озвучиванием своего мнения. Пустое занятие. Цитата:
Эти специалисты по чёрному пиару наверное полагают, что признание о погрешимости критикуемого ими объекта, автоматически узаконнивает всю их клевету, которую они изливали на него ранее на протяжении многих лет.. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но вот только почти в любом хамстве и грызне почему-то всегда мелькает Ваш ник. Да и Ваша хамовато-вальяжная фамильярность тоже не является проявлением культуры. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Это разве не хамство и оскорбление, которые Вы приписываете защитникам МЦР? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А вывод прост - Вы мните себя самого "чистА совестью". И вот это пыжитесь изобразить. Громко, весомо-авторитетно, непререкаемо-непогрешимо. Не удивительно, что в этой теме об этом разговор зашел. Не оффтоп. "Яблочко от яблоньки"... :cool: |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вот самое странное - почему никто из защитников МЦР не скажет честно о сложном финансовом положении? Да, все плохо, надо реально спасать. Уперлись рогом в "дано было доверенной". Корона свалится, что ли? Так была ли она вообще где-то, кроме воображения? И нафиг короны в Учении? Фокус - состояние естественное. Это либо само будет, либо никак не будет. Третьего не дано, господа. Читайте матчасть. ;) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Хочется обратить внимание участников дискуссии, что ветка называется "Министерство культуры против МЦР". В ходе обсуждения были проведены несколько подмен (очень технично :)). 1. Сначала МЦР противопоставили Минкульту, хотя это противостояние существует преимущественно в воображении некоторых "рериховцев". 2. Затем Минкульт был плавно отождествлен с государством. Получилось противостояние МЦР и государства. 3. А так как государство - это мы с вами, то МЦР был противопоставлен обществу в целом. Понятно, что говорить гадости про МЦР гораздо проще, чем разбираться в тонкостях функционирования современного гос.аппарата. Минкульт оказался за пределами дискуссии. И это не случайно - кое-кому здесь (не будем показывать пальцами :)) очень не хочется, чтобы мы разобрались в особенностях функционирования этой организации. Тогда многое стало бы понятней. В ветке "Школа" был выложен интересный ролик, в котором проанализированы некоторые особенности функционирования Министерства образования. В Минкульте ровно те же самые проблемы - и сращивание с руководством РПЦ (не церковью, и тем более не с православием, как у нас любят трактовать), и "приватизация" культуры через создание частно-государственных партнерств (то, что пытался, вероятно, осуществить Лосюков), и всевозможные махинации и гешефты с финансовыми потоками в интересах не только чиновников, но и "срощенных" с ними некоторых деятелей культуры. И много-много другого. Недавно довелось посетить одну весьма крутую конференцию, на которой выступал руководитель одного из департамента Минкульта. В своем докладе он отрытым текстом заявил, что культура это не только полезно, но и вредно. Что все проблемы цивилизации коренятся в культуре. При этом нежно и трепетно поминал Швыдкого. Думаете, он нам один такой? - ага :):):) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ваш МЦР находится не в идеальном мире, а в реальном. С такими вот Министерствами, чиновниками и пр. Неужели же Учение не дало защитникам никаких средств спасения, кроме склок и разборок? :cool: |
Ответ: Министерство культуры против МЦР В том послании 95 года таилась ещё одна серьёзнейшая опасность, которая не была замечена за сладкими речами. Вероятно, это тот же крючок, на который попался В.М. Сидоров, "установив связь с Шамбалой", а точнее с 3-мя "учителями". Впрочем, там учителя не вызывали доверия, но иногда с Учителями всё в порядке. Сначала приведу весь текст из Учения Храма: СВЯЗЬ МЕЖДУ УЧИТЕЛЕМ И УЧЕНИКОМ. Умами некоторых студентов оккультизма овладела одна ложная идея, которую следует искоренить, прежде чем разочарование и сожаление не вторглись между их самыми искренними устремлениями и объектами этих устремлений. Я имею в виду отождествление какого-либо члена Внутренних Ступеней Храма или любого другого подобного общества с иными организациями подобного характера, но находящимися под руководством других учителей. Следует понять, что это заблуждение не возникло бы в результате простого отождествления с какими-то другими обществами на одном лишь физическом плане — с этой точки зрения подобное действие может быть даже желательным. Но оккультный закон, запрещающий принятому ученику внутренней ступени Храма отождествлять себя с другими обществами, основан на хорошо известном электрическом действии пересекающихся токов. Магнитные токи между разными учителями могут быть в полной оппозиции, в то время как на внешних линиях эти две личности могут быть и ментально и физически созвучны и благорасположены друг к другу. Пересекающиеся токи, возникающие в магнитных полях, могут противодействовать друг другу, а иногда и полностью пресекать действие ищущей свое выражение энергии, ставя барьер на пути магнитного тока, идущего от одного или обоих учителей, и даже оказывать неблагоприятное воздействие на всех тех, кто находится в тесной связи с последними, и тем самым препятствовать действию еще более высоких сил. Столь необходимая магнитная связь между Учителем и учеником может быть таким образом частично или полностью прервана помимо их воли и даже несмотря на их крайние усилия установить гармоничные отношения. Учитель действует не только как отец семьи, но и является для ученика таким Отцом, если оба они принадлежат к одной групповой душе. Подобно тому как ребенок не может поменять своего собственного физического отца, передав его обязанности какому-либо другому человеку, так и ученик не может, пусть даже временно и бессознательно, отказаться от своего Учителя-Отца, просто передав его обязанности другому и принимая от этого другого различные предостережения, указания и советы. Известно, что даже доброе намерение не может воспрепятствовать действию закона, запрещающего неестественные отношения, а такое отождествление является неестественным с точки зрения групповой души. Это может показаться притянутым за волосы для тех, кто не в состоянии ощутить действия внутренних сил, но тем не менее это настолько истинно, что многие ученики, несмотря на свои самые лучшие намерения, совершенно утратили свое место и силу и сами себя на время разжаловали до ранга внешних ступеней Ложи, пытаясь служить двум Учителям противоположных степеней, прежде чем они овладели способностью разумного выбора. И огонь, и пламя ценны, но пламя может поглотить субстанцию, в которой сокрыта высшая форма огня. При условии, что предшествующее обучение имело надежный и заслуживающий доверия источник, ученик должен быть способен интуитивно почувствовать, даже если никакие внешние средства не подсказывают ему этого, когда он приближается к демаркационной линии — точке раздела между одной и другой групповой душой. Предварительные инструкции, даваемые всеми истинными Адептами Ложи, почти идентичны по цели и содержанию, хотя их фразеология и язык могут быть различны, пока вступает в силу их осуществление Великой Белой Ложей. С того периода, когда ученик более не нуждается в устных и письменных инструкциях, изменяются методы его обучения — он переходит под более непосредственное личное руководство Учителя-Отца того раздела групповой души, к которому он кармически принадлежит. Магнитные токи последней могут быть более высоких или более низких вибраций, согласно тому положению, которое занимает групповая душа на шкале жизни, но в любом случае они отличаются друг от друга, и это различие является весьма существенным для ученика, который стоит на пороге изменения своего негативного положения в позитивное отождествление с Учителем. Теперь вспомните, что Тоотс с Дельфисом являются приверженцами Учения Храма и другого Учителя, также существуют и большие любители Далай Ламы и пр. Лам и не Лам. Это их право, но таким приверженцам чужих Учителей (Далай Лама им и не является) нужно отходить от вопросов принятия решений в совсем другом обществе, руководимом другим Учителем. Я понятия не имею о состоянии того, что называлось РД в 1995 г., но вполне могли образоваться взаимно вредящие токи. Сейчас вижу то же самое. Даже помню кто-то говорил, что мы должны слушать Далай Ламу. Ради чего? (Это кроме того, что он совсем не впечатляет. А уж с "Розой мира" и пр. Тейярами де Шарденами и Лайтманами лучше быть подальше). А что бывает в так наз. Всемирном Духовном Форуме? Особенно если учесть, кем он организован? Почему забывают о предупреждении, что нельзя объединяться так бездумно, т.к. действуют оккультные законы? Кстати, этот закон в доступной для человека того времени форме в Библии звучал так: "До ревности любит дух, живущий в нас". И ещё немного из Нового Завета: Иаков.4.1. Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших? 2. Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не прόсите. 3. Прόсите, и не получаете, потому что прόсите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений. 4. Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. 5. Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: "до ревности любит дух, живущий в нас"? 6. Но тем бόльшую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. 7. Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. Т.е. ищите Высшую Волю и противостаньте рассудку, направляемому разными влияниями. 2 тысячи лет текстам, а что изменилось? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Если вы хотите поосуждать МЦР (в 100500-й раз) - откройте соответствующую ветку. Например, "Плохой МЦР". И постите туда всё, что теме соответствует. На правах автора ветки заявляю, что большая часть постов - банальный флуд. За который, однако, Администратор почему-то :) не делает замечаний. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Есть центр круга и есть центр сферы, плоское земное и объемное Надземное. В цирке есть манеж, есть центр манежа, это горизонталь. Пони бегает по кругу стремясь к центру. Это та самая центростремительная сила про которую всегда говорит Ниннику. В этом случае, да, будет заной фокус в центре манежа. Но есть ещё центр по вертикали - под куполом. Акробат движущийся от бортика вверх, будет приближаться к Центру купола, но отдаляться от центра манежа. Горизонтальщики (сторонники земного "фокуса") будут хором орать, он не движется к центру манежа. А вертикальное движение называть миражом. Конечно, ибо у вертикальщика другой центр. Вот так происходит разделение. Горизонтальщики уверены, что прежде чем двигаться вверх необходимо пройти через центр манежа. Отсюда у них агрессия к тем, кто может двигаться вверх с любой точки, ибо имеет серебряную нить. Горизонтальщикам необходимо кучковаться, убеждая друг друга в том, какие они продвинутые, ибо знают центр манежа. Вертикальщики могут быть везде, могут собираться вместе, могут двигаться самостоятельно, могут быть в организации, могут не быть. Для них это не принципиально. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Поясню это своё качество. Вот сейчас проходят два (может и больше) очень серьёзных песенных конкурсов - "Голос" и "Главная сцена". Претенденты на высокие места поют, а жюри им в ответ, кроме оценок колоратуры, пиано и чистоты нот, говорят и о личных качествах: - У вас нет своего прочтения песни; - Вы должны показать своё личное отношение к материалу; - А вот у вас очень глубокое и очень самобытное отношение, вы не копируете исполнение, а вносите свои эмоции, свои чувства в своё исполнение. Вот именно поэтому я заговорил с коллегой Irene о страхе, заговорил ровно, доверительно, а в результате получил грубый ответ: Цитата:
И тогда пришёл... Музикум! Как в Мойдодыре: "Вдруг из маминой из спальни, Кривоногий и хромой, Выбегает умывальник И качает головой: "Ах ты, гадкий, ах ты, грязный, Неумытый поросёнок! Ты чернее трубочиста, Полюбуйся на себя: У тебя на шее вакса, У тебя под носом клякса, У тебя такие руки, Что сбежали даже брюки, Даже брюки, даже брюки Убежали от тебя..." Закончилось, как вы сами понимаете его фразой: Цитата:
Был ли я сам-то достаточно сдержан? Не думаю. И себя обелять не собираюсь, но... Правильно вы, Iris, говорите: "Хочется обратить внимание участников дискуссии, что ветка называется "Министерство культуры против МЦР"! То есть вы предлагаете поговорить серьёзно и без поношения друг друга. Отвечу вам просто: МЫ ГОТОВЫ, А ВЫ? Если Вы хотите говорить с рериховской общественностью на равных, не заносчиво, то не стоит выпускать на поле... хм, просто беседы, чикагских хлопчиков. Вы должны понять, что вопрос стоит не о нас, рядовом составе Рериховского Движения, по сути - пехоте, а о вас, об организации. И если у вас не окажется поддержки в рериховском сообществе, т.е. пехоте, то... Бабушка на двое уже ничего не скажет, а дедушку Мединского ВСЕ поддержат. Вам решать. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вы говорите, нет базового принципа в учении Живой Этики, который бы соответствовал доверенному Святославом Николаевичем Людмиле Васильевне. Могу помочь. Этот принцип: Цитата:
Кому-то надо расшифровывать? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Отсюда и философия у нас такая, что те, кто (скажем в рамках предложенного Адонисом образа) стоит на арене - для нас не Иерархия, не начальники, не авторитеты, а такие же земные обитатели пространства. И практика показывает, что все земное - прах и тлен, истинная наша цель в Надземном. Думаю, что тут надо отметить очень важный момент. Горизонтальные связи имеют только тогда высокое значение, когда они несут высшее предназначение. Именно поэтому МЦР может иметь и уважение, и почтение, если Центр отражает интересы Учения. Но стоит нам заметить фальш, земной интерес, обычные житейские намерения и соблазны, как вы, господа, теряете наше внимание. Поэтому дружить можно и даже нужно, но не на поле земных интересов, интриг и корысти, а на поле Учения. Поверьте, всё высокое и чистое отзывается в душе каждого истинного последователя Учения. Каждого. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но не во всяких "художествах". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Э-э-эх, опять я зеркалю на грубость. Ладно, допустим мы все здесь продвинутые, глубоко изучившие Учение, философы и мыслители... И нет тут приготовишек, и нет тут старцев. Хорошо. Но... мы, Элиз, можем стряхнуть пыль с ног и идти дальше, ибо ничто земное не удерживает нас. И это не в наших душах грусть от возможной утери? Напомню вам слова Будды: Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
К Вам же относится 2-ой абзац. Цитата:
Также не подвожу себя под категорию: Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Еще раз повторяю,ветка создана для того, чтобы обсудить проблемы Минкульта, понять, что же происходит в современной культурной политике. Тогда можно и намечать пути выхода из создавшейся безобразной ситуации. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
О сложном финансовом положении уже упоминалось неоднократно. Но Вам же здесь совсем не это надо выяснить? Правда же? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Адонис, извините, но иногда кажется, что Вам лишь бы что-нибудь брякнуть против МЦР и Вы сами не анализируете, о чём Вы упрямо утверждаете. Цитата:
Цитата:
Во-первых, как уже это неоднократно говорилось, финансовая помощь мастер-банка не являлась немеренным неиссякаемым источником денежных средств, бездонным колодцем денег - бери сколько хошь. Финансирование происходило строго по конкретным направлениям, и на лишь бы куда денег не выделялось. Банкиры по природе своей не бездумные транжиры. Во-вторых, не помогло бы никакое финансирование, если бы человек, поставленный во главу организации, не умел бы создавать и не обладал бы определёнными качествами. Считать, что смог бы каждый - это детский лепет. Цитата:
Но Вы это в упрёк Им не ставите. ЛВШ тоже прибегнула к финансовой помощи МБ. Но она, действительно, не занимались тем, чем занимался Хорш и о чём упомянули Вы - "покупали картины других художников с целью продать дороже". Это банальная спекуляция. Но Вы на это закрыли глаза. Иначе все Ваши обвинения ЛВШ в несоздании финансовой самостоятельности будут выглядеть очень блёкло. Цитата:
Почти всё "огромное финансирование", сумма которого Вам неизвестна, уходила на покрытие содержания музея. На поддержание его нужд, работы и культурные проекты, проводимые МЦР-ом. На какую-либо коммерческую деятельность, к которой МЦР, как культурная организация отношения не имеет, денег не выделялось. Но, опять-таки...Рерихи за всю свою жизнь не преобрели финансовую самостоятельность, позволяющие Им оплачивать все свои культурные проеты, включяя и издание книг Учения. Тогда обвиняйте Их тоже. Цитата:
Цитата:
Достаточно взглянуть на список людей, которых она притянула к МЦР, среди которых академики, видные деятели культуры, дипломаты с мировым именем и т.п, чтобы все Ваши нелепые обвинения опять рассыпались. Цитата:
Цитата:
Вы в своих обвинениях ЛВШ скоро очень далеко зайдёте. Цитата:
Цитата:
Дайте конкретный ответ. Цитата:
Именно поэтому Вы поддерживаете незаконный контрафакт, который, к тому же, был выполнен очень некачественно. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Просьба о помощи и поддержки от соратников по убеждениям звучала всегда. Даже во время Булочника. А благодарности можете зайти на официальный сайт и почитать там, а не строить своё знание на форумных сплетнях, обвинениях, домыслах и т.п. Это, конечно, если Вам действительно этого нужно. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Про "анализировать проблему" я Вас не прошу, ибо Вы не в теме. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Все "критики" ничего нового придумать не могут - только повторяют уже заношенные до дыр измышления. Вред от этих разговоров весьма велик. Люди выбрали свой путь. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но, повторяю, на коммерческую деятельность МЦР, которой у него по понятным причинам просто не было, средства не выделялись. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
"И тогда пришёл... Музикум...Закончилось, как вы сами понимаете его фразой: Цитата:
Пользуясь прикрытием модератора, Вы в флеймовой форме нахамили людям, и тут же обвинили их в своём любимом занятии. Цитата:
Цитата:
Также этой мнимой пехоте нужно понять, что с "дедушкой Мединским" тоже не будет никакого РД. Да, картины останутся и возможно музей будет работать. Но международного РД уже точно не будет. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
"Картины останутся, музей будет работать, возможно..." - ну и прекрасно, ведь речь именно об этом? Или все-таки "корона"? "Международного РД уже не будет"... Да будет все, только мифического, много лет искусственно подогреваемого "фокуса" может и не быть. Все встанет на свои места, господа. Главное - культурное Наследие, а не амбиции. ;) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Появилась информация, что Музей-усадьба Н.К. Рериха в Изваре закрылся на реставрацию. Как бы оно и хорошо, да, оказывается, не очень-то. На реставрацию усадьбы выделено 11 млн. рублей - сумма просто смешная и несопоставимая с реальными потребностями ремонта. А это означает, что откроется музей еще ооооочень не скоро. Если вообще откроется, а не развалится в процессе. Сотрудники музей переведены на одну пятую ставки (то есть как поняла, работают одни день в неделю) И зарплата соответствующая (вспомним стоны о финансировании МЦР:)). Самое интересное, что директор музея Черкасова, выступая на Круглом столе ОПРФ и описывая свои успехи и достижения, ни словом не обмолвилась об этой проблеме. Хотя не могла не знать. Вот такая вот "забота" о Рериховском Наследии, находящемся в ведении Минкульта. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И сотрудники на 1/5 зарплаты - тоже очень гуманно. На какие же деньги будет открываться Федеральный музей? Тоже на 11 млн.? Зачем нужно уничтожать общественный музей, если не хватает средств на содержание государственных в надлежащем виде? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Там проблема в том, что сам музей относится к областному агенству, а не к Минкульту. Вот здесь могла бы помочь рериховская общественность. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Максимум несколько лет на изжить узлы и будет новая организация. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Между прочим, Сергей Зорин был одобрен с его проектом "Оптический театр" лично Святославом Ник.! Татьяна Петровна Григорьева (к сожалению, недавно ушедшая...) также имела "отЛичное мнение". У Н. Бондарчук "взгляды не сошлись". Наталья Тоотс (опустим её нынешние "воззрения"... я их не разделяю и не поддерживаю) ушла "проблемно"! Не многовато ли за весьма короткий (по меркам существования МЦР) срок? Я перечислил только тех о ком знаю, наверняка не они одни. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
А когда Изваре - так это сотрудничество, благотворительность и прочие хорошие слова. Ага. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
К сведению: ремонт моей квартиры в СПБ площадью всего 50 кв.м обошелся в 850 тысяч, и это при том, что часть таких работ, как установка стеклопакетов и замена сантехники была выполнена двумя годами раньше, а в завершающем цикле капитального ремонта были использованы самые что ни на есть дешевые материалы и максимально упрощена технология выполняемых работ, например таких, как выравнивание стен под оклейку обоев. Надо полагать, что в отношении ремонта усадьбы в Изваре, должны быть применены совершенно иные расценки в связи с необходимостью проведения работ специалистами-реставраторами, а это далеко не то же самое, что обычные строительно-ремонтные работы. Таким образом, есть основания предполагать, что выделенной суммы для профессионального ремонта явно не хватит, либо работы будут проводиться неквалифицированными кадрами, но даже в этом случае сумма явно не достаточна. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
http://www.interfax.ru/culture/474189 Культура 11:20, 19 октября 2015 Увы,прессингу со стороны Минкульта подвержен не только МЦР, и вряд ли в данном случае кого-то можно обвинить в подтасовке фактов и мнений. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Если Вы считаете это ненормальным, то тогда и этот форум нужно отнести к самым ненормальным в РД. Почему? А Вы откройте любую старую тему форума (желательно большую), и Вы заметите гроздями забанненых участников. Бывает даже подряд под каждым ником участника стоит несмывемый штамп banned. И таких забаненных участников очень много. Я нисколько не удивлюсь, если их окажется около сотни. Причём их забанили не на неделю, не на месяц или на год. А навседа, навечно! Я сейчас не говорю о причинах их навечной блокировки. Может быть они все чем-то заслужили этот бан. Но наверное не ошибусь, если скажу, что большинство из них тоже считает себя рериховцами. Такими же, не лучше и не хуже тех, кто здесь участвует. Они тоже рериховцы! И не все среди них такие уж подлецы, недостойные этого форума. И не менее "пехота РД", к которой себя причисляет мигрант. И если мы имеем такое положение вещей, то что же тогда говорить о "воинственном" МЦР, который занимался конкретным делом и нуждался в своих определённых штатных работниках? Давайте, уважаемый Андрей Вл., занимайтесь осуждением и охаиванием этого центрального рериховского форума, где правит бал тирания и деспотизм! Если промолчите, то буду считать Ваши выпады в адрес МЦР, вместе с выпадами Адониса, мигранта и иже с ними, как минимум несправедливым разрушительным злобствованием! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Конечно "стенка" с одной стороны! Это же естественно, и как может быть иначе? Вы полагаете, что нормальное государство может себе позволить отвечать боевой стенкой на законные требования граждан? Давайте представим себе такую картину... Молодые женщины небольшого городка несколько лет борются с местными гос.чиновниками, которые запустили строительство перинатального центра в их городе. И деньги из бюджета выделены, и котлован под строительство уже 5 лет назад вырыли, а центра так и нет. Молодые женщины не сдаются, "стенкой" идут на гос.чиновников. И здесь вполне естественно, что мы здесь будем иметь "стенку" только с одной стороны. А как может быть по-другому? Разве нормальное государство может/будет воевать с молодыми мамочками за их законное требования к нему? Разве может отвечать стенкой на стенку? Преследовать их? Угрожать им? Разве это не будет дикостью в демократическом правовом государстве? То есть, любая претензия граждан к своему государству, есть "стенка" лишь с одной стороны, и это вполне естественно и так должно быть. Это только лишь при тоталитарном репрессивном строе "стенка" может быть только сверху, а снизу позволяется радостное "одобрямс" и стройными колоннами петь заранее одобренные сверху речёвки. Поэтому, Андрей, Ваш сарказм здесь не только неуместнен, но и несправедлив по сути. МЦР, как культурная организация, тоже требует у государства сохранения уникального Наследия, центра-музея Рерихов и защиты Культурного объекта, каким является МЦР (что, в принципе, всё должно отвечать интересам самого государства) без всяких условий и давления со стороны государства. Это же так просто понять! Но некоторые рериховцы поднимают эмоциональную волну, что, мол, МЦР воюет с государством, которое теперь может его уничтожить за это. Господа! Повторяю! Это же дикость! Не должно государство так себя вести. Не должно оно изводить молодых рожениц, преследовать учителей, угрожать хлеборобам, мстить шахтёрам и т.д., если те потребовали у государства какие-то свои права. Не должно государство ставить свою "стенку"! Не должно государство уничтожать уникальный общественный музей, который обратился к нему за финансовой поддержкой, но взамен получил "условия". Вы тут все выставляете МЦР воинственным и воюющим с государством и считаете это неправильным. Мол, теперь государство ответит. А на самом деле, бескомпромиссные требования МЦР - это должно было быть нашим общим делом. Делом всех рериховцев! Если бы все рериховцы выступили сплочённо, единым фронтом, под флагом своего Центра, с единой молитвой, о которой упомянула Ирен, то глядишь и государство бы прогнулось и выполнила бы эти требования. Помогли бы содержать музей на безвозмездной основе. А так... К сожалению прогнулась только определённая часть рериховцев и растеклась слащавым повидлом перед кабинетами гос.чиновников от мин.культуры, которые теперь потрясают в руках письма от "озабоченной рериховской общественности" с просьбой создать государственный музей, вместо бедствующего общественного. То есть, вместо поддержки МЦР в его требованиях, лишь сильно навредили ему своими сепаратными действиями. Да ещё на закон кармы при этом ссылаются. Печально всё это... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вставать под флаг "Новой газеты", бесконечных выпадов в адрес российской власти, поклонов в адрес европейских организаций и фондов не захочет ни один уважающий себя патриот России. И тем более, человек следующий философии Н.К. Рериха. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А лично -забота каждого о Рериховском наследии-это "посеять" в своем сознании идеи учения Живой Этики, как минимум. Как максимум-осознанно принять волны Пространственного Огня. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Некогда великий Пифагор организовал свою школу и тоже у неискушенного общества формировал новое мировоззрение. И что? Многие ли постигли его науку тогда и что от нее востребовано сегодня, несмотря на целый легион математиков и прочих ученых? Можно сколько угодно долго и тщательно формировать мировоззрение общества, но если оно к этому не готово, то и результат будет либо минимальный, либо никакой. А если учесть еще и противостояние антагонистических сил по разным линиям взаимодействия философской системы с обществом, то надо радоваться хотя бы тому, что сегодня мы вообще можем вести разговор на эту тему открыто на форуме, а не в тюремных застенках. Видимо в этом радостном факте уже можно усмотреть признаки формирования нового мировоззрения в обществе.=D| |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
А сейчас речь идет о том, что государство (в лице Минкульта) не в состоянии обеспечить нормальное финансирование уже имеющихся объектов Рериховского Наследия. Не только Извары. В Талашкине продолжает разрушаться уникальный памятник. Минкульт (во времена Авдеева) собирался там создать музей. Даже деньги выделили (или обещали). Ни музея, ни денег. А скоро, похоже, ни Талашкино, к сожалению. Какая гарантия, что финансирование гос.музея Рериха будет нормально осуществляться? - НИКАКОЙ. Цитата:
Не стоит считать деньги в общественном кармане, если ратуете за государственный музей. Получается, что государство будет распоряжаться, а общественность финансировать? Отобрать у общественной организации и предложить общественности финансировать отобранное имущество - это круто :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР https://scontent.xx.fbcdn.net/hphoto...d3&oe=56CAEAF9 Благодарность Комитета Государственной Думы по науке и наукоемким технологиям коллективу Международного Центра Рерихов за большой вклад в сохранение культурного наследия. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Не совсем так...Безусловно, глубокие эзотерические знания давались только избранным ученикам, для иных же существовали мистерии, и практиковались они не только во времена Пифагора. Для чего же они предназначались, если не для духовного образования масс? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Да, можно сколь угодно долго формировать мировоззрение общества в духе любви. Но история показывает, что народ не всегда на высоте положения. Бывают периоды упадка, когда пробуждаются низкие качества его души. По этой причине существовал Гулаг, и его существование находило поддержку в массах с воплями "гони его". Так прогнали И.Бродского, а видных ученых загнали в "шарашку". Это из недавней истории Рост "нового мировоззрения" налицо. К чему я это говорю, - духовное движение массовым не бывают. Человек прозревает, как правило, в результате собственных усилий. Можно привести цитату из библии по этому поводу. Но - интересная вещь, как только заходит речь о массовом гулянии – все согласны поучаствовать. Но брать Монблан собственными усилиями скучно, да и к чему, если и так расскажут про "космическое мировоззрение" и про "волны огня", которые надо встречать. Мила, школа Пифагора не исчезла в небытии. Расцвет наук, математики, Искусства – сопутствовал ей. И продолжает набирать обороты. Те, кто сформировал в себе новое мировоззрение, видит это без проблем, и наследует ей, и становится мастером… Остальные продолжают сидеть в детской песочнице – дерутся, ссорятся, мирятся: "возьмемся за руки друзья, чтобы не пропасть по - одиночке". Дети, что с них взять. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР О чем надо беспокоиться и приложить максимум усилий в данном случае. Это - найти форму организации такого уровня ( с соответствующим финансированием ), чтобы можно было пригласить опытных хранителей произведений искусства, реставраторов, архивариусов. Пригласить художников, творческих людей, тех, кто может привлечь людей, прежде всего огнем творчества. Но не функционеров и "организаторов", как это было раньше. И тогда дело жизни семьи Рерихов не сотрется из памяти поколений. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Мне право "совсем неловко", что моя "трёхстрочная сентенция" заставила отвлечься Вас от практических дел по защите МЦР от государства и побудила снова "взяться за перо"! Не сомневаюсь, что Ваши усилия в "чат-руме", где в "теме" пишут 7-8 человек (замечу, с полностью сформированной и определившийся позицией...) по защите РД от таких "злобных персонажей" как "я и мне подобные" будет по достоинству оценена и вознаграждена "Братством"... Самая большая трагедия в жизни (для меня лично), что "некий Musiqum" теперь будет считать меня "злобным разрушителем"! Я очевидно не заметил на Вас мантии "верховного судьи Кармического Совета", а администратор форума не предупредил (при регистрации), что нужно "иметь и высказывать мнение" только после предварительного одобрения Вашей персоной! Я уже сказал, что не приемлю переход "на личности" в общении, а тем более не приемлю "виртуальное метание компоста друг в друга"! Я и Вам ответил только потому, что Вы обратились ко мне лично! К сожалению, вынужден констатировать, что к Вам это относится в полной мере. Вы навешиваете ярлыки и раздаёте диагнозы "щедрой рукой", вежливость принимаете за "елейный тон", отсутствие "экспрессии в сообщениях" (как у "Мигрант(-а)") за проявлении "слабости и неуверенности", а любая попытка высказать своё (понятно, что субъективное) мнение, но отличающееся от Вашей позиции (кем - либо) немедленно вызывает у Вас "писательский зуд", который Вы, возможно, определяете (для себя!), как "огненное возмущение Духа". Ваше право, я на него не покушаюсь и более того, в своём первом сообщении я написал, что с пониманием и уважением отношусь к позиции защитников ПОЛИТИКИ МЦР, хоть я сам эту политику (именно политику, а не сам МЦР) не поддерживаю! Пожалуйста, высказывайте своё мнение, отстаивайте свои убеждения, а вернее, своё понимание и точку зрения, но оставьте это право и другим! Никто не является "истиной в последней инстанции"! Ошибкам подвержены абсолютно все, кроме "Дхиани-Будд и выше". Абсолютно все! И Елена Петровна была не права и Елена Ивановна несколько раз "записывалась" и Вел.Учителя "могли не доглядеть" и даже "младшие из Коганов" "не до конца разобрались" (понятно, что я говорю об ошибках по частным вопросам, а не о принципиальных положениях Доктрины (Учения), так почему вы Людмиле Васильевне "отказываете в возможности " встать в сей достойнейший ряд? Кто Вам сказал, что все её действия являются правильными и безукоризненными? Где критерий и "мерило" по которому Вы судите? Есть целый ряд вопросов, которые можно толковать двояко, я даже (в определённом смысле!) готов признать "неизбежность "Мастер-банка"" и "сомнительность сотрудников", но какое это имеет отношение к разгрому "Сферы"? Ах, они посмели не спросить разрешения! Кто уполномочил ЛВШ выдавать такие разрешения? "Письмо ЕИР" или "рекомендация СНР"? Святослав Николаевич высказывал разное мнение в разные периоды, ибо ситуация не остаётся "статичной"! (письма П.Ф.Беликову). Хорошо, даже предположим, что я (вместе с остальными защитниками МЦР (по этому вопросу..)) признаю преждевременность публикации "Дневников"(обрывков...) , ну и ? Вам это кажется достаточным поводом, чтобы с использованием административного ресурса устроить форменную травлю "Сферы" и набросится на Попова, как "фокстерьеры на лису"? "Сфера" издала практически все труды ЕПБ, печатала ЖЭ, когда МЦР ещё и "книжечки не выпустил" и список публикаций этого из-ва (до сих пор!) намного больше, чем у защищаемых Вами деятелей! Это Махатмы надоумили ЛВШ поступить так с Поповым? Это совершенно омерзительная история и это понимают все, кто был её "свидетелем"! Повторюсь, что "выписывая (кому-либо!) индульгенцию" на все его деяния, Вы сами оказываетесь "в ловушке", которая именуется (в Учении) "отсутствием распознавания"! Я уважаю Вашу позицию за то, что Вы защищаете свои "взгляды и убеждения", но это не означает, что все кто имеют другое мнение должны немедленно подвергаться "обструкции"! Лично мне совершенно не интересно тратить время на выяснения отношений и если (в следующий раз!) моё сообщение приведёт Вас в "боевую стойку", то просто проигнорируйте его, ко мне апеллировать бессмысленно! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
У меня ремонт 2-х комнатной квартиры родителей в провинции обошелся в 20 (двадцать!) тысяч рублей за покраску всего и наклейку обоев без выравнивания стен. Цитата:
11 млн. руб. сумма немаленькая для провинции. Если ее не хватает, можно пособирать денег, тем более, что среди рериховцев, как выясняется, есть и богатые люди. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Читаем вместе "Заключительный акт межправительственной конференции о защите культурных ценностей в случае вооруженного конфликта. Гаага, 1954" взято с сайта МЦР Цитата:
И какой смысл спасать эту организацию? Она обречена. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А сейчас в нашем распоряжении есть только слова, которые не всегда продуманы и взвешены, не всегда точны... Видите, я просто среагировал на фразу Ирины "стенка на стенку", а Вы сделали свои выводы, и пошло-поехало... Вот тут я выразился более точно: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР только единая молитва, предлагаемая irene другая. Она не против государства. Она о том, чтобы узнать Высшую Волю на данную ситуацию. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Не хочу фантазировать, но можете ли Вы допустить, что в МЦР могут находится такие сокровенные предметы, о которых нельзя прокричать на публику? Как здесь быть? Кто-то посчитает такое молчание "мутной водой", а кто-то охранением. Цитата:
Как знать. Может быть это объявление воли сейчас справоцировало бы какие-то нежелательные вещи и сильно бы навредило. Мы требуем - дай, покажи, открой, раскрой, обнародуй и т.п., но не хотим представить, что не всегда это могут сделать те, кто несёт за это ответственность, по причинам, которые нам могут быть абсолютно неизвестны. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Как раз-таки МЦР всегда приглашал к работе таких профессионалов. И архитекторов, и реставраторов, и скульпторов, и музейных работников и т.д. Всё дело упирается только в один единственный и главный вопрос - финансирование. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ваш нарочито сладковатый сарказм на мой вполне конкретный и ничуть не обижающий Вас вопрос без всякого перехода на Вашу личность, говорит именно о том, что Вы неадекватно оцениваете, как и ситуацию, так и поступки людей, которым Вы в своём посте уделили своё внимание. Если я буду использовать Вашу "вынужденную констатацию", то легко насчитаю 24 (двадцать четыре) оскорбительных выпадов в мой адрес. Но это я к тому, что говоря о распознавании, о котором Вы, надеюсь, искренне озаботились, у Вас это плохо получается. Вы смотрите на пену на поверхности и совсем не видите глубины, прячущейся за ней. Но Вас я разумеется переубеждать не буду. И действительно нахожу Ваши слова о бессмысленной аппеляции к Вам справедливыми. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вот и Андрей Вл. не понимает моих постов. Видит в них наезд на себя. А в "живом" разговоре, думается, многие бы из нас пришли бы к какому-нибудь взаимопониманию. :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но когда-нибудь вы всё возможно поймёте, что не выдержали одно из важных испытаний в своей жизни. Но даже не буду объяснять какое. Что же касается доступа к Наследию, которое должно быть открыто всему обществу, то об этом мы уже говорили. Не всё должно быть общедоступно. Вы можете привести слова СНР, утверждающего, что всё должно быть открыто для всех и для каждого? И почему, он же, выражал свою обеспокоенность о преждевременном издании Напутствия Вождю, если он хотел, чтобы всё было общедоступно? Вам известен факт, что у СНР был камень Чинтамани? Никто из нас не знает, где Он сейчас. А вдруг Он находится сейчас в МЦР в качестве магнита? И что же, всем его показывать? Внести его в реестр и каталог, чтобы не было "мутной воды", как говорит Галина? Кто точно знает, какие вещи могут содержатся в Наследии, которые не должны сейчас экспонироваться. Но зато бесконечные претензии и наезды на МЦР от просвещённых рериховцев никак не прекращаются. Цитата:
И не надо заниматься манипуляциями и представлять ситуацию в ложном свете. Вы все такие, уважающие себя патриоты России, что нормальному человеку станет противно. Во-первых, выпады не против государства, как такового, а критика определённых гос.чиновников. Во-вторых, следите за риторикой. Вы с этими "поклонами" тоже уже заговариваетесь, как Адонис. Следующим шагом уже обвинят МЦР в прислуживании интересам запада, или в раболепии перед иностранными учреждениями. Забываете, что МЦР международная организация, и должна иметь дело с фондами и организациями по всему миру. МЦР на международной арене обязан придерживаться международного этикета со всеми "поклонами" и установленными правилами в международном делопроизводстве. И делается это, прежде всего, во имя сотрудничества. Но недобрый глаз увидит в этом заискивающие поклоны перед западом. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Скажу честно, Мюзикум, была в музее, и не один раз, и во времена достопамятные… И буду честной до конца, если скажу, что после общения с чиновниками МЦР по связям с наукой, перестала "бывать в музее".)) Вы правы. Вопрос финансирования МЦР- наиважнейший. Он, помимо второстепенных вопросов, решит самый важный – привлечение творческих личностей. Хотя бы для связи с общественностью. И естественно – просвещения, ради чего он был создан. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И если мы не знаем конкретных фамилий, то обвинять Минкульт и какие-то вышестоящие органы - это непатриотично? Или пусть Талашкино идет прахом, а мы будем патриотами? Или всё-таки высший патриотизм - предостеречь государство от вандализма и преступлений? Или наше государство уже совсем совершенно и не допускает ошибок? Цитата:
Кстати, вы очень не любите отвечать на вопросы. Это невежливо. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Во всех обращениях, открытых письмах, предложениях МЦР, с которыми МЦР обращался последние два года к различным государственным и не только органам - отсутствуют требования госфинансирования - только просьбы о льготах, ему полагающихся, прекращении судебного произвола, и т.д. А вот те, кто является врагами МЦР - почему-то - очень озабочены финансированием? Это по Фрейду? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Что бы ни было, почему так упорно гнуть свою линию, когда есть Высшая Воля? Она что говорит, кто знает? Неужели так легко распоряжаться тем, что создавалось усилиями великих Духов и не спросить Их? Неужели при всём том, что я так много привожу цитат о необходимости Общения, молитвы, прошения никто из "заинтересованных" не отзовётся? А те, кто склоняется к этому, вполне могут начать. И если они так хотят ту или иную "формулу", пусть просят в соответствии с ней, но в конце не забудут добавить: "Впрочем, не моя воля, но Твоя!" И это будет самым главным... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
1. Реформировать МЦР. Изменения в полмтикен и во вщаимоотношении с периферией РД. 2. Сохранить общественный статус Наследия Рерихов. С минимальным вмешательством государства. 3. Решить вопрос с финансированием. Проблемы - новые возможности. Мы на пути к новому витку развития всего РД. Высшая Воля требует идти РД своими ногами. Преодолеть младеняеские привычки обижаться и т.п. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Даже если это вдруг так, то возникают вопросы. Цитата:
Кто вообще даст реформировать МЦР? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Я не говорила о госфинанcировании. Лишь только заметила, что необходимо найти "форму организации, с высоким уровнем финансирования". Под этим уровнем может "скрываться" - частное лицо, инвестор – меценат, банк, правительство Москвы. Это – первое. Второе, - льготное налогообложение.– это - когда за одного платит второй, по решению третьего ( с ). Кратко, но – точно. Как правило в подобных проектах второе и третье лицо – это государство. А по сути платим все мы - "скидывается целая страна". Ну и в третьих, – поиск "врагов", чем заняты друзья МЦР, делу не поможет. И уж высказывания бесконечные о "врагах" – точно "оговорка по Фрейду". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Данное сообщение я пишу не для полемики (с кем-либо!), а просто, как практикующий юрист! Следовательно, только "физика" и без приставки "мета"... Позвольте прояснить, как функционирует гос. аппарат на уровне районной и городской администрации и выше. Единственный мотив действий любого чиновника, - решение вышестоящей инстанции! Гос. аппарат функционирует в правовом поле и понимает терминологию ..."довожу до вашего сведения"; "прошу обеспечить во исполнение решения №... от ...;"; "в соответствии с постановлением ... принять меры по реализации...". Они другого языка не понимают! Совершенно бесполезно взывать к "совести, напоминать о воле дарителя и возмущаться "нарушением и попранием", приводить примеры выставок, решённых культурных задач - это не "аргументы" (для них!) и никогда не будут восприняты, как побудительный мотив к действию! Отбросив "лирику" попытайтесь встать на место чиновника и понять "алгоритм" принятия решения! Позвольте напомнить, что заместитель Министра культуры Владимир Аристархов заявил на брифинге, посвященном 80-летию подписания Пакта Рериха, что: "Спор о наследии Рерихов, инициированный Международным центром Рерихов с Государственным музеем Востока, длился в различных судебных инстанциях более 10 лет. В прошлом году Мосгорсуд поставил точку в этом разбирательстве и отказал в удовлетворении заявления центра о признании факта принятия наследства Святослава Рериха. По решению суда центр не является правопреемником Советского фонда Рерихов и, соответственно, наследником Святослава Рериха», — сказал Владимир Владимирович. Поводом для этого заявления стало письмо, опубликованное в начале недели представителями рериховских организаций с требованием о «выполнении в полном объеме документально зафиксированных распоряжений Святослава Рериха в отношении принадлежащего ему наследия». Авторы письма полагают, что наследие Рериха должно быть передано в Музей имени Н.К.Рериха, созданный МЦР. По словам Владимира Аристархова, требования авторов письма противоречат вступившим в законную силу судебным актам, которые уже не могут быть изменены и оспорены. Противоречат они и воле самого Святослава Рериха." (обратите особое внимание на ПРЕДПОСЛЕДНЮЮ строчку!) Понятно, что заместитель министра действует не от своего имени, а как представитель министерства, а следовательно "уровень Мединского и ниже " бесполезен для обращений! Помочь могли бы Медведев или Путин, но по понятным причинам ..., если кто-то запамятовал, "Путин распорядился максимально учесть государственный интерес". Только один и самый важный пункт, - решение суда! Поясню для тех, кто (может быть!) "запамятовал", что в правовом пространстве РФ установлена строгая иерархия!(другой вопрос, что не всегда соблюдаемая). Высшим правоустанавливающим документом является Конституция, все остальные законы и подзаконные акты не могут противоречить её статьям ... не буду утомлять, короче, решение суда может быть отменено только судом вышестоящей инстанции, в рассмотрении "кассации" (к примеру) или самим судом по повторному иску (одной из сторон!) в связи с вновь открывшимися обстоятельствами! Замечу, что это должны быть существенные обстоятельства иначе суд не примет их к рассмотрению! Необходим пересмотр решения Хамовнического суда, признание МЦР правопреемником СФР и "никаких иных вариантов"! Объясню проще! Пока нет отмены решения суда всё остальное для чиновников Минкульта ... не существует!Понимаете, у общественности отбирают музей, а чиновник исполняет решение суда! Для плотника сосна, - материал для работы, а для лисы живущей в её корнях, - дом ... "и вместе им (взглядам) не встретится никогда"! Я ещё раз напомню, что сознательно опустил "про Помощь, Решение Свыше, неожиданные обстоятельства, в единение победим ...", а только о том, каково положение "статуса" Музея (на данный момент!) и как эта "глыба" будет катиться дальше, если не изменить направление её движения, а делать это надо её "программным кодом"! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Это большая неудача, но руки никто не опустил. Всем, кому действительно небезразлична судьба Центра-музея, надо пожелать МЦР-у успехов в поиске решения выхода из финансового тупика, а не вставлять шпильки в адрес 67 организаций. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ну хорошо. Я терпеливо подожду до воскресенья. Уж очень хочется узнать, как НКР занимался перепродажей картин других художников во имя своей финансовой независимости. Хотя до воскресенья у Вас есть шанс честно признаться, что в своём усердном охаивании МЦР сильно переусердствовали и сдуру ляпнули эту клевету. Мол, сорри, ребята. Увлёкся. Хотел МЦР обгадить, но лишь сам в грязную лужу сел. Сказал мерзость, о которой даже Росов не догадался. Тогда, думается, можно будет пожать плечами и забыть про это. Цитата:
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17166 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17972 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17945 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17935 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17930 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17902 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17763 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17799 http://forum.roerich.info/showthread.php?t=17646 и т.д. Это лишь взято за последний месяц -полтора. Вместе с выставками, посвященые Пакту Рериха крупным планом на самом видном месте развивается ЗМ, о котором на выставке всем рассказывается и предлагается соответствующая литература. Оно в режиме нон-стоп участвует во всех культурных мероприятиях МЦР по всему миру. Его вручают видным деятелям, о нём спрашивают и о нём уже многие знают. А теперь Ваш черёд. Предъявите информацию, хотя бы об одном случае, в котором МЦР, где бы то ни было, использовал вместо Знамени Мира знак ГЩ! Это Вам ещё одно задание на воскресенье! Предъявите наглядный пример своих нелепых фантасмагорий. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Что мешает всем заинтересованным искать Высшую Волю по всем вопросам, особенно такому важному, связанному с МЦР? Или так и будем наблюдать "парад своеволия"? Вот сказано: 9.268.*...и земные силы не откликаются без письма.*Такой же ток, совершенно вещественный, возникает при сознательном обращении к Иерархии. 10.048.*Читали многие, как Давид вопрошал Силы Высшие,*он прибегал к этому Источнику, чтобы избежать лишних ошибок. Много таких примеров в истории разных народов. Каждый знает о них. 14.034.*...каждая просьба к Нам не будет отринута. Ведь*в минуту прошения человек уже выражает свое признание, и такая реальность уже живет в пространстве. Не пройдем мимо голоса просящего. 1968 г. 001.*Коллективная, горячая и искренняя молитва может иметь большое влияние на то, во имя чего и для чего она совершается. Ведь сказано, что единение может быть только на Высшем. Как же можно единяться на своеволиях извилин? Вы говорите о Культуре, но понимаете под ней представляемую Вами культуру общения. И даже предоставляете форум всем, кто вытаскивает сюда свои мнения, далёкие от Учения. А ведь Культура - культ Света. Как может существовать этот культ, если нет Общения Высшего? Хотя бы в решающие моменты? Упорно говорю о том, что надо искать Высшую Волю. Многие хотя бы на словах приняли, а Вы молчите. Или лучше, чтоб рухнуло дело Вл.. но лишь бы ненавистный МЦР был погребён вместе с ним? Надо стремиться к постоянному Предстоянию, тогда все дела высветятся в истинном свете. Вполне возможно, что многое, очень многое надо будет исправлять в МЦР. Но по рецепту Вл., а не по желанию противостоящей МЦР стороны (которая, кстати, сама допускает на свои страницы тёмных и тоже нуждается в очищении, т.к. импульс, заложенный при её создании влечёт "непонятно куда"). Также напоминаю Вам, что своё тождество с организацией, находящейся под управлением другого Учителя, пресекает магнитные токи связи со своим Учителем. Потому надо выбирать... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Давайте просто и прямиком: 1) СНР создавал Советский Фонд Рерихов и не создавал МЦР. 2) Кто же, если не основатели МЦР, разрушили эту общественную организацию, созданную Махатмой? 3) Если МЦР является центром всех рериховцев, почему он начал расправу и ссору со всеми уважаемыми людьми в РД? Последователи Учения так поступать не могут. Можно приводить ещё массу всяких аргументов по отношению к МЦР, и рериховская общественность от случая к случаю это делает: обращается с критикой и требует обсуждения - ноль внимания и ноль эмоций. Разве что Musikum последовательно и кропотливо отвечает на все выдвигаемые обвинения, словно он и есть тот самый меценат Б.И. Булочник. Но Musikum - он же не Борис Булочник, а просто сторонник МЦР из Нью-Йорка. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Элис, Вы решили изложить новый оккультный закон в деле распространения "знаний"? путем устранения неугодных ? Похвально. Посмотрите. что по этому же поводу думают Учителя., основатели Теософского Общества в Англии.. В непростой для общества период противостояния двух групп Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Давайте сойдемся на перспективе явления Культурного Наследия, - посмотрим чуть дальше, и скажем, что лучшие дни еще впереди. Это будет лучшей молитвой в продвижении Дела |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Владимир! Скажите пожалуйста, Вы, как постоянно вызывающий представителей МЦР (и Ваши друзья, конечно) на разные объяснения, как-то учитываете Волю Высшую? Я не согласна с представителями МЦР, которые забывали о Связи. Но они опирались на своё понимание Высшей Воли, как выраженной в завещании. Хотя бы этак, но не "бросили перчатку" Иерархии. На что опирались Вы, кроме "логики" событий, которые тоже под разным углом можно дать? В чём выражается Ваше Общение с Высшими силами и уверенность, что Вы правы? Вот посмотрите: 4.655. Закон Иерархии, истинно, принимается за собственное право, забывая, что Иерарх есть звено Цепи и исполняющий Волю Высшего. 4.659. Почему же так действенно каждое ваше поручение? Потому, что оно несет в себе залог Нашего Сотрудничества. Так Мы утверждаем Иерархию на законе преемственности. Потому, когда Космический Закон осознается, устанавливается понимание Цепи Иерархии. Так лучший исполнитель уявится приближенным к Иерархии. Только явление исполнения Высшей Воли есть Иерархия Служения. Только так Мы утверждаем Закон Иерархии. Так Космическое Право входит в жизнь. 4.661. Потому каждая исполненная мысль является вкладом в огненном творчестве. Каждая исполненная мысль соединяется с Нашими действиями. Как бережно должны ученики определять качество своих мыслей – не утаился ли где червь самости или самомнения, или явление себялюбия? Честность признания есть явление, которое каждый дух должен в себе развить. Только так можно выполнить задание Плана Владык. Явление цепи Иерархии строится исполнением Высшей Воли. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Каким это образом Советский Фонд Рерихов вдруг стал Международным? Вдумайтесь в смысл слов. Советский означает принадлежность к Родине именем СССР. Международный означает статус наднациональный, т.е. статус который возвышается над статусом именем Родина. Спрашивается – зачем было это делать? Зачем надо было статус Родины в связи с именами Рерихов переводить в статус международности? Ради банального прославления? Ради стяжания чувства собственной важности? Что дала эта политика международности в плане КПД эволюции? Люди здесь, на форуме, годами и десятилетиями изучают Учение и меняются черепашьими шагами. О каком КПД можно говорить на линии международности? Разве не сказано в Учение что спасение мира будет явлено через мощь России = статус Родина? Разве все международные линии прославления Рерихов не были бы на порядок более мощными если бы позади этих линий не стояла бы мощь всей России? СФР по всем законам логики должен был стать РФР – Российским Фондом Рерихов, а это значит МЦР должен перевоплотиться в РЦР – Российский Центр Рерихов. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Согласившись с заменой Знамени на Голубой Щит МЦР предало будущее. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Раньше я думал, что МЦР возник позже 91-го, но он возник в конце 91-го на излёте СССР. По причинам достаточно прочитать отчет ревизионной комиссии СФР, который есть в Интернете. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Пока искал материал по сотрудничеству с ГЩ, попалась любопытная статья о сотрудничестве с другой организацией Europa Nostra, состоящей из непонятных международных НКО. Обратил внимание на окончание статьи: Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Потому и привела слова Владыки из учения Живой Этики о взаимоотношениях отмеченных учений. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
".....герметическая философия универсальна и надконфессиональна, тогда как Тибетская Школа всегда будет рассматриваться людьми, мало знающими, если вообще знающими о ней, как нечто в той или иной степени окрашенное сектантством. Против первой, как не знающей ни каст, ни цвета кожи, ни определенного вероисповедания, никакой любитель эзотерической мудрости не может иметь никаких возражений, каковые могли бы возникнуть, если бы Общество, к которому он принадлежит, было бы анонсировано под названием, имеющим отношение к какой-либо определенной религии. Герметическая философия подходит ко всем вероисповеданиям и философиям и не противоречит ничему. Она есть беспредельный океан Истины, центральная точка, куда текут и где сливаются все реки и все потоки, где бы ни находился их исток – на Востоке, на Западе, на Севере или на Юге. Как русло реки зависит от рельефа ее бассейна, так и канал для передачи Знания должен соответствовать окружающим обстоятельствам. Египетский Иерофант, Халдейский Маг, Архат и Риши – все они вынуждены были в дни седой старины идти стезею открытий, чтобы в конечном счете прийти к одной и той же цели, хотя и разными путями...." Письмо Махатмы К.Х. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Печально, что некоторые рериховцы не видят разницы. Приведу текст цитаты: Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Интервью Святослава Николаевича Рериха корреспондентам газеты "Правда Востока" (Ташкент) 8 ноября 1989 года и 3 декабря 1989 года по пути из Дели в Москву и обратно: "...Предстоит выбрать окончательное место расположения такого центра. Работа непростая: центр будет включать в себя большое количество разделов, и чтобы разместить их, нужно соответствующее помещение. Сейчас предложено несколько мест в разных частях Москвы. Уверен, что мы скоро сделаем выбор, проведем необходимую подготовку – и Рериховский центр начнет действовать. Эта уверенность основана на заметно возросшем ныне внимании, интересе к нашей семье, ее делу, просветительной и миротворческой миссии, возложенной в свое время на себя моими отцом и матушкой. Совсем недавно, со 2 октября, начал действовать Всесоюзный «Фонд Рериха», который впоследствии решено сделать международным. Этому я тоже очень рад, видя в том высокую оценку нашего духовного семейного вклада в решение актуальных сегодня общечеловеческих проблем – в утверждении добра и миролюбия, дружбы и взаимопонимания между всеми людьми. Именно к этому всегда стремился в своей деятельности Николай Константинович Рерих, эти идеи были положены в основу его «Пакта Мира», отразившего миротворческий характер всей «рериховской» философии. "...- Все прошло прекрасно. Уже первые шаги фонда вселяют уверенность, что наше общее дело будет расти и расширяться. Меня безмерно радует, что Совет Министров СССР не только одобрил создание фонда, но и предоставил ему право издательской деятельности, освободил до 1996 года от уплаты любых налогов и пошлин. Ныне фонд Рерихов – это всесоюзная самоуправляемая организация, которая будет поддерживать и координировать деятельность рериховских обществ в Советском Союзе, осуществлять международные связи с подобными центрами за рубежом. В состав правления вошли видные деятели науки, культуры, общественные деятели, меня избрали почетным президентом фонда, а его председателем стал президент Академии художеств СССР Б.С.Угаров. Я полагаю, фонд сможет активно содействовать в популяризации мыслей и работ Николая Константиновича – отца моего, матушки Елены Ивановны, брата Юрия и моих в дальнейшем развитии культурного международного сотрудничества и миротворческой деятельности. http://www.roerich.kz/publication/CNR_Tashkent.htm |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И потом, если уж Вы сторонник выворачивания сокровенной части Наследия наизнанку перед всеми и каждым в равной степни, то тогда перепишите регламенты в правилах форума. Почему, к примеру, нельзя обсуждать личную жизнь ЕИР, если в архивах (которые должны быть для всех) есть много информации об этом? Почему забанили Сову, который поработал с Наследием (с Дневниками) и выявил для себя вещи, которые оказались неприемлемыми для остальных? Давайте всем всё позволять! Одним словом, Вы, Владимир, трактуете слова СНР в угоду своей позиции и не хотите призадуматься, а как на самом деле. Цитата:
Но ведь это же абсурд и издевательство над здравым смыслом! Цитата:
Только вы, господа "разоблачители", упускаете из виду, что это Обращение (и все другие) были сделаны и датированы ещё при жизни самого СНР. Есть даже документы, подписанные СНР и заверенные нотариусом, в которых Он для таких, как вы, заявлял, мол, Я, С.Н.Рерих, находясь в ясном уме и здравой памяти ... и далее по тексту. То есть, все обращения делал Он сам и чётко отдавая себе отчёт в том, что происходит. И если кто-либо выступил бы с обращением от Его имени, то Он обязательно бы вмешался и об этом бы все узнали. Так что не сочиняйте! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Тут ваша антиМЦРовская компания заявляет, что слова Рериха об общественном статусе музея, мол, сегодня уже неактуальна. Мол, нужно исходить из существующих реалий и т.п. Так что же вы такие все дальнозоркие не можете понять простой истины, что созданный Святославом Николаевичем СФР потерял смысл своего названия из-за распада СССР. И что же, по-вашему, если распался, то значит ничего подобного и призводного от него уже не должно ничего быть? Все преобразования уже недействительны? Вместо когда-то существующего нельзя ничего возрождать? Вы не видите естественных путей развития Дела, но зато цепляетесь к буквам, не понимая смысл происходящего. МЦР является правопреемником СФР! И если это оспаривается де-юре, то де-факто и де-спирито так оно и есть! Цитата:
Но если Вы всё-таки считаете, что МЦР был создан Махатмой, то почему же Вы всё время выступали против Его организации? Вы как-то в чём-либо помогли этому Махатме, или только всё время были против Его детища? Любите обвинять МЦР, но, по-видимому, совсем не осознаёте, что в глазах Махатм, Вы сами обвиняемый. Цитата:
Среди этих "уважаемых" есть ярые враги! Если они уважаемые лдля Вас, то это только ваше ИМХО, которое не имеет какой-либо значимости для реальности. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Доступность - это не есть шариковщина. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Что же касается сотрудничества с ГЩ, то любой адекватно мыслящий рериховец признает это абсолютно нормальной вещью. Но в Ваших словах кроется какое-то сектантство, отрицающее идею Учения о широком сотрудничестве. В заповеданную Учением эпоху сотрудничества приветствуется поиск различных путей для продвижения блага! Даже Путин говорил о сотрудничестве с НАТО. И что же из этого выходит? По Вашей логике и умопостроениям и он тогда предатель? Но в ГЩ нет ничего тёмного и антиэволюционного, что мерещится всяким мракобесам. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Так надо было закончить Ваше предложение. Именно это отвечает Вашему настрою. Так сильно хотите что-то наковырять. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
К примеру, когда Кэтрин Кэмпбэлл передавала архивы в ГМВ, то она оговаривала какие фонды доступны для публикации и изучения и когда. В дарственной С.Н. Рериха по передача архивов в СФР нет ни одного подобного ограничения, что вполне сочетается с его призывом к правлению СФР о том, "что бы всем в равной мере была обеспечена возможность работать с ним". Цитата:
Но дело в общем-то не в этом, не в наличии каких-то отдельных "секретных" книг, а повторюсь, в том, что не обеспечен доступ ко всему архивному массиву - всем и в равной мере. Что создан клан "приближенных", которые могут свободно работать с архивом, а остальные - нет. Что доступ определяется настроением того или иного чиновника от МЦР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
На счет "Высшей Воли". Есть Живая Этика и мы должны соответствовать ее принципам и заветам. Это и есть то, что Вы называете "учитывать Волю Высшую". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Кроме того, это видно из создавшейся тупиковой ситуации, когда каждый выступает в соответствии "с принципами и заветами" и "проясняет ту или иную мифологию". Также это видно и из истории всех истинных Учений, которые были превращены в короткое время "последователями" в нечто неудобоваримое и необходимо их очищение для пользования. Самый близкий пример - христианство. Где оно и где Христос? А началось всё с того, что плотские, не имеющие Связи, изгнали духовных, чтоб не мешали им творить свою волю. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Может все вопросы, касающиеся теософии, здесь оффтоп? Если в какую-то, существующую уже тему, перенести... :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР [quote=элис;534680][quote=Djay;534674][quote=Владимир Чернявский;534663] Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вослед врагам всегда найдутся и друзья. Деритесь там, где это можно, слава Богу, И уж конечно, там деритесь, где нельзя! ... Один за всех и все за одного! Я дерусь... просто потому что я дерусь!" (c) (А.Дюма-отец «Д’Артаньян и три мушкетёра»). |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Хочется напомнить, что когда был свободный доступ в Кулу (90-е годы) - Имение недосчиталось огромного количества предметов мемориального фонда, на тот момент даже не учтенных. Более того, сохранилась видеозапись, как некий "деятель"(ныне живущий и весьма уважаемый некоторыми), выносит из Дома предметы в обмен на "сувениры" охранителю. Кому-то хочется продолжить этот процесс? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
PS все линии международных деяний которые проявляет МЦР вполне могут оставаться такими же при изменении статуса МЦР на РЦР. Но факт рождения РЦР позволит решить все проблемы с финансированием, ибо передовое российское бизнес-сообщество останавливает от меценатства лишь один факт – статус международности МЦР = вы в родстве с международным валютным фондом = это враг России. РЦР должен стать СЕРДЦЕМ в делах спасения Родины = России а через это и всей планеты, в делах явления Нового мира, в противовес МЦР который лишь площадка банального прославления. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР adonis, МЦР прекрасно показал результат положительных трудов на Общее Благо которые он проводит в течении многих лет. Музей должен сохранить свой общественный статус.А иначе не исключено, что государство разворует Наследие как это случилось с квартирой Юрия Николаевича Рериха. Государству не интересно ни духовная роль Наследия Рериха, ни Учение Живой Этики... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вы, вероятно, хотели сказать о синтезе информации. И дальнейшем пути ее преобразования в вербальном ключе. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Это же относится и к тем, кто обманывает людей, говоря, что государство хочет уничтожить Музей Рериха. "Единожды солгавший, кто тебе поверит?"... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Я позволю себе продолжить анализ ситуации с "чисто юридической" точки зрения. Из письма А.В. Стеценко, которое было опубликовано в августе на оф. сайте МЦР следует, что архивы хранящиеся в центре, - частная собственность! Я полагаю, что подавляющее большинство в "интернет-РД-движении" и на местах не осознали, что это значит! Позвольте прояснить... У меня, как у юриста, возникают три "неизбежных" вопроса: 1. Фамилия собственника? 2. Какой документ удостоверяет право собственности? 3. Каким образом право собственности было приобретено? 1.1 Каким образом случилось так, что из всего массива "дара" (в данном случае "дар", - юр. термин и обозначает имущество, которое даритель передаёт одаряемому, т.е. СНР - СФР) была вычленена часть "архивы", которая теперь принадлежит частному лицу? Я не осведомлён, но может другие в курсе ... назовите, пожалуйста , фамилию данного лица! Всю "прелесть ситуации" я поясню в п.1.2 2.1. Какой документ подтверждает это право собственности и кем он выдан? Это должен быть договор купли - продажи, дарственная или завещание. Какое лицо могло купить "архивы" или получить их в дар или по наследству? 3.1 Самый существенный вопрос! Поскольку я не знаю фамилии собственника, то апеллировать к конкретному событию или лицу не могу, но поясню на ясном примере... Право частной собственности на "архивы" могло возникнуть только ДО передачи массива "дара" в СФР! Ни СФР, ни его "наследники", коим МЦР не является (я прошу помнить, что я излагаю сложившиеся (на данный момент!) юр. факты, а не своё субъективное видение) не имели права передавать "архивы" в частную собственность ни на каких основаниях! "Дар" был передан СФР, а не частному лицу, тогда каким образом на "архивы" возникла "частная собственность? Единственным законным основанием приобретения права собственности на архивы до передачи их в СФР является воля СНР, которая должна быть зафиксирована и нотариально удостоверена! Таким образом, должна существовать отдельная дарственная от СНР на "архивы"! Предположим, что такая дарственная существует, хотя я о ней (и думаю не только я...) ничего не слышал! Хорошо, предположим, что такая дарственная была выдана от СНР к ЛВШ и именно она являлась их владелицей. Закон требует, чтобы право собственности перешло к наследникам 1-ой очереди (или 2-ой, если нет наследников 1-ой...), если мы говорим о наследовании по закону или к лицу, которое она указала в своём завещании! Коли таких не обнаружится, то имущество будет считаться "выморочным" и отойдёт в собственность государства. Последствия! 1.2 В случае установления лица, которое владеет правом собственности на архивы возможно два варианта развития событий ... приобретении будет признано осуществлённым на законных основаниях или "ничтожной сделкой"! (в данном случае означает, что такая передача противоречила закону и не могла быть осуществлена). Нужно понять очень простую "вещь", если частный собственник НЕ имел законных оснований для приобретения права собственности на архивы, то государство признает приобретение незаконным и изымет архивы в свою пользу! (разумеется, я говорю о варианте неблагоприятного развития событий). А теперь представьте "картину маслом"! Государству архивы не интересны, они ничего (почти!) не стоят! (по сравнению с картинами и другими произведениями искусства). Таким образом, после ревизионной проверки и инвентаризации (я напоминаю, что говорю о "неблагоприятном варианте", т.е. выселении МЦР из "усадьбы") архивы ЕИР и другие "сокровенные страницы попадут"(Мединский спросит заместителя: "Кто у нас там по Рерихам?) ... или к Росову или в МИСР! "Во сюжетец!" (реплика полотёра (х/ф "Я шагаю по Москве")) Только представьте, "кощунственные руки Росова или Мельникова с Бондаренко" копаются в "сокровенных записях ЕИР" и выискивают в них материалы для "Николай Рерих - вестник Звенигорода" часть Третья и Четвёртая!? МИСР (скорее всего!) просто "возьмёт и напечатает" или создаст "симфонию" из Записей и "Нектара"... "Нектар Записей". (понятно, что я немного утрирую, но будет (примерно!) такой вариант (дальнейшей судьбы "архива")). Если вы содрогнулись от (возможного!) будущего "святотатства", то не торопитесь ... второй вариант ещё хуже! Может статься, что есть некая "бумажка" (подлинная или нет, не принципиально...), которая подтверждает право собственности на архивы определённого лица и снова хочется вспомнить фразу из "Мушкетёров""...Имя, Сестра! Назови мне его имя"! В случае выселения МЦР, данное лицо (на законных основаниях!) подгонит "Газель" к подъезду, погрузит (СВОЮ!) собственность и поедет ... куда захочет, туда и поедет! Даже если он "помутится рассудком и или подпадёт под одержание" и ему вздумается "архивом" мангал для шашлыка разжигать ... , ноу проблем, твоё, делай что хочешь! Я прошу обратить внимание и понять серьёзность всей ситуации, я сейчас предельно точен и не утрирую даже "на 0,01%"! ОН ВПРАВЕ СДЕЛАТЬ С АРХИВОМ АБСОЛЮТНО ВСЁ, ЧТО ВЗБРЕДЁТ ЕМУ В ГОЛОВУ! ЭТО ЕГО! Я разумеется, не хочу предполагать "худшее" и хочу думать, что собственник является совершенно честным лицом, но ... никто не вечен, как распорядятся с архивом его наследники, где он будет храниться, в каких условиях, сохранность??? Это не должно принадлежать частному лицу! Последнее! Я хочу объяснить, что абсолютно не имеет никакой юридической силы факт "высказываемых пожеланий" (в различных интервью!) СНР-ха о статусе и форме собственности музея! Каждое, ну совершенно каждое обращение "общественности" к государственным чиновникам начинается со слов "о воле СНР"! Диалог между Гос-вом (Гос.) и Защитником МЦР (З.) З. - Отбирая у нас музей и превращая его в государственный, Вы нарушаете волю СНР, который желал, чтобы музей был общественный! Гос. - Где документы? З. - Он неоднократно писал об этом и говорил в интервью! Гос. - Где документы? З. - Доверенная СНР "во всех делах" ЛВШ, неоднократно ... Гос. - Вы слышите меня или издеваетесь, где документы? А Вы мне про то, что кто-то (когда-то) высказывал. Какой "докумеНТ" требует государство? Требует оно "дарственную" с обременением, т.е. не безУсловную! В такой дарственной должно быть указано, что дарственная сохраняет свою юридическую силу только до тех пор, пока одариваемый (СФР) соблюдает ряд принципиальных условий! (к примеру, даритель может подарить одариваемому автомобиль, но в дарственной обусловить невозможность передачи одариваемым автомобиля "третьим лицам" или запретить его использование для извлечения прибыли (извоз)). В этом случае, СНР в дарственной должен был указать, что дар остаётся у одариваемого ТОЛЬКО ДО ТЕХ ПОР, пока учреждение существует в форме общественного музея, а если это правило будет нарушено, то дар возвращается дарителю или наследникам и эти наследники должны быть указаны, а то имущество ... снова окажется выморочным! Поймите также, что год назад (ещё!) были уместны разговоре о поиске спонсора (до отклонения апелляции Мосгорсудом! Сейчас вопрос совершенно иной! Бесполезно писать Собянину (я видел обращение на сайте "Адамант") участникам "круглого стола"! Ну, ну это очень и очень не зрело, что и позволяет относиться власти к РД пренебрежительно! Какое отношение имеет Собянин к решению суда и неизбежным, я подчёркиваю, НЕИЗБЕЖНЫМ последствиям связанными со свершившимся юридическим фактом. МЦР не правопреемник СФР! ВСЁ, ПОНИМАЕТЕ ... ВСЁ! Всё остальное проистекает из этого! "Ах, не правопреемники, освободите помещение, верните инвентарное имущество ... очень всё ясно и понятно, гос. машина работает! Только два варианта! Или пойти на сделку с Минкультом и попытаться выторговать для себя максимально возможное количество преференций или потерять "здание музея" полностью и безвозвратно или ... ЧУДО! С последним боюсь будут сложности! Просто подсчитайте кол-во писем (Письма Е.И.Рерих в Америку), где она пишет, что она не знает каким образом, но ей постоянно Говорится, что "здание музея и картины будут возвращены!" Вернули! (В КАКОМ-ТО СМЫСЛЕ!) ... "Боллинг с Амридой"! Здание другое, картины выкупали! Если уж при жизни Е,И. творился подобный "беспредел" ... пожалуйста, давайте смотреть на "вещи" такими, как они есть, а не придумывать "Нарнию"! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Можно предположить, что собственником части архива МЦР и около 400-500 картин Н.К. Рериха из ~900 является Б.Булочник, который покупал их в течении многих лет на аукционах и др. Возможно, он успел переписать часть имущества на МЦР. Ввиду того, что он скрылся, вопрос переходит в интересную плоскость. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Большое спасибо, Андрей Вл., за подробное и профессиональное объяснение. =D| |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Я не знаю, что имел ввиду А.В.Стеценко, но, вероятнее всего МЦР(или другое юр.лицо, а не физ.лицо) владеет Наследием на правах частной собственности, а значит, только собственник(МЦР) имеет право владеть, пользоваться и распоряжаться Им на своё усмотрение. МЦР, как юр.лицо, получил право собственности на Наследие, по видимому, в результате реорганизации СФР. Правоустанавливающим документом при реорганизации будет передаточный акт. Скорее всего состав Наследия таков, что государственная регистрация права при этом не потребовалась. Т.е. право собственности МЦР получил в момент подписания передаточного акта. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Андрей Вл.. я предположу, что полковник Стеценко слов на ветер просто так не бросает. У этих товарищей есть начальное юридическое образование. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР [quote=Андрей С.;534747] Цитата:
Это же относится и к тем, кто обманывает людей, говоря, что государство хочет уничтожить Музей Рериха. "Единожды солгавший, кто тебе поверит?"...[/Q .А примеры гибели культуры в России при полном равнодушии государства есть.Вы будете отрицать?. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР МЦР прекрасно показал результат положительных трудов на Общее Благо которые он проводит в течении многих лет. Музей должен сохранить свой общественный статус.. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Андрей, здравствуйте! Просто поймите, что нет абсолютно никакой разницы является собственник юридическим или физическим лицом! Каждое юридическое лицо принадлежит собственнику! Разницы нет никакой! Никакое ни физическое, не юридическое лицо не имело возможности приобрести право собственности на архивы законным путём после передачи наследия СФР! Только правопреемник этой организации! Поскольку государство вычленило из наследников МЦР и назначило себя ... я не считаю нужным снова повторяться! Никакой другой логики (всё-равно!) не выстраивается! Если бы архивы принадлежат МЦР, как юр. лицу, то тогда реплика Стеценко становится бессмысленной! Это вполне очевидно. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Не надо быть архатом, чтобы понимать всю несоизмеримость такого разрешения - "всё для всех без разбора и всяких оговорок". И если Вы настаиваете на своей точке зрения, то значит Вы эту несоизмеримость действий приписываете СНР. Говоря об общедоступности Наследия, СНР имел в виду художественную, литературную, культурологическую, научную и т.п. части. Но не личные Дневники своей Матери, и не какие-либо Записи, которые мало кто правильно поймёт. Не надо всё мешать в одну кучу. Далее, Кэтрин Кэмпбэлл ничего оккультного и эзотерического в ГМВ не передавала. И при этом, она всё же оговаривала какие-то положения. А СНР, который передал Наследие со всеми его сокровенными вещами, по-вашему, разрешил всё и всем без всяких оговорок. Если Вы сами здесь не видите никакого противоречия, то мне Вам объяснить уже ничего не получится. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И "мифологию" Вы никакую не проясняете. А даже наоборот, пытаетесь создать свой миф. Благодаря Вам, читатели форума уже узнали, что, оказывается, СНР не являлся автором своих же собственных обращений. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
МЦР занимается прославлением или его "банально" прославляют? Если второе, то это не прославление. А попытка слепым рассказать о том, что они сами увидеть не могут или не хотят. А также показать всем умалителям МЦР, что их взгляд очень узок, предвзят и необъективен. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вложений: 1 Цитата:
Из этой переписки так же следует, что музейные предметы, не отнесенные МЦР к негосударственной части Музейного Фонда (а это около 300 картин, весь музейно-материальный фонд, архивы и т.д.) не отражены в балансе МЦР, что влечет за собой очень не простые вопросы, связанные с сохранностью коллекции. ---------------------------------- |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Но что получилось на деле? Разъедающее все основы недоверие к ней! Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Говоря о частной собственности, Стеценко ясно имеет в виду самого СНР, собственника Наследия. Который Он передал СФР/МЦР. То есть, прокуратора должна рассматривать это Наследие, как дар частного лица, на собственность и решение которого государство не имеет право покушаться. Но на этой же странице №5 я нашёл и ещё одно интересное заявление, которое дополняет мой ответ на Ваш вопрос в предыдущем посте. : "Всем гражданам, интересующимся наследием семьи Рерихов, предоставлена возможность реализации их конституционного права на доступ к культурным ценностям". То есть, то, о чём я и говорил Вам выше. Под общедоступностью подразумевался доступ к культурным ценностям. Именно это СНР и имел в виду. И эта часть Наследия в МЦР доступна любому человеку. А всё остальное касается только определённых "профильных" специалистов, а не толпы. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Опуская за скобки разговоры об "общественном" музее, встает вопрос об определении этих лиц, являющихся в данном случае выгодопреобретателями, учитывая, что на балансе МЦР архивы, судя по письму прокурора, не отражены. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но Вы сами написали выше, что частная собственность может принадлежать только физическим(Вы называете их "частными") лицам: Цитата:
Но Вы в вышеназванном сообщении почему-то постоянно спрашиваете именно фамилию собственника... В отношении "правопреемства" МЦР. Имеется ввиду та часть Наследия, которая принадлежала С.Н.Рериху и была привезена им в СССР в 70-е годы, и которая хранится сейчас в ГМВ. Именно в отношении этих картин МЦР предъявил право собственности на основании завещания С.Н.Рериха. Суд отказал в праве наследства на основании того, что МЦР не правопреемник. Это одна сторона вопроса. Что касается, того Наследия, которое было передано С.Н.Рерихом в СФР при жизни, тут, понятное дело, правоустанавливающий документ не завещание, а дарственная. Т.е. СФР владел Наследием на правах частной собственности в полном соответствии с законом на основании дарственной. Далее реорганизация СФР в МЦР, тут я деталей не знаю, как впрочем и Вы. Если МЦР был образован в результате реорганизации СФР, тогда к МЦР право собственности перешло на основании Передаточного акта, который и будет правоустанавливающим документом, подтверждающим право собственности у нового владельца. Если же МЦР был вновь образованной организацией, тогда СФР мог передать Наследие на основании договора дарения, например. В любом случае, МЦР владеет Наследием на законных правах частной собственности. Ни один суд не ставил под сомнение это право. И тут не надо боятся слова "частная". Да, любое имущество, которое находится на балансе МЦР принадлежит ему на праве частной собственности. Это слово употребляется в обиходе, чтобы подчеркнуть что она негосударственная, недолевая и пр. В юридических документах говорят просто "собственность гражданина" или "собственность организации" без приставки "частная". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Как все запущено... Так, извините, все просто висит в воздухе! Получается, что МЦР "возник ниоткуда", если документально? Официальным наследником был СФР? 8) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
С одной стороны, в ЕГРЮЛ указана дата образования 10.04.2000 г. Способ образования: реорганизация. У нас нет оснований не доверять ЕГРЮЛ. Другое дело, что, по всей видимости, это была не первая реорганизация. Кроме этого, в ЕГРЮЛ указана дата постановки МЦР на учет в налоговом органе: 14.12.1995 г. По идее, это и должна быть первоначальная дата образования МЦР, о которой Вы говорите. Но нельзя исключать, что МЦР существовал и до 14.12.1995 г., но в виде другого юр.лица. СФР, действительно, был исключен из ЕГРЮЛ 07.05.2008 г. на основании п.2 ст.21.1 ФЗ от 08.08.2001 №129-ФЗ. Согласно ст. 21.1 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ (далее - Закон N 129-ФЗ) юридическое лицо, которое в течение последних двенадцати месяцев, предшествующих моменту принятия регистрирующим органом соответствующего решения, не представляло документы отчетности, предусмотренные законодательством РФ о налогах и сборах, и не осуществляло операций хотя бы по одному банковскому счету, признается фактически прекратившим свою деятельность (далее - недействующее юридическое лицо). |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Как и в случае даты образования МЦР, так же сложно понять процедуру получения имущества МЦР. Имеется бух.отчетность только с 2005 года. Причем, если на 01.01.2005 г. имущество МЦР составляло 5,4 млн.руб., то на 01.01.2015 г. уже 87 млн. рублей. Как видно из отчетности, имущество поступало в МЦР каждый год частями: в 2005-2008г. оно увеличилось на 40 млн. руб., в 2010 г. - на 20 млн. руб., а в настоящее время(на 01.01.2015 г.) величина активов составляет, как и сказал уже, 87 млн.руб., из них 65 млн.рублей - это внеоборотные активы(где-то здесь и находится Наследие С.Н.Рериха) Наличие в пассиве баланса добавочного капитала в сумме 59,5 млн.рублей говорит о том, что МЦР получил большую часть имущества в качестве безвозмездного вклада от учредителя. Т.е. безвозмездное получение имущества МЦР легко прослеживается. Другое дело, что никто из рериховской общественности не сличал имущество, которое числилось на балансе СФР и то имущество, которое было передано в МЦР. Ведь СФР как собственник имел право распорядиться Наследием на своё усмотрение. Думаю, вот этот момент и вызывает особое беспокойство у рериховской общественности. При том, что МЦР сознательно скрывает все юридические обстоятельства передачи Наследия от СФР к МЦР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Кстати, я предполагаю, что "бросили" СФР не просто так... Обычно так делают, когда хотят скрыть что-то в ликвидируемой организации. Ведь при официальной ликвидации будет проверка... А так, концы в воду... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Выставками, покупкой и продажей картин других художников занимался Международный художественный центр «Корона Мунди». Все цитаты из книги Зинаиды Фосдик "Воспоминания о Рерихах" Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
И заметьте, про "баланс" ни слова!:D |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В любом случае, в распоряжении СФР было первая дарственная от С.Н.Рериха, и если вторая дарственная признана недействительной, значит первая не утратила силу, и наследником является СФР. И это стало ясно задолго до ликвидации СФР, а значит у СФР была куча времени, чтобы распорядиться имуществом, свалившегося на него в связи с решением суда. Владимир, может дадите ссылку на Постановление суда, чтобы не гадать какое решение было вынесено и по какому поводу. Но исходя из имеющейся у меня информации, государству будет трудно оспорить право собственности МЦР. Вот если бы внезапно появился наследник, с неизвестными ранее документами от С.Н.Рериха, вот тогда можно было бы попробовать. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Как Вы понимаете, МЦР не является таким казенным предприятием и соотвественно оно не может пользоваться музейными предметами на правах оперативного управления. МЦР - частный собственник или владелец имущества. И он учитывает все зарегистрированные в Музейном фонде предметы на своем балансе. А иначе сложилась бы абсурдная ситуация... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вложений: 1 Цитата:
Тогда еще более странным выглядит ответ Стеценко прокурору, о том, что: |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В этой ситуации главное, юридически грамотно оформить передачу имущества от СФР к МЦР. Честно говоря, для меня это не было бы проблемой. Если юристы МЦР не смогли сделать такие элементарные вещи, тогда просто волосы дыбом встают от уровня грамотности работников МЦР... Хотя... мне понятно их цепляние за то, чтобы именно МЦР был признан наследников. С помощью такого хода они надеялись выцарапать коллекцию картин из ГМВ. Возможно, поэтому они должным образом не оформили передачу собственных картин из СФР в МЦР. Хотелось сразу ВСЁ, но в результате можно остаться НИ С ЧЕМ! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Поэтому требование Положения об учете музейных предметов на балансе собственника (а не юр.лица, которое осуществляет опер.управление) вполне логично. Тут Вам надо просто разобраться в сущности оперативного управления. См. Гражданский кодекс, глава 19. Что касается Стеценко... Подобные "заявления" меня не удивляют... Я уже ничему не удивляюсь... В любом случае, требование об отражении на балансе МЦР музейной коллекции полностью соответствует закону. Если они этого не делают! Это вообще аут! В этом случае, мы вообще не найдем никаких концов. В общем, подтверждаются самые худшие мои предположения в отношении сохранности Наследия С.Н.Рериха. Боюсь, все пошло по сценарию Квартиры Ю.Н.Рериха... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
PS: Я всё же надеюсь, что что-то они сделали... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Андрею С.: – Как всё-таки произошло образование МЦР? Как это происходило? – Я сама присутствовала при этом. И тут уже ошибка Шапошниковой. Да.. Тут… От этого никак не уйдёшь. Хотя, говоря об истории, нужно эмоциональные оценки откидывать. Шапошникова – очень сильный человек, она очень многое сделала, вы сами с ней работали, знаете, какие у неё есть положительные, сильные качества. Но как любой человек авторитарного плана, она совершенно не разбиралась в людях. И для неё самое главное было окружить себя «надёжными», с её точки зрения, людьми. Это были – первое: подхалимы, которые в ухо ей надуют и будут говорить: «Ой, да вы такая! Ой, да вы единственная!». Второе: те, которые ей доносят всякую ерунду и науськивают на окружающих, чтобы себя выставить в лучшем свете. Всё. Вот на это она была падкой, она почему-то верила подхалимам, нахалам, дуракам и окружала себя ими. Какими-то ущербными людьми, которые не являлись ни личностями, ни творческими людьми, главное, чтобы они молились на неё. Ползали перед ней. Увы, это как закон, что тираны окружают себя подобными людьми. И Шапошникова была не исключение. Поэтому и сделала много ошибок. Одна из её крупнейших ошибок, которая ей же, сейчас, до сегодняшнего дня мешает осуществить то, что она задумала и хотела… Это, когда она решила преобразовать Советский Фонд Рерихов в Международный центр Рерихов. Но сначала ей нужно было избавиться от Рыбакова. «Медлить нельзя» – эту программную статью, на которую Шапошникова всякий раз опирается, написал Рыбаков. Святослав Николаевич её подписал с небольшими поправками. И все переговоры с ним в Бангалоре вела не она, а Рыбаков. Поэтому, Рыбаков был главной персоной. Шапошникова это прекрасно понимала. Они разделили сферы в Советском фонде Рерихов. Все культурные программы взял под своё крыло Рыбаков, а она была директором музея. Наследие, рериховцы были в её ведении. Но в какой-то момент она поняла, это было уже после того, как Житенёва уволили, что ей нужно избавиться и от Рыбакова. Такое она приняла решение. И сделала она это самым непочтительным образом. Она воспользовалась моментом, когда Рыбаков был в Индии и как раз встречался со Святославом Николаевичем, уже очень больным. И где он дал слово Рериху, по его настоянию, никогда не уходить из СФР. В это время, я уже была членом правления СФР, Шапошникова нас собирает и говорит, как-то формулирует, что Рыбакова надо исключить из правления СФР. Что он совершенно не тем занимается, как-то обосновывает свою позицию. Лично я в ту пору с Рыбаковым была знакома не то, что шапочно, знала просто в лицо, вот и всё. Он может тоже знал, что такая-то мелькает тут. Мы никогда не разговаривали, не были практически знакомы. И можете представить, присутствует на собрании Татьяна Петровна Григорьева, тоже член правления, она-то была большим другом Рыбакова и работала в ИВРАН’е, где он тогда был заместителем директора… Она имела возможность сказать своё слово. Подать свой голос. К тому времени я уже понимала, работая в СФР, что Шапошникову можно либо поддерживать, либо вылетишь вслед за Рыбаковым. Другой альтернативы нет. За тот период, что я работала в СФР, а затем в МЦР, на моих глазах прошла целая вереница людей, которыми она сначала очаровывалась, а затем расправлялась… Может потом что-то изменилось? Поэтому тогда я даже не задумывалась. Раз Шапошникова так считает, так, значит, нужно. Надо её поддерживать. И когда голосовали, все, и я, в том числе, подняли руки за предложение Шапошниковой. Воздержалась только Маргарита Николаевна Егорова (впоследствии, соответственно, исключённая из правления), только она выступила и сказала: «Что мы так торопимся? Такие вещи надо рассматривать и принимать решения в присутствии Рыбакова. Вернётся из Индии, нужно его пригласить и тогда решать…». Но у Шапошниковой-то как раз план был, чтобы всё решить побыстрее и без присутствия Рыбакова. Ну и мы, при одном воздержавшемся голосе, благополучно его вышвырнули из правления СФР. – А какая-то причина всё-таки называлась? – Шапошникова как-то туманно объясняла, что с Житенёвым у Рыбакова было взаимопонимание, что нам нужно единение, а Рыбаков мешает… – И проголосовали! – И проголосовали! Таким образом Рыбаков был исключён из правления. Он вам это сам лучше расскажет. Как он с Лакшиным (Владимир Яковлевич Лакшин – русский литературный критик, литературовед, прозаик, мемуарист. Академик РАО, доктор филологических наук. В то время – председатель СФР. – А.А.) потом беседовал, как хлопнул дверью, когда не смог выполнить обещание, данное Святославу… Это он сам вам расскажет в лучшем виде… Потом у нас начался сумасшедший дом, связанный с тем, что Шапошникова решила, чтобы у нас был не Советский Фонд Рерихов, а – Международный центр Рерихов. И как он появился? Эта мысль созрела у Шапошниковой – надо всё переделать, повысить статус, написать новый устав. У нас был штатный сотрудник, юрист, какой-то давний приятель Шапошниковой, не помню фамилии. Он консультировал нас, проверял документы. Но тут появилась молодая особа, которую где-то встретила Шапошникова. Не помню сейчас её фамилию (помощник-советник по юридическим вопросам Нина Ивановна Карпачева – А. А.), потому что она там мелькнула и быстро исчезла. А ведь у Шапошниковой есть характерное качество – она сходу влюбляется в человека, но не всегда удачно. Вот тут она вдруг влюбилась в эту даму! Та – юрист. А нужны были документы о создании организации, где уже никого нет, ни Рыбакова, ни других, царствует она одна… И почему-то составление новых документов она поручает не нашему штатному юристу, а этой даме. Её сразу в штат, ей – кабинет, какую-то огромную зарплату, чтобы она подготовила документы на международном уровне. Та ей наобещала всё. Помню, как совершенно случайно оказалась свидетелем разговора… Шапошникова прекрасно знала мои организаторские способности, во всём, что у нас проводилось, активно участвовала и я. Происходило так. Когда намечалась очередная конференция или выставка, презентация, она собирала нас в кабинете и говорила: «Вот это будет оргкомитет. Руководителем назначаю Наталью Александровну Тоотс…». Поэтому я без конца была вхожа во все кабинеты. И я услышала, как этот её приятель, наш юрист говорит: «Люда, что ты делаешь?! Так нельзя!» И что-то ей объяснял. Только потом поняла – он объяснял ей, что она неправильно делает юридически. А что было неправильно, мы теперь с вами очень хорошо знаем. Она не распустила старый Советский фонд Рерихов… У меня есть фотография, где мы все сидим с поднятыми руками. Это учредительное собрание, самое первое, где мы голосуем за создание МЦР. Но никаких не было собраний, которые бы распустили СФР или приняли решение о преобразовании организации. Поэтому благополучно был организован и учрежден МЦР. Всё это происходило в большом здании усадьбы Лопухиных, где одно из помещений мы привели в порядок, натаскали лавок. Там и было проведено учредительное собрание (20 сентября 1991 года. – А. А.). Я писала пресс-релизы, есть протокол. Все проголосовали, все приняли. – Предполагал, что всё было только на бумаге… – Нет, в данном случае мы собирались, голосовали поднятием руки. Итак, проголосовали, утвердили устав. Всё замечательно. Все провели, только не распустили прежний состав. Вот это очень грубое правовое нарушение, на которое ей указывал приятель, юрист. Она не послушала, а поверила вот той молодой даме, которая всё провела и исчезла… – Сам факт говорит, что (не комментирую) МЦР был создан чисто волюнтаристским путём. – Абсолютно. Никаких волеизъявлений общественности. Никаких «инициатив» Святослава Николаевича Рериха. Совершенно безобразно, как теперь понятно… Подробнее:Давайте делать выводы из ошибок www.proza.ru/2015/09/16/1413 |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
PS: Господи, сколько мусора в голове у всех этих людей, как же далеки они были от Учения... Всё это неизбежно должно было привести к сегодняшнему положению дел. Шапошникова, Тоотс, Рыбаков, Анненко и пр. все они стоят друг друга... В провинции было всё гораздо чище... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Прочитала и... такое отвращение... Если Шапошникову ещё как-то могу понять, т.к. ей более всего противостояла тьма из астрала, то все эти тоотс, рыбаковы, что тут же бросились создавать параллельное течение с помощью чуждых... Что они создали? С кем единяться? Тут Учением не пахнет! Переняли только внешнюю сторону. "Культуру", но без Света. Смотрю "рериховедов": говорят о научных поисках, где кто был крещён... Герои культуры... и пр. Дааа, то же было в христианстве... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Когда б Вы знали из какого сора Растут стихи не ведая стыда... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Парипратор, в чем Вы усматриваете гармонию нарождающуюся, в том явлении ( МЦР ), которое здесь обсуждается? И которое Вы так активно поддерживаете. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Впрочем, рядом с некоторыми постами смотрится весьма органично ;) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В этом "интервью" она не упустила возможности вознести свою собственную персону во всех отношениях: "спортсменка, комсомолка, красавица!" Ну просто сам собой напрашивается вывод, что именно она должны была быть на месте Шапошниковой. Слава Богу, что этого не случилось, в противном случае все рериховцы уже давно бы, выстроенные по росту, проходили сомнительное "посвящение" в штаб-квартире Элеоноры Шамвей. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Правду часто называют грязными измышлениями ибо она такая какая есть, т.е. без "лоска" и глаза колет. ...Интересно, что еще должно произойти, чтобы люди прозрели? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Политика последних 25-26 лет привела к текущему положению, дальше нельзя двигаться по-старому, но люди упорно продолжают "трясти дерево", как в известном анекдоте. Но ведь от нас требуется не тупая упертость сектантов-фанатиков, а Живая Этика. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А так - лепота - заходишь в музей и видишь....вы правы... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Благодарю всех! Я надеюсь, что начинает прорисовываться (в умах) "весь масштаб Проблемы..." Отдельное спасибо, Андрею и Владимиру за замечания по существу и особенно Владимиру за то, что он избавил меня от необходимости отвечать по деталям! Знаете, я вот это (в не рабочее время) ... не очень люблю! Андрей, Ваши замечания по терминологической части вполне справедливы, но я здесь человек новый и о кол-ве "коллег" представлений не имел, а писал максимально "разжёвывая", отсюда определённая "вольность"! Я также являюсь свидетелем событий с самого первого дня! Я юристом ещё не работал, а уже эту "круговерть СФР - МЦР" наблюдал и мне не нужна статья Алексея (Анненко), чтобы подтвердить многое из ним изложенного! Понятно, что я не присутствовал на голосованиях и многие подробности подтвердить (свидетельством) не могу), но в этом и нет необходимости, мы не в суде! Именно наблюдая и участвуя "в ситуации" все 25 лет, я и не имею никаких "розовых очков" относительно самого ближайшего будущего! Что касается ревизионной проверки и инвентаризации при ликвидации (если до этого дойдёт!) или правильней, раньше или позже "дойдёт", то я боюсь мы не представляем весь подлинный масштаб "неучтёнки"... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Как часто тут повторяет Ирина, нам остается только молиться... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Надо глубоко осознать место человека во Вселенной, понять, что он должен выражать высшие принципы планеты. А как выразит, если он от них сам отделён? Учение - это начало возвращения к Единству в Высшем. Выхватить несколько положений Учения - это ещё ничего не значит. Цель такая: 10.358.*Иеровдохновение*должно наполнять всю жизнь. Это не должно быть каким-то отрыванием от земного бытия, но должно стать единственным выражением жизни. Как достигнуть этой ступени, если простейшие не применяются? (Спроси сейчас, что такое сердечная молитва и что услышишь?) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Интересно, что сейчас РД делится по отношению к статусу общественный-государственный или даже общественный и общественно-государственный. А Наследие в материальном виде пока имеет неопределённый юридический статус, что создает почву для его растаскивания. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Более того, даже ещё кое-что прибавилось к этому списку, о чём позже. Цитата:
А книги Фосдик, которая в Ваших цитатах говорит в основном о Логване, не являются серьёзным материалом, на который вообще можно ссылаться, как на достоверный источник. Профессиональные исследователи и специалисты, работающие с архивами и дневниками, давно провели сверку "воспоминаний" З.Фосдик с реальными событиями и обнаружили в них массу искажений и лжеинтерпретаций. Вот лишь некоторые выдержки из их заключений : ...Трудно не согласиться с кандидатом философских наук Н.Е.Самохиной, что основной «вопрос, возникающий у вдумчивого исследователя при знакомстве с источником подобного рода, — это проблема степени его объективности». Ибо дело не только в том, что «с течением времени многое забывается, а при почти ежедневном ведении записей для подобных ошибок практически не остается места» — подобные доводы справедливы только для установления достоверности событий, их датировки и хронологической последовательности, а и в том, что в изложении любых внешних событий неизбежно присутствует и некая более сложная компонента, связанная с адекватностью их воспроизведения. Например, в том случае, когда автор дневника пересказывает кого-то другого или заручается мнением какого-то источника, не ссылаясь на него, очевидно воспринимая как нечто само собой разумеющееся. Или интерпретирует поступки тех или иных действующих лиц своего повествования, давая им определенную оценку, но при этом сознательно или невольно умалчивая, откуда он заимствовал «свою» точку зрения и на чье мнение ссылался. Можно ли говорить об объективном воспроизведении фактов через дневник, если нам доподлинно неизвестно, насколько строго следует его создатель букве происходивших событий, фиксирует ли он слово в слово все изречения, пожелания и рассуждения своих великих современников или же заставляет читателя довольствоваться собственной, и весьма вольной, интерпретацией услышанного? Насколько свободны его память и сознание от внешних влияний (беспристрастен ли он, в каком психологическом состоянии писал те или иные фрагменты), может ли он исказить масштабы событий, что-то упустить или вовсе посчитать не заслуживающим упоминания? Затрагивая проблему научного подхода к исследованию такого непростого вида творчества, как дневник, следует всегда иметь в виду, что дневники писателей, политиков, деятелей искусства, а в особенности их учеников, знакомых и членов семьи, очень часто грешат субъективностью и однобокостью в представлении фактов, личные пристрастия в них выдвигаются на первый план. Как в самой жизни, так и в ее изложении на бумаге «человеческий фактор» играет важную роль, в силу чего автор дневников или воспоминаний видит в других людях в первую очередь то, что он хочет увидеть... Исследователи дневникового жанра рекомендуют «бороться» с подобной однобокостью путем сравнения между собой различных описаний одного и того же события (или характеристик одного и того же лица) сразу по нескольким источникам, имеющимся в распоряжении. И хотя в данном случае мы лишены возможности сравнить дневники Зинаиды Фосдик с дневниковыми записями других американских учеников Е.И.Рерих — например, Кэтрин Кэмпбелл, Франсис Грант или того же Луиса Хорша — нетрудно предположить, что каждый из них будет вести повествование «со своей колокольни» и наряду с совпадающими трактовками одних событий мы получим расхождения в описании других как в мелочах, так и по существу, не говоря уже о разнообразии личных оценок происходящего. Перед нами мир, увиденный глазами Фосдик. Личное, не всегда объективное преломление событий через призму сознания Зинаиды Григорьевны, которая, впрочем, никогда и не претендовала на роль беспристрастного хроникера.... Конечно, «вдумчивый читатель» разницу усмотрит, но много ли в нашей среде этих вдумчивых читателей? Теперь на эту книгу стали ссылаться (в том числе и всеми нами любимый диакон), по ней стали судить о Рерихах не только почитатели и исследователи их творчества, но и наши оппоненты. Между тем именно о Фосдик, а не о Рерихах, следовало бы сказать: она была человеком со всеми человеческими слабостями и несовершенствами. Имеющиеся в нашем распоряжении письма Е.И.Рерих свидетельствуют о том, что Зинаида Григорьевна, несмотря на свою искреннюю преданность Учителям, бескорыстие и потрясающую работоспособность, была очень властной и ревнивой натурой, находившейся в постоянных конфликтах с другими сотрудниками... Насколько «объективна» в оценке событий была Зинаида Григорьевна, красноречиво свидетельствует, например, следующий эпизод из ее дневника: «За ужином Светик был очень груб к Нетти и Луису, обвинял их в неумении оберечь его вещи (говорит, что у него пропало 40 картин). Затем, что вместо книги об американских художниках надо было выпустить книгу о нем и что все должны стыдиться. Затем, что на «Урусвати», мол, дают деньги, а на его травы и изыскания не дают. Одним словом, ужас, что он говорил. Это мне рассказал Н.К., который очень убит» (запись от 5 декабря 1929 г.). Во-первых, интерпретация рассказа Н.К.Рериха устами Зинаиды Григорьевны едва ли может быть названа достоверным свидетельством очевидца. Во-вторых, поставьте себя на место художника, узнавшего, что сорок (!) его произведений потеряны. Потеряны не где-нибудь, а в Музее, и не кем-нибудь, а людьми, которых он считал своими сотрудниками и хорошими друзьями. Что, по-вашему, должен был чувствовать Святослав Николаевич? В-третьих, что для Фосдик — «его травы и изыскания» (нечто вроде хобби), в действительности — серьезная работа по созданию противораковых лекарств, проводимая Святославом Николаевичем на опытных плантациях в Кулу по поручению Самого Учителя. И таких необъективностей, лжеинтерпретаций и искажений в книгах З.Фосдик очень много. Например, её пересказ эпизода из детства ЕИР, который сама ЕИР описывает его совсем по-другому. Или явная недостоверность в описании биографии НКР. "Или такой эпизод. «Подошел Н.К., спросил меня, сколько мне лет. Я сказала: «Тридцать четыре года»». Здесь Зинаида Григорьевна явно лукавит, ибо родилась в 1889 году, и в октябре 1928 года стоит на пороге своего сорокалетия, но это еще можно понять и простить — какая женщина любит говорить о своем возрасте, хотя в другом месте — «Нуце, наверно, 48, хотя Н.К. казалось, что ему 50» — ее неосведомленность о возрасте собственного мужа несколько озадачивает." То есть, осведомленность автора книг, не говоря уже о достоверном изложении материала, имеет немалую «степень погрешности», мягко говоря. Вся книга полна неадекватностью при воспроизведении событий. Подробный анализ всего этого можно прочитать здесь : http://lib.icr.su/node/268 Но Вы, Адонис, теперь также можете утверждать, что СНР был капризным грубияном, ссылаясь на воспоминания З.Фосдик. Но меня удивляет не Ваше бездумное попугайство за Вашими авторитетами. А то, что Вы с лёгкостью, без всякого бунта в душе, допустите в сознание любое умаление по отношению к Рерихам, если об этом было написано в книге какого-либо лица, знакомого с Ними. Готовы поверить в любую лжеинтерпретацию, совсем не согласовывая и не переваривая прочитанное на весах своего Духа с тем, что Вы сами должны знать о высоком облике НКР. Это о многом говорит. Цитата:
Цитата:
Здесь попахивает если не мракобесием, то духовной слепотой. Там, где светлое и свободное от предрассудков сознание, увидит сонаправленность, там заскорузлый ограниченный фанатизм увидит только противопоставление. Но чтобы перейти к конкретике, для начала расскажите-ка Адонис, что именно тёмного сделал ГЩ. Почему ГЩ является врагом (надо полагать Свету), с которым нельзя сотрудничать? Конкретно, обоснуйте свои очередные безответственные утверждения. А по поводу неумения защищать ЗМ - это очередная Ваша пустая болтовня, за которой не стоит ничего, кроме Ваших фантазий и домыслов. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
http://www.icr.su/rus/protection/her.../dop/index.php Отсюда и всё даренное/завещанное СФР автоматически переходит в МЦР как его законному правоприемнику. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Мне сейчас уже известно из документов, что МЦР был зарегистрирован как вновь образованная организация, а не путем реорганизации СФР. Следовательно, по закону МЦР не может быть правопреемником СФР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Только, зная положение дел внутри МЦР, особенно в отношении неучтенных на балансе предметов музейной коллекции, что признал сам Стеценко в вышеназванном письме, боюсь Наследие Рерихов может повторить судьбу Квартиры Ю.Н.Рериха. Подумайте об ответственности! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но Вы ведь так и не ответили на вопрос: почему государству нет никакого дела до Живой Этики? А ведь сотрудничество было бы возможно только при одном условии: если бы Живая Этика стала идеологией государства. Если у него идеология совершенно иная, какое может быть сотрудничество? Вы упрекаете МЦР в частной собственности, а разве не преобразованное из СССР государство частную собственность нам всем навязало? Вы забыли, как нам всем ваучеры вручали, а под это мероприятие самые расторопные государственные чиновники скупили всю общественную собственность, сделав ее частной, и узаконив класс олигархов? Может быть у нас процентов 70 населения не является собственником недвижимости, ООО, ОАО, АОЗТ? При такой политике государства какая была еще возможность у МЦР узаконить свои права на владение наследием? Какие-то иные варианты нам государство оставило? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но я опять хочу задать свой старый вопрос (из этой темы), на который так никто и не ответил. В случае разрушения МЦР и передачи всех его фондов в мин.культ, можете сказать со стопроцентной уверенностью, что в дальнейшем всё будет благополучно по отношению к Наследию, что ничего оттуда никогда не пропадёт, что все идеи НКР будут успешно воплощаться в жизнь и т.п. и т.д. Есть очень хорошая восточная мудрость, говорящая о том, что сначала нужно что-то построить, прежде чем ломать уже существующее. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Но и определённый юридический статус не защищает от растаскивания. Жизнь это хорошо демонстрирует. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Если это, то суд уже постановил, что МЦР не является таким правопреемником согласно индийского законодательства. Прочитайте постановление суда, там изложено мнение индийского эксперта, на основании которого и вынесено решении суда. При этом суд признал правопреемником по наследству С.Н.Рериха Советский Фонд Рерихов. Никакие воззвания к Президенту не дают ему право отменить решение суда. Только вновь открывшиеся факты или документы могут стать основанием для нового обращения в СУД, а не к Президенту. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Хотя даже ежу понятно, что вся "открытость" гос.музеев - филькина грамота. По закону ЛЮБОЙ музей может ограничить доступ к своим фондам по целому ряду причин (ветхость, нахождение на реставрации и многое другое), проверить которые весьма трудно или невозможно. Нам, например, не удалось проверить нахождение нужных нам документов в Музее-квартире Козлова. Как известно, строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения. Поэтому плач о недоступности и несохранности Наследия в МЦР - это типичнейшая манипуляция понятиями и эмоциями. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
К сожалению, мой опыт не единственный. Я знаю довольно много людей с аналогичным опытом или тех, кто прошел "круги ада", прежде чем получить нужный материал. P.S. Кстати, я не теряю надежду, хотя прошел уже месяц, с момента написания заявления на допуск. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Это в каких-то гораздо менее ответственных делах можно (но не нужно) следовать методу: "зачем думать, надо трясти", а в судьбах Наследия нельзя действовать привычным бытовым способом (кто кого перекричит), показавшим свою полную несостоятельность за 25 лет. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В связи с этим я уполномачиваю мадам Людмилу Васильевну Шапошникову решать все вопросы, касающиеся наследия моей семьи. Если кто-либо будет иметь дело с господином Сергеем Житеневым в отношении моего наследия, сделает это на свой страх и риск». - http://www.icr.su/rus/protection/att....php?print=yes Зачем вы хотите что-то еще , как говорится, высосать из пальца всякие недостойные аргументы Мне аж неудобно за вас. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вот, к примеру, мы имеем "мнение свидетеля" З.Фосдик, на которое ссылаются некоторые "исследователи" жизни Рерихов. Но какой же настоящий рериховец поверит такой свидетельнице, у которой девочка Елена Шапошникова хамила своей прислуге, Святослав Николаевич был капризным грубияном, Николай Константинович занимался спекуляцией и т.д. и т.п.? Это только у некоторых рериховцев совсем не ёкнет в сердце, от такого мнения свидетеля. Проглотят, не пережёвывая и ничего не просеевая. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А вы не забыли, что сотрудники этой организации работают в экстремальных условиях? По вине ваших единомышленников и симпатизантов, между прочим... Мы из музея Козлова формальной отписки ждали дольше. Цитата:
Цитата:
Или, опять же, если в архив будет рваться какой-нибудь потенциальный Минутко или Шишкин? - уважающий себя архивист постарается ограничить доступ таких вот уродов к архивам. Это если он не чиновник и душой болеет за свое дело. Так какие претензии к МЦР? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Да. Спасти положение может только юридически грамотно оформленная передача Наследия от СФР в МЦР, поскольку владеть Наследием по праву наследника МЦР не может. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Разберитесь, почему возникла "оппозиция МЦРу", что из себя представляет эта оппозиция. Сводить вопрос к "контактерству" и "плагиату" с "той стороны", как это делаете Вы , - не разумно, и видеть в этом угрозу – не серьезно. Речь идет о гораздо более важных вещах . Хочу привести одну цитату. Может она поможет Вам разобраться в ситуации. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Третья (и последняя!) часть ... "правового занудства"! Пожалуйста, не воспримите это, как личностную оценку, я бы написал это даже в том случае, если бы горячо поддерживал политику МЦР. Существование любой организации в правовом поле РФ регулируется законом! Государство устанавливает "правила игры" и оно же их меняет! В этом отношении оно не всегда бывает последовательно и многие решения не до конца продуманы! ("переход на (постоянное!) летнее время" или "0, 00 промилле"). Я могу высказывать своё недовольство, возмущаться, роптать, беситься, кстати, даже Путин жаловался, что ему трудно просыпаться, ну и? Все одевались и "топали в темноту утра"! В те времена, когда был создан МЦР в стране царил "правовой хаос"! Кодексы СССР утратили свою силу, а "младая правовая система РФ ещё пускала слюни в пелёнках"! Это нормальный переходный период, хоть он и затянулся! Россия не Люксембург и не Лихтенштейн, здесь за пару месяцев не управишься! Понятно, что при подобном "правовом вакууме" возникало сильное искушение решить вопрос "кардинально и сразу", т.е. "сейчас сделаем (по-быстрому!) без соблюдения юридических формальностей, а потом никто (по прошествии лет) и предъявить не сможет", но увы ... "карма так не рассуждает"! В результате не только этих, но и многих других "юр. ляпов" сложилась ситуация, когда функционирование МЦР в нынешнем правовом поле (а не начала и середины 90-х) без серьёзной санации становится НЕ возможным! Поймите, - это просто факт! Вы можете пригласить двух юристов или аудиторов, один из которых будет "горячим сторонником политики МЦР, а второй столь же непримиримым противником" и попросить поставить "финансово-правовой диагноз" ... он будет идентичным! (разумеется, если они грамотные и честные специалисты)! Если (бы!) Гитлер захотел узнать свой "диагноз", то он мог бы обратиться, как к главному "светилу" СС, так и к начальнику главного управления медицинской службы РККА, - "диагноз" от этого не меняется! На данный момент, "государственная машина" лезет "в карман за красной карточкой"! (если провести аналогию с арбитром на футбольном поле). МЦР собираются удалить (, как субъект права) с "футбольного" (правового) поля! Отказав МЦР в праве преемственности от СФР, гос-во оставит им только то имущество, которое было приобретено самим МЦР (тут также могут быть "подводные камни") и потребует возврата имущества полученного СФР от СНР. "Надо признаться, хлеб был превосходный, и я ел его с большим удовольствием. – К сожалению, – сказал я, – едва ли это тесто может долго сохраниться, и, по-моему, напрасно брать его в качестве провизии на борт. – Помилуйте, сударь! – воскликнул Нед Ленд. – Вы рассуждаете как натуралист, а я действую как булочник. " Жюль Верн "Двадцать тысяч лье под водой". Заменим последнее слово "с специальности на фамилию"! Я полагаю, что всего несколько человек (из бывших и нынешних сотрудников МЦР) доподлинно знают какая собственность "подарена МЦР", а какая оставлена на "ответственное хранение"! В любом случае, если МЦР выселят из усадьбы (, а так и будет, если не будут предприняты "экстраординарные меры"!), то этим картинам в собственности МЦР остаться не получится! Я не осведомлён, какое предложение было сделано владельцу (бывшему!) "Мастер - банка(-а)" за возможность беспрепятственно покинуть РФ, но в любом случае, никто не позволит их вывести из страны! "Это не твой зуб и даже не мой зуб, это их зуб!" (х/ф "Не бойся я с тобой!). "Мастер -банк" являлся финансовым "локомотивом" МЦР и будучи столь много лет "в жёсткой сцепке" ... понятно, что "проблемы у одних ведут к остановке у других"! Итак, если часть картин принадлежат Булочнику, то они теперь будут "на ответственном хранении у гос-ва!" Имущество переданное СФР от СНР ... снова гос-ву, пока оно не передаст их другому ответственному (юр.) лицу! Понимаете, очень велика вероятность, что то, что столь долгие годы МЦР хотел получить от ГМВ, теперь получит ГМВ от МЦР! Такой вариант развития событий более чем вероятен! Картины, (скорее всего!) не смогут покинуть стен усадьбы, но это не касается архивов! Предыдущее сообщение я писал именно для того, чтобы привлечь внимание к этой проблеме! Они не числятся на балансе ... НИГДЕ! (если не считать "документооборот" в самом МЦР, что и означает ... "нигде"!). Какова "единица хранения", где проставлены инвентарные номера, как организован учёт? Грубо говоря, считают "тетрадями или коробками"? Если это нигде не числится, то за это нельзя спросить! Тем более, что государство не будет выяснять судьбу "каждого листика" из (какого-то там!) "архива жены художника"! Можно прямо сейчас вывозить это из МЦР и НИКТО И НИЧЕГО НЕ УЗНАЕТ! Любое обращение общественности РД начинается со слов "о недопустимости превращения музея в государственный, о воле СНР и всемирном значении всей культурной деятельности НКР"! Авторы писем упорно пытаются объяснить гос-ву, "как оно не право, как оно не осознаёт всего значения..., как оно наносит урон собственному престижу"! Действительно, всё так, но только это "ТАК" существует только для "последователя Учения и почитателя искусства НКР"! Гос-ву, что архив НКР, что архив Набокова, что архив Ивана Ильина, - разницы "0"! Для них НКР только один из ... "белоэмигрантов с философского парохода"! Никакого особого пиетета ждать не приходится! Что касается "его неработающей жены, которая какие-то Голоса слышала", то ... "пропало и слава Богу, с РПЦ проблем не будет"! Понимаете всю двусмысленность ситуации! "Плохо, очень плохо", если архивы окажутся у Росова, но это самый лучший вариант! Если архивы канут в РГАЛИ или ЦГАЛИ СПб (, а там есть отдел хранения с письмами НКР - М.К. Тенишевой), то точно "не ранее 100 лет дождёмся", но ещё хуже, если их увезут неизвестно кто и неизвестно куда! Это нельзя поставить на полку или положить дома в письменный стол, не те объёмы! (если мы говорим об архивах в целом!) У руководства МЦР может не оказаться денег на аренду достаточного помещения, ведь нужно новое здание (пусть и меньшего размера!), а не "пара комнат"! Оплатят аренду неотапливаемого склада и поставят ... "сокровенные страницы" на строительные поддоны и тогда и "через 100 лет не увидим", сгниёт быстрее! Андрей (С.) совершенно справедливо заметил, что ситуация начинает развиваться "по сценарию с квартирой на Ленинском пр."! Я ничего не имею (лично!) против Стеценко или любого другого руководителя МЦР из нынешнего состава, но нельзя позволить архивам покинуть здание усадьбы, а то ... лучше даже не думать и не представлять! "Футбольный матч" (суд) проигран, не надо пытаться отыграться в раздевалке! Я читаю обращения "к Путину, к Медведеву, в Совет Федерации, в Гос. Думу, к Собянину и т.д. и комментарии к оным" и иногда ... совершеннейший "пердюмонокль наступает" (От франц. perdit monocle «теряет монокль». Монокль удерживается в глазной впадине бровью. Испытывая чувство удивления, люди непроизвольно поднимают брови, что приводит к выпадению монокля у человека, носящего таковой.(из Википедии)). Многие отвергает любые предложения о преобразовании музея и "готовы умереть, но не отдать" и совершенно не думают о последствиях! "Не может быть речи о передачи государству сокровенных святынь", - очень популярная фраза, только ... государство о ней не знает! Вернее, ему ... это даже "не укус комаром слона"! Кто, КТО может помешать государству выполнить "процессуальные шаги во исполнение решения Мосгорсуда?". Речь не идёт о сохранении Музея в прежнем статусе, приговор (судом) уже озвучен! Вполне допускаю, что пока не ушла ЛВШ, МЦР не трогали, чтобы не поднимать шума и не вызывать критики, но ещё и "40 дней" не прошло, а "маховик" раскрутился, как "ненормальный"! Это значит, что гос-во не собирается "ослабевать хватку"! Я прекрасно отдаю себе отчёт, что все варианты НЕ хороши, причём "совсем не хороши", но надо выбирать из двух зол меньшее и пойти на "игру в шахматы с государством"! Этого никто не хочет, но придётся играть по правилам гос-ва! Лучше так, чем потерять всё! К сожалению, позиция особенно рьяных (я не о присутствующих на этом форуме!) защитников МЦР напоминает "анекдот о игре в шахматы с голубем"! (голубь разбросает фигуры, нагадит на доску, а потом полетит всем рассказывать, как он вас уделал). Придётся играть по правилам "правового поля", а не "воспарять в некий надэмпирический правовой вакуум", прекратить постоянно указывать государству, какое оно НЕдалёкое, ибо выделяет деньги не на то, что следует, а попытаться максимально сохраняя нейтралитет выторговать для себя преимущества по дальнейшему развитию деятельности! Понимаю, что многим это не по нраву, ну, а что, лучше потерять всё, чем немного "подвинуться и поделиться"! Это упёртость , а не благоразумие! Кстати, завещание Шапошниковой не обнародовано! (до сих пор!). Чего ждут наследники? Соблюдают "6 месяцев на нотариальное открытие"! Где оно? У кого оно? Если оно у Стеценко, то он не может не понимать ближайших перспектив! Если его обнародовать до выселения (если такое случится!), то будут одни последствия, ибо имущество (в совокупности) в Центре, а если позже, то ... "на месте, на месте, в какой-то коробке лежит"! Я не предполагаю (какую-либо!) непорядочность с его стороны или со стороны других сотрудников МЦР, но "переезд, - хуже пожара" ... нечистоплотный (на руку) грузчик умыкнёт, вокруг таких бумаг всегда въётся "тёмный элемент"! Кутузов оставил Москву Наполеону, чтобы не потерять Россию, может стоить воспользоваться опытом родственника ЕИР? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вы в этой теме только и занимались очернительством МЦР (что собственно и привело Вас на путь умаления даже НКР), в то время, как другие, при каком-то их несогласии с МЦР, всё-таки выражали обеспокоенность за судьбу Наследия. Забыли оккультную мудрость - не рой яму другому, а иначе сам окажешься в грязной луже? Пусть это Вам послужит уроком. А на счёт совести... У Вас ещё есть шанс признать свои опасные заблуждения, которые Вы упрямо доказывали. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
У Стеценко всё хорошо изложено - почитайте, если интересно. А не интересно - продолжайте фантазировать. :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Личное имущество? - никого из здесь присутствующих не касается. Имущество МЦР? - я вас умоляю :):):) Не берите пример с Бикаловой, Бибиковой и им подобных неадекватов :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но из народного опыта российской жизни (не знаю, как сейчас), "закон, что дышло - куда повернёшь, то и вышло". Будем надеяться, чтобы кто-то нашёлся, чтобы повернуть это "дышло" в нашу пользу. Но мин.культу я не доверяю. "Не чисто играют", как говорил один киноперсонаж. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Так и хочется спросить, а где вы сами все были раньше, юристы, издатели, адвокаты и библиотекари? Никто бы не выгнал никакого помощника, если бы тот вместо едкой дружеской критики, пришёл в МЦР и сказал, что хочет безвозмездно помочь делу, что является специалистом в такой-то области и готов приходить, скажем, по субботам с 10 утра до часу дня. Но большинство из тех, кто мог бы придти, лишь только всё требовали и требовали от МЦР, всё критиковали да критиковали, при этом ощущая себя "воинами света". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А болезненная конспиралогия может лишь только усилить этот фанатизм. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ваш намек понятен, )) и самое время подумать о судьбе картин МЦР, принадлежащих меценату Булочнику, банкиру, не издателю. И чем закончится это дело. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
К тому же, если эта цитата приведена для того, чтобы указать на прегрешения МЦР, то я просто обязана сказать, что все они не в меньшей степени имеют быть у его конкурентов - в МИСР и ГМВ. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Да, таких людей, которым поручал СНР в России, да и не только, было немало. Это и состав учредителей СФР, это и его приемная дочь, секретарь СНР, это сотрудники Нью-Йоркского музея... Я хочу сказать, что окружение СНР было гораздо шире, чем только персонально ЛВШ... Вы должны понять, что лично я из окружения СНР - никого не выделяю, никому предпочтений не отдаю, даже объяснять для себя не хочу такие простые понятия, что кто-то кого-то круче и кто-то был ближе к СНР, чем... И не хочу этого, опять же, просто потому что тема эта становится в наших рериховских кругах слишком грязной, с грязными помоями и обвинениями. Мне бы лично, как человеку, хотелось, чтобы все они были чистыми и безгрешными, или хотя бы людьми продвинутыми, духовными, а мне говорят: всё кругом плохо, никого святее ЛВШ для СНР - не было, и только она была для него светом в окошке! Трудно поверить.Хотя, может это на самом деле и было так, вероятно те, кто так говорит, свято верят в свои слова, но... и тут , понимаете ли, что даже простое понимание логики говорит, что что-то тут не так! Ну не может быть такого! И ещё, уважаемый Арьяна, я понимаю, что вы, вероятно, привыкли, что в вашем окружении люди вполне себе неприхотливые и могут съесть любой ваш аргумент, даже без особых аргументов, но... тут немного другая публика. И ваша аргументация должна быть немного серьёзнее, глубже, тоньше. Вам же не безразлична ваша репутация. В этом месте я хорошо понимаю, что, к примеру, господин Musikum, давно плюнул на свою репутацию, ему в Штатах пофигу кто и что о нем подумает в России, но вы-то не в Нью-Йорке, надеюсь, а здесь, на родине. Или вы тоже где-то там, на чужбине, аки Герцен или как наш незабвенный Борис Булочник, отбиваете свой личный интерес? Всех благ! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А музея в Изваре, оказавшийся в аналогичной ситуации - тоже не смог выстроить систему мат.обеспечения? :):):) Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Людмила Васильевна остается по-прежнему моим доверенным лицом, и прошу вас всех это учитывать. Нежелание считаться с ее мнением привело к самовольной и несвоевременной публикации таких работ, как «Надземное» и «Напутствие вождю». Такая самовольная издательская деятельность вызывает во мне глубокую тревогу. Время публикации ряда работ, к которым были причастны мои родители Елена Ивановна и Николай Константинович Рерихи, еще не пришло. Когда настанет срок, вам будет об этом сообщено. Также должен отметить, что Людмила Васильевна строго выполняет мои инструкции по использованию и хранению архива моих родителей. Любые другие предложения в этом отношении для меня, как для наследника и дарителя, являются неприемлемыми». " (С.Н. Рерих. 1992 г.) , 1992 год, апрель, С.Н. Рерих: «… Сергей Житенев, который был заместителем Председателя Фонда Рерихов, Москва, более не связан с Международным Центром Рерихов, Москва, и не имеет отношения к наследию Семьи Рерихов. В связи с этим я уполномачиваю мадам Людмилу Васильевну Шапошникову решать все вопросы, касающиеся наследия моей семьи. Если кто-либо будет иметь дело с господином Сергеем Житеневым в отношении моего наследия, сделает это на свой страх и риск» . Можно даже обострить понимание вашей проблемы, если представить себе, что я с вами нахожусь на данный момент в кругу всей семьи Рерихов и С.Н.Рерих произносит нам в лицо слова, написанные выше,- говорит, мол, что "что же это вы мне не доверяете в выборе Шапошниковой, разве я вам прямым текстом не говорю, что она - мое доверенное лицо по всем вопросам моего Центра и Музея, наследия и архивов, разве я непонятно сказал, что она строго выполняет мои инструкции, что вам еще не понятно?". И тогда я, помогая вам начать диалог с ними, развить, так сказать тему, набравшись наглости и подлости, задал бы им первые вопросы: " Вы что это тяпы-ляпы с предателями допускаете, то Хорши вас дурачат, то Пунача всякая, Рузвельт, Энтин, Росов, предатели облепили вас везде, а вы все розовые очки наивности носите во вред общему делу, что это Владыка от предателей вас так плохо оберегает? ". После такого моего обращения ко всей семье Рерихов, вы могли бы более праведно выразить свое возмущение по всей наболевшей проблеме и доподлинно выяснить то, что здесь не так с Шапошниковой, с предателями, с ошибочностью выбора и прочее. Но вы то сами какой вопрос задали бы Рерихам по поводу конкретных слов С.Н.Рериха о доверенном лице? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Наверное, не во вдохновении дело, в данном случае, а в стихосложении, ремесле. Обыкновенной работе, и часто конъюнктурной. Что скажете, Людмила, по этому поводу? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Я обычно не скрываю своих намерений, делая что –либо. По известному принципу: говорить - одно, подразумевать - второе, а делать - третье. В данном случае - мои мотивы - надо уметь договариваться, ставя во главу угла не личные амбиции, а интересы Дела. Это касается обеих сторон. Почитайте письмо Махатмы целиком. За истину не переживайте - она огненного свойства, и сохраняется в сердцах последователей. И если сердца их чисты, то рано или поздно, она проявит себя, и не обязательно в терминах табуированной лексики. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Нет, я понимаю, что документ есть, документ наличествует... Так подайте в суд на меня за то, что я оспариваю и не верю в его достоверность. Докажете, что я не прав, я тогда сам буду ваять, а потом отливать памятник ЛВШ из бронзы! Но сомневаюсь я. Но то, что последователи и прихлебатели при ЛВШ выльют на меня ТЕПЕРЬ ушат помоев - уверен. Елей - он из других источников проливается. А кто что имеет, тем и обогащает мир: кто елеем, а кто и удобрениями. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Иногда я думаю, что форум и был создан для таких тем. А ещё вспомнились слова: "Мы Вас выведем из РД!" Большего саморазоблачения, чем эта тема, трудно представит, хотя создавалась она не для саморазоблачений... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Это "словечко" популярно на форумах посвящённых восточным единоборствам! "Автор" обычно использует его, когда хочет подчеркнуть ... недоумение, которое он испытал, когда просматривал предложенное (для обсуждения) видео с демонстрацией (кого-либо!), к примеру. По поводу "цитат из фильмов". О, да! (пришлось научиться использовать). Перефразируя известную сентенцию ("о вывезении девушки из деревни и деревни из девушки") можно сказать, что "можно сделать из человека преподавателя, а вот из преподавателя человека..." O:) Не только дети (им я более не преподаю), но и взрослые не могут сохранить концентрацию долгое время, если преподаватель излагает тему академично и сухо, не повышая и не понижая интонации, а только выполняет свою работу хорошо, но буднично! Если цель "отчитать", - можно без "цитат", а если "донести, чтобы поняли", то без всяких "шуток и прибауток", - не обойтись! Понятно, что я и пишу Так, т.к. от казённого языка делопроизводства ... к концу дня "воротит"! Это конечно не "творчество", если не считать "творчеством" способность интересно излагать, но говорить (писать) надо так, чтобы был ... отклик! (не важно с "+" или с "-") Я приношу свои извинения всем ценителям "изысканной словесности", которые ратуют за чистоту "родной речи", но писать в формате чат-рума, как в деловой переписке, это как придти на дружескую "посиделку" в смокинге! И сам чувствуешь себя идиотом и товарищам (за свой вид!) неловко! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А вот Вы, на самом деле, постоянно очень мерзко проходились по поводу Доверенной Махатмы Люмоу. И вот здесь, действительно, что тут ещё скажешь. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но вот за обгаживание и клевету, которые тут кое-кем безответственно изливались, ответить всё равно придётся. Даже если они и избегут земного суда. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но люди этого сами не понимают. Они так увлечены своей "правдой", что именно она и застилает им глаза. Думают, что продвинулись в Учении, но до сих пор не утвердились на основах. Думают, что познали Высшее, а рассуждают обывательскими категориями. Думают, что проблема в МЦР, а она в них самих. С таким общим невысоким уровнем сознания общей массы РД, мы и имеем, что имеем. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Все чуют Битву. И много осколков разлетается по миру. А эти осколки ранят. И непонятно вообще никак - кто есть кто и кто на чьей стороне. И стороны тоже непонятны. Где чёрное, а где белое - "эксперты" сами запутались. Что же говорить о нас - простых смертных. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В этой связи, можно однозначно сказать что «пчелы и мед» никак не могут быть приложены к ситуации вокруг МЦР. А это значит что вполне обосновано желание вспомнить слова президента Путина пытавшегося разрулить известную ситуацию и изрекшего посыл – «мухи должны быть отдельно, котлеты отдельно». Я думаю что Музей где обретаются картины и артефакты имеющие отношение к Рерихам, вполне может жить собственной независимой жизнью в музейном пространстве всех музеев России, а МЦР вполне может жить сам по себе. Кстати, «пчелы и мед» очень даже неплохо соответствуют тому что мы называем РД и тому что это РД производит – комментарии к Учению в свете своего уровня сознания, комментарии к событиям в мире в свете Учения, личное творчество, мыслетворчество, опыт освоения ПЭ наверное многое другое полезное для Эволюции. Кто более матери истории ценен – «пчелы и мед»? или «мухи с котлетами»? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Cтеценко стал Архатом? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Уважаемая Людмила. Перечисленные Вами поэты – прозревали в будущее , и писали об этом будущем в доступной для них форме. Не метались между полюсами власти. Они поднялись – вот в чем их преимущество и видели…. И писали в меру своего таланта – "как грустно и больно..", понимая, что изменить ничего нельзя. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Я не отсылаю Вас опять к ПМ, как сделала это в прошлый раз. Зачем толочь воду в ступе?. Лучше всего, конечно, в таких случаях спрашивать у автора. Не пробовали? )) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Разделение по полюсам происходит. Поскольку, не существует однополюсных миров. Игрушка "тяни - толкай" не только в руках ребенка. Но и - в руках природы, матери всего сущего, устанавливающей всякий раз новое гармоничное сочетание. "темных" элементов, и "светлых", как только один из полюсов "грозит" выйти из под контроля. . Иначе мир не был бы гармоничен в каждое мгновение своего существования, и рассыпался бы в "одночасье". Мир таков, как он есть, и даже в таком "не совершенном" состоянии, в котором его "видит" человек, - мир совершенен.. Видение человека ограничено, и по этой причине человек сводит все к борьбе "черных" и "светлых". Мы творим мир, часто не сознавая этого. Мы - часть природы этого мира. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
И то, что Вы называете мёдом, для кого-то просто суррогатная патока (в лучшем случае). Из всего Вашего списка "медового" производства, можно выделить только личное творчество. Но оно "производится" не только в РД, а вообще везде среди людей, независимо от их причастности к какому-либо сообществу. РД не обладает монополией на него. Считать личное творчество заслугой РД, это просто смешно. Тоже самое и мыслетворчеством... Я понимаю Ваше желание возвысить РД. Нам всем очень хотелось бы видеть его "медоносным" и "нектаро-обильным". Но всё-таки оценивать его нужно по реальным делам и на реальных вещах, а не по громким прокламациям. А на эти дела и вещи здесь не любят смотреть. Их здесь систематически и постоянно умаляют или вообще просто закрывают на них глаза. Ведь МЦР же бяка и всё тут. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Часть сообщений перенесены в тему: Опыт применения Агни Йоги |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
К РЕРИХОВСКИМ ОБЩЕСТВАМ РОССИИ И ДРУГИХ НЕЗАВИСИМЫХ ГОСУДАРСТВ от 26 апреля 1992 г. (Бангалор, Индия). Средства массовой информации в своей совокупности не дают возможности изъявлять волю заявителю в одно и то же время, но с разным ее содержанием. Поэтому для нормального государственного суда публичное выступление человека в массах народа является первичным и основным аргументом, а подписи действительно подделываются, и иногда очень удачно, иначе не было бы трупов по решению суда с последующей реабилитацией. Воля Святослава Рериха очевидна и однозначна, независимо от правильности оформления документов об этой воле. Путин не увидел значительной пользы от общественной организации МЦР и захотел сделать ее государственной, надеясь подменить слабую силу и духовность общественности силой государства (от безисходности ситуации). Но государство тогда сильно, когда утончен дух общества как единого живого организма. Для Путина общество настолько слабо, что даже находящиеся в запасниках картины "не сделают погоду", по его разумению, если будут применяться по назначению. Путин - большой писсимист в отношении культуры общества вцелом, он сам жертва общества и неудачно выбирает из всех зол меньшие. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Почему-то (!) у Кадакина, бывшего свидетелем всех событий, нет сомнений в подлинности и правильности оформления дарственных документов. Что-то мне подсказывает, что он знает индийское законодательство лучше, чем вы. И обстановку вокруг оформления документов. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Впрочем, в вопросе правопреемства МЦР по наследству С.Н.Рериха суд уже поставил точку в аппеляционном определении: наследником является СФР, а не МЦР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но, видимо, с документами на передачу Наследия от СФР в МЦР не все в порядке, поскольку данные документы держатся в секрете.... До сих пор не известен точный перечень имущества , находящийся на балансе МЦР. Соответственно, невозможно проверить не только процедуру передачи имущества от СФР в МЦР, но насколько полная была передача, не ушло ли что-то на сторону при этой передаче. Вот почему я говорю, что тут потенциально возможно повторение ситуации с Квартирой Ю.Н.Рериха. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но с уверенностью можно сказать только одно - повторение ситуации с квартирой Ю.Н.Рериха никак не будет возможно, если картины останутся под крышей МЦР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Или, к примеру, он не знал, что Музейон лучше будет сделать государственным. Но из-за своего незнания пожелал основать общественный музей. Более того, он был к тому же очень недальновидным человеком. Сегодня мы все видим, как он во многих вещах ошибался и не предусматривал различные варианты развития событий. Так что давайте только опираться на свои знания и слушать только свой разум. :rolleyes: |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
И если Кадакин знал, что какие-то документы связанные с Наледием, были оформлены незаконно, он, как государственный чиновник, был ОБЯЗАН принять меры для защиты гос.интересов. И его тоже нужно привлечь за укрывательство? :):):) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Опять же - вам понятно, мне не понятно. Вы так ни разу и не объяснили, почему же 25 (двадцать пять!!!) лет никто не опротестовывал этот документ. Ну кроме Люфта :):):) Его ВСЕ суда просто ИГНОРИРОВАЛИ. Если он вызывал сомнения, то это обязанность правоохранительных органов заниматься расследованием преступлений, в данном случае подделкой документа. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В связи с этим я уполномачиваю мадам Людмилу Васильевну Шапошникову решать все вопросы, касающиеся наследия моей семьи. Если кто-либо будет иметь дело с господином Сергеем Житеневым в отношении моего наследия, сделает это на свой страх и риск»). |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Как это меняет завещание? И как соотносится с Вашими утверждениями о непогрешимости доверенных лиц? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А все остальные проверяются ПРАКТИКОЙ, которая,ю как известно, критерий истины (с) Своё право быть ДОВЕРЕННОЙ ЛВШ доказала своей деятельностью. А кто такой сейчас Житинев? Чем прославился на пространстве РД за последние 25 лет? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В принципе, на Стеценко могли бы найти управу Учредители или Попечительский совет МЦР. Сейчас нет под рукой их перечня, но среди них находятся как раз Рериховские общества, которым должно бы быть не все равно. Они могли бы стать инициаторами проверки документов, могли бы всячески способствовать "прозрачности" в этом вопросе. Честно говоря, в настоящее время без вмешательства государства я не вижу возможности как-то повлиять на ситуацию с сохранностью Наследия Рерихов в МЦР. Рериховские общества тут совершенно бесправны перед "высоким забором" ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А вот вы действительно не можете подтвердить ни пропаж, ни продаж, ни проблем с хранением - вообще ничего. И ведь не стыдно [-X |
Ответ: Министерство культуры против МЦР А вот, кстати, и информация с сайта Прокуратуры РФ. Речь идет о ПЛАНОВЫХ проверках. Ближайшая начнется в ноябре, продолжится 20 дней Цитата:
Это к великому плачу радетелей о сохранности. Информации о внеплановых проверках на сайте прокуратуры нет. Вероятно, прокуратура не обязана размещать в открытом доступе такие материалы. Их нет ВООБЩЕ, не только по МЦР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Зная процедуру подобного рода проверок, видимо, МЦРу дали срок на устранение выявленных нарушений... Это в лучшем случае... PS: Если вообще такие проверки со стороны Ген.прокуратуры были. Вы так и не смогли подтвердить факт целых "ТРЕХ" проверок. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
71 Это говорил Он об Иуде Симонове Искариоте, ибо сей хотел предать Его, будучи один из двенадцати." (Евангелие от Иоанна Глава 6), или Он [Пётр] отвечал Ему: Господи! с Тобой я готов и в тюрьму и на смерть идти. Но Он сказал: говорю тебе, Петр, не пропоет петух сегодня, как ты трижды отречешься, что не знаешь Меня. Мф.26,34; Мк.14,30; Ин.13,38. . Отличать "Апостолов" от предателей должны Иерархи, но ни как мы с вами, это нужно для того, чтобы по своему небольшому знанию не остановить эволюцинное течение событий, связанных с существованием иерархического звена - МЦР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но раз уж Вы о них заговорили, то как человек понимающий все тонкости этого дела, скажите - а по каким "плодам" можно будет судить РД? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А позже, именно из такой среды на наших глазах рождается новая "правда", которую под разными углами, осторожно или уверенно, озвучивает господин Чернявский. Ирис, мне кажется, что разговор здесь давно уже бесполезен. Мы уже увидели все позиции и услышали все "гипотезы", авторы которых окончательно определились в выборе своей деятельности. Что нам тут дальше выяснять? Я не понимаю. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Картины в запасниках, пара крупных выставок за несколько лет - представляется тут за великое достижение гос.музеев. И противопоставляется 500 (ПЯТИСТАМ) передвижным выставкам МЦР. И все крики и стенания о "недостатках и пороках" МЦР нужны лишь потому, что противопоставить деятельности МЦР НЕЧЕГО. Её можно только замолчать, исказить и оклеветать. Чем и занимается почтенная публика. Ведь "держи вора", как известно, громче всех кричит именно ВОР. :):):) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А, казалось бы, чего проще! Вы заявили тут о недавних ТРЕХ проверках со стороны Генеральной прокуратуры. И о том, что никаких нарушений и недостач в МЦР не было выявлено. Вам задали простейший вопрос почему МЦР прячет от общественности такие козыри?!! Вы постоянно пишите об общественном статусе МЦР. Почему же МЦР скрывает от общественности результаты этих ТРЕХ проверок. Ведь вопрос сохранности Наследия Рерихов касается всего общества, поскольку Наследие - это народное достояние страны, а не частная собственность, как недавно заявил г-н Стеценко. Ирис, никто Вас не тянул за язык с этими ТРЕМЯ проверками Ген.прокуратуры, но если уж Вы так уверенно заявляете об успешном их проведении, будьте добры подвердить, что это действительно так. А если Вы никогда не видели результаты этих проверок, имейте мужество признать это. И не надо уходить переводить разговор на другие темы, тут не детский сад. Имейте мужество сами ответить за свои собственные слова. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Именно там была авария, там была "усушка и утруска" в коллекции по количеству, технике и размерам. Кстати, проверка была проведена 13 лет назад. Давненько. С тех пор можно было многое "оптимизировать". А вот и "избранные места из переписки с друзьями": Цитата:
И вишенка на торте: Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Можете привести хотя бы один подобный документ проверки фондов МЦР или хотя бы состав этих фондов? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Все ждут от Вас и Ирис содержательного ответа по факту проверок МЦР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Могу представить, что люди, работавшие в МЦР, могли совершать ошибки (не Архаты ведь). И даже много. Тогда почему нападающие не молятся за Дело Вл., за то, чтоб Его Воля победила? Со временем поняла, что и с ошибками МЦР предпочтительнее, т.к. в него вложен импульс свыше. А какой импульс заложен в параллельное движение? Какие личности у истоков его? И почему у них также много ошибок, особенно в выборе направления и "сотрудников"? Зачем у них параллельные органы, в которых человеку со стороны не трудно запутаться ("Мир через Культуру" противостоит "Лиге защиты Культуры", 2 Устава РД)? Может, какие-то силы просто не хотят существования МЦР и используют добровольных "помощников"? Очищение необходимо, но не разгром. Задайтесь вопросом, что происходит. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Рериховская общественность как раз не хочет превращения Наследия Рерихов в частную собственность, как об этом заявил г-н Стеценко - вот это самое главное! Наследие Рерихов - это народное достояние, поэтому народ имеет право знать какого состояние этого Наследия в МЦР. Это и есть подлинное отстаивание общественного характера организации, созданной С.Н.Рерихом. Никто не хочет ликвидации МЦР, но лишь прозрачности его деятельности для "простых" людей. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Поэтому и говорил, что весьма скептично отношусь ко всей этой ситуации. Простым смертным тут остается только молиться. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Или в МЦР есть кто-то, кто думает, что имеет прямой канал связи с Учителем? Если ваша уверенность основывается на документах 25-летней давности, то вы не знаете мнения Учителя на данный момент, а выдаете своё или чьё-то понимание за Его, что очень! серьёзно по последствиям. Такие заявления не делаются из личной убеждённости. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР А вот, кстати, прелестный пример "утруски" картин из ГМВ Цитата:
Кто-то готов здесь объяснить как картина уменьшилась в 2 раза и превратилась из вертикальной в горизонтальную? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И Вы действительно не можете никак подтвердить ни пропаж, ни продаж, ни проблем с хранением и т.д. Нет ни у Вас, ни у кого-либо другого, ни одного факта! Но всё равно продолжаете строить возле МЦР какие-то мутные схемы, воздвигать колоссы подозрений, сеять скептицизм и т.п. Поэтому, когда Вы начинаете говорить, что Наследие ждёт участь картин, находящихся в квартире Васильчика, что Наследие останется в чьей-то частной собственности и т.д, то всё это и есть демагогия и нагнетение нездоровых эмоций. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И несмотря на такой успех, МЦР скрывает от общественности результаты проверки. Разве так поступают ОБЩЕСТВЕННЫЕ организации?... Раз все так замечательно, почему не предать гласности результаты ТРЕХ проверок Генеральной прокуратурой?! Это только укрепило бы позиции МЦР в борьбе с Министерством культуры. Видимо, все же дела обстоят не так прекрасно, как этого всем хотелось бы... Поэтому и скрывают. А может просто вводят общественность в заблуждение и никаких проверок вообще не было... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР У государства претензии к МЦР в сфере закона, у рериховцев - в сфере проводимой политики. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
У меня и других рериховцев - претензии к ГМВ. Почему картины, которые там хранятся, меняют размеры. технику, названия. По волшебству или как? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Для начал размышлений, скажите, а почему в МЦР картины меняют названия? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Часть участников ветки "реально хочет разбираться" в ситуации с Минкультом. А именно, почему это министерство так плохо обращается с наследием Семьи Рерихов, которое находится или могло бы находится (Квартира ЮНР) в его распоряжении. Примеры такого обращения здесь приводились. Для этого и создана ветка. Другая группа этому всячески этому препятствует, переводит дискуссию на другие темы или флудит ее. Например таким образом: Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Реестр памятников. Хранить вечно 3 октября Минюст России зарегистрировал подписанный еще 5 августа 2015 года приказ Минкультуры РФ (№ 2150) “О внесении изменений в Положение о Едином государственном реестре объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации, утвержденное приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 октября 2011 г. № 954”. Этот документ входит в комплект подзаконодательных актов к обновленной редакции Федерального закона об объектах культурного наследия, разработанный Минкультуры в 2014-2015 гг. Приказ вносит в Положение о госреестре изменения, приводящие его в соответствие с измененными нормами федерального законодательства. Обновленное Положение гласит теперь, что документы и сведения о памятниках, указанные в ст. 20 Федерального закона, составляют учетные дела объектов культурного наследия, которые “подлежат бессрочному хранению” в госорганах охраны. При этом “уничтожение, а также изъятие учетных дел, каких-либо документов из учетных дел или их частей не допускаются”. На основе учетных дел формируются информационные ресурсы госреестра, обеспечивающие его автоматизированное ведение. Физические и юридические лица вправе получать в федеральном и регеональных органах охраны памятников выписку из реестра, содержащую сведения, указанные в п. 2 ст. 20 Федерального закона. Региональные органы охраны памятников должны проводить мониторинг данных об объектах культурного наследия, включенных в реестр. Но вносить в реестр изменения, основанные на результатах указанного мониторинга, вправе только федеральный орган охраны памятников. Досье. В конце 2014 года в Минкультуры России была введена в “промышленную эксплуатацию” общефедеральная система электронного учета памятников. К концу 2015 года электронная система должна охватить уже 50 тыс. из 140 тыс. состоящих под госохраной российскох памятников. Полностью культурное наследие России должно быть зарегистрировано в Едином госреестре, согласно поручению Президента РФ, к 2018 году. К концу 2015 года общедоступная (около 14 тысяч объектов культурного наследия) электронная версия Единого госреестра памятников России должна заработать в тестовом режиме. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Комментарии нужны? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Государственный музей одного художника это замечательно и он будет, первый музей в стране. Сколько туда войдёт картин и откуда, вопрос второй. Вероятнее всего будет фиксированная часть экспозиции и будет переменная часть"организована «путем выставок из собраний государственных музеев»" (то, что выделила Iris). То есть какое то время там будут к постоянной экспозиции добавлены картины из Третьяковки, потом их возвращают и выставляют картины из Эрмитажа, потом меняют на картины из Питера или даже Нью Йорка. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Все картины находятся на балансе тех или иных музеев (законно или нет - другой вопрос). И никто не собирается с картинами расставаться. Казалось бы, чего проще? - в Русском музее не экспонируется (ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ!!!) коллекция картин НКР. А рядом, на соседней улице :), стоит полупустой государственный МСР. Почему бы, на условиях временного экспонирования не передать хотя бы часть картин МСРу??? Цитата:
И где хоть самомалейшая гарантия, что будет реализован? Вам про Талашкино напомнить? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Заявление Международного Центра Рерихов 20 октября 2015 г. мэр Москвы С.С. Собянин подписал распоряжение Правительства Москвы № 614-РП «О передаче в собственность Российской Федерации зданий, принадлежащих на правах собственности городу Москве». На основании данного распоряжения строения №№ 4, 5 и 7 памятника истории и культуры XVII—XIX вв. «Усадьба Лопухиных», в которых с 1989 г. размещается общественный Центр-Музей имени Н.К. Рериха, переходят в собственность Российской Федерации «с обязательным выполнением лицом, к которому переходят имущественные права на указанные объекты, установленных Федеральным законом от 25 июня 2002 г. № 73-ФЗ "Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации" требований». Данное постановление Правительства Москвы было инициировано письмом министра культуры РФ В.Р. Мединского мэру Москвы С.С. Собянину от 10.09.2015 г. за № 13378-01-55-ВМ. Почти одновременно с этим распоряжением Правительства Москвы было подписано и распоряжение от 27 октября 2015 г. № 638-РП о списании с Международного Центра Рерихов долга по арендной плате за использование усадьбы Лопухиных в размере 33 968 000 руб. Международный Центр Рерихов благодарит мэра Москвы С.С. Собянина и Правительство Москвы за списание с нас многомиллионного долга. Мы рассматриваем это решение московских властей не только как значительную материальную помощь МЦР, но и как признание многолетней деятельности Международного Центра Рерихов, а также российской и международной общественности по реставрации усадьбы Лопухиных. К сожалению, в связи с потерей финансирования, МЦР был вынужден приостановить работы по воссозданию северной части флигеля и каретника, а также по регенерации хозяйственных построек усадьбы (строение № 5), которые были предусмотрены планом окончательного воссоздания усадьбы, утвержденным Правительством Москвы. Мы полагаем, что при передаче строений усадьбы в собственность Российской Федерации Правительство Москвы руководствовалось письменными обещаниями министра культуры В.Р. Мединского «воссоздать целостность комплекса усадьбы», и надеемся, что это обещание будет выполнено. Международный Центр Рерихов также надеется, что Федеральное агентство по управлению государственным имуществом (Росимущество), которое распоряжается недвижимым имуществом Российской Федерации, продолжит выполнение договоров безвозмездного пользования МЦР строениями №№ 4 и 7 усадьбы, которые были заключены между МЦР и Правительством Москвы в 2014 г. В соответствии со ст. 700 ГК РФ, «к новому собственнику… переходят права по ранее заключенному договору безвозмездного пользования, а его права в отношении вещи обременяются правами ссудополучателя». Учитывая, что Российская Федерация является правопреемником СССР, на нового собственника вышеуказанных строений усадьбы Лопухиных переходит также ответственность и по выполнению обязательства, которое руководство СССР дало Святославу Николаевичу Рериху – в усадьбе Лопухиных должен быть размещен общественный Музей имени Н.К. Рериха. Именно для его создания С.Н. Рерих передал сохраненную им часть наследия своих родителей Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерихов. До выхода распоряжения Правительства Москвы от 20.10.2015 г. №614-РП это обязательство соблюдалось неукоснительно. К сожалению, с 2008 года и по настоящее время в Арбитражном суде Москвы по иску Росимущества, который поддержан Министерством культуры РФ, рассматривается дело о выселении Международного Центра Рерихов из усадьбы Лопухиных. Мы обеспокоены тем, что Росимущество и Министерство культуры могут предпринять определенные действия, направленные на расторжение с МЦР договора безвозмездного использования усадьбы Лопухиных, что приведет к выселению и разрушению общественного Музея имени Н.К.Рериха. Вместе с тем, учитывая последние заявления Министерства культуры о его намерениях принять самое активное участие в сохранении и популяризации наследия Рерихов, мы надеемся, что этого не произойдет. Международный Центр Рерихов обращается с предложением к Росимуществу и Министерству культуры перейти от конфронтации к плодотворному сотрудничеству по дальнейшему воссозданию усадьбы Лопухиных, сохранению и популяризации как наследия Рерихов, так и уникального объекта культурного наследия белокаменной Москвы, над чем МЦР работает уже четверть века. ------------------------------------------------------- Распоряжение Правительства Москвы № 614-РП «О передаче в собственность Российской Федерации зданий, принадлежащих на правах собственности городу Москве» Письмо министра культуры РФ В.Р. Мединского мэру Москвы С.С. Собянину от 10.09.2015 г. за № 13378-01-55-ВМ http://www.icr.su/rus/news/icr/detai...LEMENT_ID=4277 |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Кстати, заявление показывает, вопреки уверениям руководства МЦР, долги у организации есть и причем немалые. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Все крики о деньгах МЦР нацелены на одно - создать у общественности иллюзию, что из-за долгов МЦР вынужден будет что-то продать. ДВА ГОДА - никаких продаж, работа идет, музей и Центр работают по некоторым направлениям так лучше прежнего. Может хватит по чужим карманам лазить? "Считать чужие деньги - любимое занятие дураков и бездельников" (народная мудрость) Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Понимание сути момента-это восприятие пространственной мысли. Пространственного Огня. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Говорим ли мы о пространстве соизмеримости или соизмеримости пространства? Соизмеримость сути момента понимаемого в пространстве объективности несущественности. И какими пространственными мерами суждение соизмеримости приложимо к моменту, пусть даже и сегодняшнему? Станете ли Вы утверждать, что былое в пространстве тождественно существующему Будущему? Может будет понимание несущественного тождественного разности, потому неестественного приложимо к сути соизмеримости или резонансы момента выведут амплитуду частности дисгармонии эго мышления состовляющих понимание сути невежества? Насколько понимание двуеродности огня тождественно сути пониманимаемого в пространстве? Тождественная соизмеримость пространства, неужели схоласткике сопричастна категории мышления развитого недоумением? Где наши ветхие одежды? Огонь поядающий. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
: Мир Огненный ч.1, 432 Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Выставки "Пакт Рериха: история и современность" прошли в ООН с филиалами, ЮНЕСКО, дип. представительствах и т.д. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
1. Из статьи первого заместителя Генерального директора Музея им.Н.К.Рериха П.М.Журавихина "Разрушение музея есть разрушение страны", опубликованной в книге Л.В.Шапошниковой "Меч Мира" (с.82) Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вложений: 1 Цитата:
А в надзорной жалобе, по которой было отменено решение Хамовнического суда от 6 августа 2002 года приводятся следующие факты: Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР lk, спасибо за информацию. По пункту 1. У меня доступ непосредственно в ЕГРЮЛ. Так вот тот СФР, который был ликвидирован в 2008 был создан НЕ в 2001 году, а значительно раньше. Т.е. информация, которую Вы разместили не подтверждается в ЕГРЮЛ. По пункту 2. Вы взяли решение суда аж за 2002 год! В то время как мы уже в 2014 году имеем окончательное решение суда в аппеляционной инстанции. В котором однозначно установлено, МЦР была создана как вновь образованная организация. Т.е. никакой реорганизации СФР в МЦР не было. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Решение суда вынесено на основании документов. Это просто документы! И никуда от них не денешься... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Cрединный золотой путь или слово в защиту проекта А.П.Лосюкова А.В. Салычев Пора действовать не по-семейному, но по государственному Е.И.Рерих. Письма в Америку Необходимо пояснить, что целью этой статьи является не столько защита как таковая, предложенного бывшим Президентом МЦР А.П. Лосюковым, Проекта «О создании при поддержке государства Российской общественной организации по сохранению и изучению наследия семьи Рерихов», скорее хотелось бы обратить внимание на односторонность подхода и оценок в адрес Проекта, которые прослеживаются во многих критических материалах, размещенных в Интернете. Известно, что односторонность не может дать цельности, она всегда искажает реальность. Поэтому, не вдаваясь глубоко в детали рассматриваемых вопросов, хотелось бы поделиться своим видением происходящего. В фокусе нашего рассмотрения будут такие вопросы, как актуальность и правомочность идеи общественно-государственного партнерства в рериховском движении, в том числе на примере Проекта А.П. Лосюкова, о взаимодействии рериховского движения с властью, о мере допустимости соприкосновения высокой культуры с политической сферой, вопросы, касающиеся влияния рериховских идей на движение нашей страны к Новому Миру и др. Обратимся к заключению общественной экспертизы Международного Совета Рериховских организаций имени С.Н. Рериха (МСРО), где говорится: «... тенденция авторов Проекта рассматривать общественно-государственное партнерство в качестве средства решения проблем МЦР и наследия Рерихов является надуманным, взятым из области желаемого и не прошедшего в достаточной степени проверки социальной практикой». С этой оценкой трудно согласиться, так как многое говорит в пользу необходимости и своевременности такого партнерства в качестве средства решения проблем МЦР и наследия Рерихов. Итак, что же говорит в пользу этого? Впервые идея общественно-государственного партнерства в сфере культуры была озвучена Президентом В.В. Путиным на заседании Совета по культуре и искусству 25 сентября 2012 года. Через год, в ноябре 2013 года произошел разгром «Мастер-Банка», главного спонсора МЦР, что стало большим ударом по Музею им. Н.К. Рериха, нарушив многие его созидательные, творческие планы и проекты. Мы усмотрели в этих двух последовательных событиях взаимосвязь и, учитывая новые складывающиеся позитивные предпосылки в культурной политике страны, личного внимания к этой сфере самого Президента, начали «бить в колокола». Наши общественные организации Пензенское региональное отделение Международной Лиги защиты Культуры (ПРО МЛЗК) и Рериховское общество г. Пензы (РО) были одними из первых, кто начал с конца 2013 г. поднимать эту идею в рериховском движении. Так, в письме на имя ответственного секретаря МЦР П.М. Журавихина, автор этой статьи, обращая внимание на своевременность высказанных нашим Президентом предложений по партнерству, в частности писал: «... мы можем упустить инициативу и сроки лучших возможностей… А ведь мы все понимаем, что 2014 год, судя по трем знаменательным датам (Год Культуры, 700-летие Преподобного Сергия Радонежского, юбилейный год Рерихов), есть год наших рериховских возможностей. Все складывается так, что напрашивается вывод, может быть это и есть та самая опора, на которую может в этой труднейшей ситуации опереться МЦР». 30 января 2014 года на совместном совещании МЦР, рериховских организаций и культурной общественности «Общественный Музей им. Н.К. Рериха нуждается в защите» мы вновь озвучили и предложили внести эти идеи в резолюцию. И в дальнейшем мы не раз возвращались к этой теме. Но, к сожалению, ни в МЦР, ни в рериховском движении эта идея не нашла должной поддержки, хотя, справедливости ради, надо сказать, что МСРО им. С.Н. Рериха эту идею поддержал в принципе. Конечно, за все эти годы в самом Центре-Музее сложилось, и не без основания, опасение по взаимодействию с государством. Чего стоит только многолетняя «война» с чиновниками из Минкульта РФ. В то же время, излишнее опасение ведет к некоему изоляционизму и недопущению. А ведь нам заповедано: «... искатель Общего Блага ставит первой задачей вмещение возможностей» (Община, 157). В итоге руководство МЦР и Музея им. Н.К. Рериха прошло мимо потенциально складывающихся возможностей. Именно в этом, я считаю, основная причина неудачи поиска новых источников финансирования, несмотря на то, что сил и энергии было затрачено много и самим Центром, и рериховскими обществами. В «Живой Этике» читаем: «... самый несомненный план может подвергаться затруднениям. Спросят — как найти решение без чрезмерной затраты энергии? Может быть изменение по существу плана, или по размерам, или по месту. Изменить план по существу равно предательству. Урезанию плана по размерам равно близорукости. Решение Вождя будет в перемене места так, чтобы новые устои еще углубили основное значение. … Вождь не ограничивает плана одним решением места — важна сущность плана» («Напутствие Вождю», 56). В силу того, что новые устои найдены не были, то, помимо сворачивания многих программ, эта ситуация сегодня еще и усугубилась, поставив Центр-Музей им. Н.К. Рериха на грань банкротства. Именно тогда, на стыке 2013 и 2014 гг., была порождена ситуация внутри МЦР, которая привела к неминуемой в этом случае альтернативной точке зрения и Проект, предложенный бывшим президентом МЦР, правильнее рассматривать как следствие заложенных два года назад причин. Сейчас сложно сказать, как развивались бы события, (история не любит сослагательного наклонения), но вполне возможно, что юбилейный год семьи Рерихов мог бы пройти с государственной поддержкой, если бы руководство МЦР использовало тогда все возможности для поиска конструктивного диалога с властью, при этом твердо отстаивая свои позиции. Во всяком случае, у этой линии появилось бы немало сторонников, в том числе и во власти, и ситуация сегодня была бы совершенно другой. Но — увы! Вне всякого сомнения, 2014 год, а вслед за ним и 2015 год, на которые, как мы понимаем, совершенно не случайно выпали знаковые для всех нас юбилейные даты и события, несли в себе огромный потенциал возможностей как для МЦР и рериховского движения, так и для России в целом. Можно сказать, в 2014 году началось закладывание стратегических векторов будущих направлений и достижений. Именно в 2014 году началось и знаменательное шествие международного выставочного проекта «Пакт Рериха. История и современность» по городам России и странам ближнего и дальнего зарубежья. Именно в 2014 году руководство России повернулось лицом к культуре, и впервые в нашей истории был объявлен Год культуры, а также были разработаны и приняты «Основы государственной культурной политики». Именно в 2014 году Россия твердо заявила о своей принципиальной позиции по внешнеполитическим проблемам, привнеся в политику новый вектор взаимоотношений между странами и народами, основанный на взаимном уважении, суверенитете, мире и сотрудничестве. Несмотря на все издержки, 2014 и 2015 годы несли в себе победные знаки. Успешно завершился в 2015 году международный выставочный проект «Пакт Рериха.История и современность». Победы явлены и в новой стратегии руководства нашей страны. Это и Крым, и Сочи, и Сирия, и практические шаги на мировой арене по направлению к многополярному миру, и работа над стратегией «Основы государственной культурной политики». Утвердился Евразийский выбор пути России и расширилось её сотрудничество со странами БРИКС и ШОС и многое другое. Настоящим апофеозом для нашей страны в 2015 году стала общенародная акция 9 мая «Бессмертный полк». Это событие, в котором многие наши единомышленники увидели «... знак разворота спирали развития нашей Родины в сторону Нового Эволюционного витка, Витка Победы Нового Мира», как пишет об этом председатель МСРО имени С.Н. Рериха О.А. Уроженко (статья «Акция «Бессмертный полк» 9 мая 2015г.»). И как можно было не замечать всего этого, не замечать, что Россия уже не та, чем была она 15-20 лет назад, и что у руля страны достойный Президент, ставший по сути её национальным лидером. Несмотря на все ее несовершенства и острые нерешенные проблемы внутри самой страны, она, тем не менее, в лучших своих намерениях устремлена в будущее, и ей также нужна наша поддержка. Сегодня власть в лице президентской администрации, Совета по культуре и искусству при Президенте РФ, стала более открытой к конструктивному диалогу с общественностью. Вот как говорит об этом сам В.В. Путин на заседании Совета по культуре и искусству 25.09.2012г.: «... считаю, что открытой и доступной должна быть и деятельность государственных структур, но не только их, а они должны работать совместно с общественными организациями... имею в виду и наш Совет, да и другие советы гуманитарного характера при Президенте. Они должны стать эффективным инструментом обратной связи, согласования интересов различных профессиональных и общественных групп». Говоря о своей поддержке идеи создания четырех комиссий при Совете, Президент добавляет: «…необходимо привлечь туда общественность, экспертов и просто неравнодушных граждан». Разве это не должно являться сигналом активизации наших действий? Сегодня важно отслеживать меняющуюся ситуацию в культурной политике страны, быть на острие новых складывающихся возможностей, и оперативно на них реагировать, а не плестись в хвосте. «Основы государственной культурной политики» (Основы), утвержденные Указом Президента РФ от 24.12.2014 за № 808, позволяют более энергично выходить во власть со своими проектами и предложениями, преодолевая встречающиеся препятствия со стороны чиновников. В «Основах» сказано: «Современный этап развития России требует максимального вовлечения потенциала культуры в процессы общественного прогресса». Согласно «Основам» кроме делегирования государством части полномочий по управлению сферой культуры институтам, потенциал уникального планетарного масштаба наследия семьи Рерихов может вызвать к жизни и новый, более расширенный формат партнерства с государством. Кстати, ведущий круглого стола Общественной палаты РФ (ОП) «Вопросы сохранения и актуализации в современных условиях наследия Рерихов» Первый заместитель Председателя Комиссии по культуре М.Ю. Лермонтов заявил о том, что, если мы сможем создать достойный Российского и международного уровня проект, он мог бы быть поддержан Президентом страны. И еще одно излишнее опасение, мешающее воспринимать Проект А.П. Лосюкова — соприкосновение с политической сферой. Конечно, с одной стороны, политизировать культуру нельзя. Культура вне политики. Но, в то же времякультура может и должна, пронизывая собой все сферы человеческой деятельности, где напрямую, а где и косвенно одухотворять и поднимать их на новую ступень эволюционного развития, в том числе и политическую деятельность. Замечательный пример подает нам Преподобный Сергий Радонежский. Занимаясь вопросами глубоко духовными, созидая своим подвижническим трудом основы русской духовной культуры, он, когда это было необходимо, шел и улаживал распри между князьями, то есть, говоря современным языком, занимался вопросами политического характера. Таким образом, для нас дан пример самим Великим Учителем, показывающий, что мы можем и должны, занимаясь вопросами культурного просветительства, просвещать все стороны нашей жизни, влияя, в том числе и на политику. Мы также знаем по очеркам Н.К. Рериха, что он отделял такие понятия как Культура и политика, считая, что они в существе своем разошлись. Вместе с тем, Николай Константинович никогда не был равнодушным к происходящему в мире, особенно к тому, что происходило в России. И сам он оставил примеры активного вмешательства, когда это было необходимо. Известен случай, как, находясь в Харбине в 1934 году, Н.К. Рерих столкнулся с подрывной работой верхушки белоэмиграции против Советского Союза. Он не мог оставаться равнодушным и начал выступать с лекциями и статьями патриотического содержания. Об этом факте рассказывается в книге П.Ф. Беликова и В.П. Князевой «Николай Константинович Рерих». Там же приводится и другой пример: «С болью и возмущением реагировал Николай Константинович на мюнхенскую сделку западных держав. Характерно само наименование очерка 1939 года, посвященного этому событию – «Продажа душ»». (Беликов П.Ф., Князева В.П. Николай Константинович Рерих. – Самара: Агни, 1996, С. 185). Приведенные факты говорят о свойственной Н.К. Рериху мудрости, вмещению пар противоположностей, которые позволяли ему во всяких обстоятельствах жизни «действовать по надобности». Он проходил по жизни как истинный ее водитель, зорким, всевидящим оком накладывая на каждое заметное явление печать культурного, эволюционного или печать обличения разложения и тьмы. Должны же и мы хоть в малой мере следовать его примеру. И не надо сегодня бояться самого слова «политика», если оно встречается на нашем пути, тем более, что уклониться от соприкосновения с политикой мы все равно не сможем. Вот как об этом пишет Е.И. Рерих в письме от 8.02.1940 года, где она приводит слова одного мудрого человека: «Беда в том, что невозможно отграничивать или определить, где начинаются и кончаются пределы политики. Каждый гражданин страны вольно или невольно только и делает, что творит политику». (Письма Елены Рерих. 1932 –1955 – Новосибирск, 1993, С. 487). Но вернемся к Проекту. На мой взгляд, заслуга А.П. Лосюкова не в том, плохой или хороший проект он предложил, а в том, что он сделал важный шаг в нужном направлении, перекинув мостик к диалогу с государством. Важно и то, что он сделал это в победном 2015 году, что называется, успев «заскочить в последний вагон уходящего поезда». Очень жаль, что сторонники официальной линии руководства МЦР обратили внимание только на отрицательные стороны Проекта, и не увидели в нем сильных сторон. А они есть. Одной из сильных сторон Проекта А.П. Лосюкова является попытка вывода огромного культурного миротворческого потенциала великого наследия семьи Рерихов на новый более высокий уровень взаимодействия и с российской общественностью, и на международной арене. Предлагаемый диапазон охвата, раскрывающий широкие перспективы для творческой, одухотворенной реализации потенциала наследия с участием здоровых, созидательных сил общества при должной поддержке и участии государства, несомненно будет действенно и эффективно служить становлению Новой России и Нового Мира. И разве не это имела в виду Л.В. Шапошникова, когда писала: «Сотрудники МЦР, исследуя наследие Рерихов, отвечают за движение России к новым эволюционным идеям. И сами Рерихи, и их московские преемники должны были, смело выступая против тьмы, продвинуть свою страну к Новому миру и, используя наследие Рерихов, предотвратить ее разрушение. Именно Рерихи занимались этим благородным делом». (газета «Содружество» № 2 (42), октябрь 2015 г.). А как можно повлиять на движение России к новым эволюционным идеям, не начав тесного сотрудничества с государством, со здоровыми силами во власти и обществе? Давайте будем честны. Сегодня можно совершено определенно сказать, что ни рериховское движение, ни МЦР не оказались готовыми к решению этих задач. Ведь то, что руководство МЦР называет диалогом с государством, общественно-государственным партнерством можно принять с очень большой натяжкой. И в заявлении внеочередной Конференции МОО МЦР от 07.10.2015г. о готовности вести конструктивный диалог с Минкультом РФ и другими государственными структурами, и в открытом Обращении данной конференции от 22.10.2015г. к Президенту РФ, … вроде бы (наконец-то!) обозначился разворот в сторону сотрудничества с государственными органами власти. Но, увы! Из-за узкого подхода, учитывающего прежде всего возможные программы МЦР, предложенные в связи с экономическими проблемами, вряд ли можно рассчитывать на серьезные партнерские отношения с властью. Поэтому, правлению МЦР не следовало бы с порога отвергать Проект А.П. Лосюкова, в котором, несмотря на все его минусы, есть и плюсы, а именно, недостающая составляющая целостного подхода к решению проблем с наследием Рерихов. Для чего надо было поднимать волну, накалять нездоровую обстановку, втягивая во всё это рериховское движение? Не разумнее ли было бы в самом начале Правлению сесть за стол, обсудить создавшуюся ситуацию, и внести свои предложения в Проект, или представить свой вариант Проекта. Это могло бы стать первым шагом начала конструктивного диалога с властью. Ведь сам автор, в письме к членам Правления, писал о Проекте, как о первой «прикидке» выхода из кризиса, требующей обсуждения и доработки. Он надеялся на коллективную мудрость Правления, но, к сожалению, оно не пошло по этому пути. Круглый стол, состоявшийся 26 сентября в Общественной Палате РФ по вопросам сохранения и актуализации наследия Рерихов, явился своеобразной альтернативой позиции руководства МЦР, поддержав в целом Проект Лосюкова. Да, мы могли бы иметь более позитивный, оптимистический сценарий развития событий, чем мы сегодня его имеем. Сейчас важно отойти от конфронтации и начать диалог со сторонниками партнерства, диалог с государством. Сегодня можно с уверенностью сказать, что альтернативы общественно-государственному партнерству как для спасения ситуации в МЦР, так и для продвижения страны к Новому миру попросту нет! Исторически неизбежное движение в сторону общественно-государственного партнерства несомненно соединит разошедшиеся позиции сторон и произойдет отход от односторонности. И чем раньше это произойдет, тем лучше. Писатель прозорливец Н.В. Гоголь в одной из своих статей советовал: «Друг мой, храни вас бог от односторонности. Односторонний человек самоуверен; односторонний человек дерзок; односторонний человек всех вооружит против себя. Односторонний человек ни в чем не может найти середины. Односторонний человек не может быть истинным христианином: он может быть только фанатиком. Глядите разумно на всякую вещь и помните, что в ней могут быть две совершенно противоположные стороны, из которых одна до времени вам не открыта». («О театре, об одностороннем взгляде на театр и вообще об односторонности»). Наверное, всем нам имеет смысл сегодня прислушаться к классику. Очень жаль, что такая односторонность, неумение вместить другую точку зрения привели к крайне негативным оценкам, которых не мало в материалах МИА-центра МЦР. Меня как участника круглого стола в Общественной Палате, имеющего свою точку зрения, вместе с другими участниками огульно, скопом, отнесли к сторонникам огосударствления наследия Рерихов и противникам МЦР и Музея, что, мягко говоря, не соответствует действительности. При этом удивляет упрощенный подход при делении на «своих» и «чужих». Все очень просто: кто поддерживает официальную позицию нынешнего руководства МЦР – «правые», а те, кто имеет свою точку зрения по Проекту - «отступники», даже по линии Иерархии. И такой вердикт имеется. Как можно так легко и самонадеянно утверждать, что сторонники позиции руководства и есть истинные продолжатели дела наших Учителей, продолжатели дела Л.В. Шапошниковой по отстаиванию воли и завещания С.Н. Рериха. Но, не окажется ли, что все мы проходим более тонкое испытание на восприятие истины и Высшей Воли, которые до поры сокрыты? Предупреждал же Н.К. Рерих, что предстоят испытания восприятием Истины и Культуры (Н.К. Рерих, "Адамант"). Теперь, какая позиция наших организаций (ПРО МЛЗК и РО г. Пензы) по этому вопросу? - Мы поддерживаем создание новой общественной организации с государственным участием. Так как считаем, что это единственно возможное решение вывести Центр-Музей имени Н.К. Рериха из критического состояния. И это задачи тех людей, которые видят перспективу и предлагают реальные, практические шаги в этом направлении. - Мы считаем, что необходимо сохранить общественный статус Центра-Музея им. Н.К. Рериха и МЦР. - МЦР может стать одним из учредителей новой общественной структуры. - Базой для нового общественного образования может стать новый государственный Музей семьи Рерихов, желательно расположенный вблизи от Центра-Музея им. Н.К.Рериха. - Основой коллекции нового Музея могли бы стать архив и картины Н.К. и С.Н. Рерихов из Музея народов Востока, других федеральных музеев, частных коллекций. - Между МЦР и новой структурой заключается Договор на три года, по которому, участвующие во временных экспозициях части коллекций обеих сторон, находятся в общем ведении с правом экспонирования и публикации материалов. - Контроль за соблюдением Договора осуществляет общественный Совет, входящий в новую организацию и избранный из авторитетных государственных и общественных деятелей. Эти две общественные структуры тесно взаимодействуют и сотрудничают между собой. PS. Когда заканчивал писать эту статью, на сайте МИА-Центра появилось Заявление МЦР, в котором сообщалось о распоряжении Правительства Москвы за № 614-РП подписью мэра С.С.Собянина о передаче Усадьбы Лопухиных в собственность Российской Федерации и списании с МЦР долга по аренде. Опасаясь, что Росимущество и Минкульт РФ в сложившихся новых обстоятельствах могут предпринять определенные шаги по выселению МЦР из усадьбы Лопухиных, что приведет к разрушению общественного Музея имени Н.К. Рериха, «Международный Центр Рерихов обращается с предложением к Росимуществу и Министерству культуры перейти от конфронтации к плодотворному сотрудничеству (?!...) по дальнейшему воссозданию усадьбы Лопухиных, сохранению и популяризации наследия Рерихов». Сложившаяся ситуация стала ещё одним подтверждением правильности линии по спасению наследия Рерихов, которую обозначил бывший Президент МЦР А.П. Лосюков в своём Проекте «О создании при поддержке государства Российской общественной организации по сохранению и изучению наследия семьи Рерихов». 08.11.2015 А.В. Салычев, от имени членов «ОО Рериховское общество г. Пензы» и членов Пензенского регионального отделения Международной ОО Лига защиты Культуры |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Отзыв Ш.А.Амонашвили о недавней конференции МЦР и наследстве Рерихов Я, как и многие другие, болезненно переживаю ту обстановку, которая сложилась в нынешних условиях вокруг наследства и Учения Рерихов. Художественное и духовное наследство Рерихов есть бесценный дар российскому народу и всему миру. И то, что государство проявляет интерес и заботу о его сохранении, защите, дальнейшем изучении и распространении, я считаю весьма положительным фактом. Я поддерживал старания бывшего президента МЦР А.П. Лосюкова (жалею, что он отстранился от должности), направленные на изыскание наиболее перспективных форм взаимодействия с властями, и с пониманием отношусь к предложениям, высказанным в Обращении Комиссии по культуре. Мое личное представление о судьбе наследства Рерихов выражается в следующем: - Создать единый, самостоятельный Музей Рерихов, который объединит все картины и материальные ценности, находящиеся сейчас в музеях Н.К. Рериха, Востока и других музеях страны. - Создать Научный институт рериховедения, который займется изучением и распространением философского и художественного наследства Рерихов; при Институте создать фонд рукописей, составляющих неотъемлемую часть наследства Рерихов. - Сохранить квалифицированных специалистов МЦР и Музея Н.К. Рериха как основу обеспечения кадрового состава новообразованного Музея и Института по наследству Рерихов. - Расположить Музей Рерихов и Институт рериховедения в том же здании, где сейчас находится МЦР и Музей Н.К. Рериха (усадьба Лопухиных), осуществить ранее намеченные МЦР планы по расширению Музея и строительству новых зданий. - Придать Музею Рерихов и Институту рериховедения общественно-государственный статус и обеспечить их государственным финансированием. - Возглавить Международному Центру Рерихов (МЦР), который в мировом культурном сообществе пользуется заслуженным авторитетом, деятельность Музея Рерихов и Института рериховедения, а также дать ему возможность и впредь занимать ведущую роль в международном рериховском движении, выступать головной и объединяющей организацией для региональных рериховских организаций в России. - Вводить в новом Уставе МЦР, объединяющего Музей Рерихов и Институт рериховедения, положения, обеспечивающие и закрепляющие его общественно-государственный статус. Мне очень жаль, что недавно проведенная внеочередная конференция МЦР приняла решения, которые идут вразрез диалогу с властями о будущности наследия Рерихов, и отстранила от должности президента А.П. Лосюкова; исключила из МЦР одного из глубоких рериховедов М.Н. Чирятьева и скрыла от участников конференции волю Л.В. Шапошниковой о своем преемнике. Непримиримая позиция участников конференции не согласовывается с реальной действительностью. И это не только в том, что МЦР в нынешних условиях не в состоянии финансово обеспечивать Музей, штат и реализацию намеченных программ, но и в том смысле, что нельзя держать мощное наследие и движение изолированно от общества и находиться в конфронтации с властью. Очень надеюсь, что среди искренних последователей рериховского Учения восторжествует здравый смысл и Международный Центр Рерихов в обновленном виде, основанном на общественно-государственных началах, займет более деятельную позицию в культурном движении России и мира. Ш.А. Амонашвили, академик РАО, почетный президент Международного центра гуманной педагогики |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Там все номера и даты. Цитата:
Всё остальное - это та самая "куча мусора", нужная для того, чтобы скрыть "жемчужное зерно" основных документов. Прием тёмных. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Еще раз (сто пятьдесят первый, юбилейный) напоминаю, что Кадакин подтвердил подлинность и достоверность всех документов. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А почему тогда с этим проектом он выступил только после ухода ЛВШ ? Потому что знал что ЛВШ не одобрила бы этот план, поэтому ждал подходящего момента. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Лосюков утверждает, что начал обсуждение этого вопроса с ЛВШ, но ее болезнь помешала развитию темы. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Еще раз повторяю уже неоднократно задаваемый вопрос - почему тогда Кадакин не дезавуирует дополнение к завещанию, в котором СНР подтверждает правоприемство МЦР от СФР? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Опубликованы рекомендации Общественной палаты по итогам Круглого стола от 29.09.2015 Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР На сайте Общественной палаты РФ открылась страница "Общественно - государственный диалог "Наследие Рерихов". Всё бы ничего. Но вот прочитала, что там среди всего есть и "Обращение Учителя к участникам рериховской конференции 1995 года" и сразу разочарование. :( Я не знаю, что за учитель обращается и чему он учит. Сколько ни изучаю вопросы разных обращений, начиная с первых глав Откровений Иоанна Богослова, всегда сочетаются задачи строительные и на распознавание и борьбу с проникновением тёмных. Или как говорит Учение применительно к человеку и целой расе "дается целесообразное сочетание сопротивлений с творческими задачами" (см. 5.125). И вот эти задачи сопротивлений должны приводить к разрушению новых ложных основ, которые создаются тёмными и теми, кто под влиянием их. В Обращении же сплошная сахарность... Нет, не верю! А ведь такая ответственность на всех! 5.207. Одно привходящее обстоятельство может токи настолько изменить, что по закону Космического Магнита будут приобщены силы, которые направлены к созданию других русл. Также и с человеческими действиями. Между сетью событий, назначенных человеком, и сетью событий, назначенных Космическим Магнитом, лежит та мрачная туча. Ту назначенную сеть человек уничтожает своим сознанием. Как же можно в основу дел класть непроверенное? Разве не понятно, что это заложит канал связи? Нет, не понимаю я такое безобразие! Или строят "Единение людей, демонов и учителей"? (Как у сахарного Вирсы Сингха и его своры?) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Собственный почерк у Д.К. был калиграфическим (пока он был в физическом теле), он не похож на почерк этого письма. (Кому интересно - вот он: http://www.theosophy.wiki/mywiki/ima.../83-3_7236.jpg) Автор письма 1995 года также поставил свой знак-подпись в конце, который тоже не имеет отношения к Д.К., да и вообще к тибетской системе подписей учеников Махатм. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Можно ещё добавить, что год, два, три назад, мне в интернете встречалось утверждение некоторой женщины (имя я не помню, но оно присутствовало), что это именно она записала это послание и передала в президиум конференции. Может быть кто-то в курсе и этого. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР По поводу помятости записки, возможно, что мне это не говорили, а моя память достроила. Раз Вы там были, то очень интересна Ваша версия произошедшего принятия послания, как Свыше пришедшего. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР МИНИСТР КУЛЬТУРЫ ПРОТИВ КУЛЬТУРЫ (80-лет пролегают между разрушением Музея и Дела Рериха в США и готовящимся сегодня разрушением Музея и Дела Рериха в Москве) Череда действий Министра культуры г-на Мединского против Рериховского движения в России, попытки лишить Рериховское движение здания возле Кремля, в котором с начала девяностых годов располагается Международный Центр Рерихов и Музей Рериха, выходит на финишную прямую. 24 ноября 2015 года состоится судебное слушание в Арбитражном суде Москвы дела по иску к МЦР о выселении из здания. 80 лет назад в США при деятельном участии министра Генри Уоллеса и президента США Ф.Рузвельта было принято решение о разрыве отношений с Н.К.Рерихом и ликвидации дел Рериха в США. Это привело также к уничтожению Музея Рериха в Нью-Йорке, включая захват находившихся в Музее около 1000 полотен Рериха и огромной коллекции восточных ценностей, собранной Рерихом во время его знаменитой Транс-Гималайской экспедиции в двадцатые годы. 24 октября 1935 года - Генри Уоллес, как протектор Конвенции (Пакта Рериха), разослал серию писем официальным лицам и послам латиноамериканских государств (Коста-Рика, Мексика, Куба, Боливия, Уругвай) и практически всех европейских держав. Эти письма содержали пометку «лично и конфиденциально». Они касались непосредственно «профессора Николая Рериха и некоторых людей, занимающих активную позицию в продвижении Пакта Рериха». Генри Уоллес сделал всё, чтобы аннулировать Пакт Рериха. Ратификация Пакта сенатом Соединенных Штатов и странами Южной Америки стала невозможна. 15 ноября 1935 года - после отпуска президента США Ф.Рузвельта, бывшие сотрудники Рериха Луис Хорш и Эстер Лихтман в очередной раз посетили Белый Дом, и на этот раз была решена судьба Рериха и его музея в Америке – Хорш присвоил и Музей и художественное и научное собрание Рериха. Славу разрушителя дела Рериха – министра сельского хозяйства Генри Уоллеса спустя 80 лет вознамерился снискать российский министр культуры Владимир Мединский, лишив Рериховское движение и Международный Центр Рерихов здания в центре столицы. Защитит ли Россия дело Рериха, дело, в котором России предназначена роль флагмана-корабля? Защитит ли Россия Культуру от министра культуры? (Александр Владимиров) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР МИРОВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРОТИВ КУЛЬТУРЫ Целенаправленная борьба против Культуры началась Мировым правительством, вероятно, в конце двадцатых годов и первым знаковым символом стало учреждение Рокфеллером в 1929 году Музея современного искусства. Как мы уже писали, 17 октября 1929 года Николай Константинович Рерих открыл в Нью-Йорке Музей Рериха, Мастер-Билдинг (Дом Учителя). А 7 ноября 1929 Рокфеллеры в том же Нью-Йорке также открыли Музей современного искусства. Первый Музей правительство США и прочие "доброжелатели" в 1936- 1940-е годы разрушили. Второй сегодня считается "самым влиятельным музеем современного искусства в мире". ЮНЕСКО - ещё один из бастионов Культуры, возникший вместе с ООН. В известной мере комиссия ООН ЮНЕСКО воплотила идеи Учителей о Всемирной Лиге Культуры, которые также начали претворять Рерихи в тридцатые годы. Сегодня ЮНЕСКО, даже и в заметном ангажированном под интересы Запада виде, и в таком состоянии мешает Мировому Правительству. https://www.facebook.com/urusvaty.dvijenie?fref=nf |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Запад продолжает уничтожение ЮНЕСКО http://ru.journal-neo.org/2015/11/20...zhenie-unesco/ |
Ответ: Министерство культуры против МЦР «Альянс» Мединского? «Судово-строительный» бизнес Минкультуры? Как выяснилось, Министерство культуры РФ занимается не только возрождением духовности и развитием культуры среди населения, но и судоперевозками, а также строительством. Именно для этих целей Минкультуры РФ, которое сейчас возглавляет Владимир Мединский, учредило государственное предприятие культуры (ГПК) «Альянс Вест». Основной деятельностью ГПК «Альянс Вест» указаны строительные работы. Несложно догадаться, что речь идет о многомиллионных государственных подрядах на ремонт памятников и т.д. Кроме этого у «Альянс Вест» есть еще и весьма внушительный парк судов . В общем, не ясно, зачем Минкультуры нужен водный бизнес. Но ясно другое – судоперевозки и строительство сулят миллионные прибыли. Мединский против Потанина? В последнее время ГПК «Альянс Вест» требует в арбитраже взыскать с ОАО «Енисейское речное пароходство» (ЕРП) 845,1 млн руб. «Альянс Вест» настаивает, что ЕРП удерживает 41 судно, на «которые, согласно сведениям в Государственном судовом реестре РФ, не имеет каких-либо прав». С учетом того, что ЕРП на 70% принадлежит «Норильскому никелю», то получается, что ГПК «Альянс Вест» , интересы которого, по слухам, лоббирует Владимир Мединский, вступило в противоречие с промышленным гигантом, который возглавляет Владимир Потанин (хозяин «Интерроса»). Афера? Напомним, что 73 речных судна находились у ОАО «Енисейское речное пароходство» в безвозмездном пользовании. Однако распоряжением Федерального агентства по управлению госимуществом суда передали на праве хозяйственного ведения государственному предприятию культуры «Альянс Вест» в Москве. Однако, затем от «Альянс Веста» эти суда были переданы частным лицам. В результате, Западно-Сибирская транспортная прокуратура вернула «Енисейскому речному пароходству» 73 речных судна, неправомерно переданных московской фирме.(...) Прдолжение: http://www.moscow-post.com/politics/...dinskogo19397/ |
Ответ: Министерство культуры против МЦР СМИ сообщили о возможной скорой отставке Владимира Мединского 19 октября 2015 в 19:11, просмотров: 2293 В СМИ периодически возникают слухи о грядущей отставке министра культуры Владимира Мединского, с именем которого связаны ряд скандалов культурной среде. На этот раз издание Znak.сom, ссылаясь на источники, близкие к администрации президента, сообщает, что в 2016 году Мединского могут заменить на его заместителя Александра Журавского или советника президента по культуре Владимира Толстого. В сообщении говорится, что несмотря на хорошие отношения с режиссером Никитой Михалковым против Мединского формируется широкая коалиция деятелей культуры. http://www.mk.ru/culture/2015/10/19/...edinskogo.html |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Обращение Оргкомитета Национального рериховского комитета ОБРАЩЕНИЕ К РЕРИХОВСКИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ И РЕРИХОВСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ Уважаемые коллеги, дорогие друзья!На протяжении уже нескольких десятилетий сохраняется острое противостояние Международного Центра Рерихов (МЦР) и различных государственных структур – главным образом, в связи со спорными моментами в части права собственности на наследие, переданное С.Н. Рерихом в Россию. Ситуация вокруг МЦР и его общественного Музея им. Н.К. Рериха критически осложнилась после того, как, с одной стороны, он был лишен финансовой поддержки Мастер-Банка, а с другой – высшие судебные органы РФ не признали правопреемственность МЦР в отношении Советского Фонда Рерихов. Это означает, что возникла неопределенная ситуация с правом МЦР на часть собственности, которая была передана С.Н. Рерихом Советскому Фонду Рерихов, и после выполнения надлежащих процедур она может перейти в собственность государства. Есть опасение, что это может угрожать существованию общественного Музея им. Н.К. Рериха при МЦР в усадьбе Лопухиных, а также сохранению цельности его художественной коллекции и архива, продолжению научной деятельности по изучению богатейшего философского наследия Рерихов. Сегодня, когда значительно возросла вероятность создания Министерством культуры РФ государственного музея в усадьбе Лопухиных, в рериховском движении возобладали две основные позиции о путях продолжения реального участия рериховской общественности в работе с наследием. Одна часть общества, – в том числе видные деятели науки, культуры, государственных органов, организаторы Круглого стола в Общественной палате РФ по вопросам сохранения и актуализации наследия Рерихов (26 сентября 2015 г.), – видит выход в общественно-государственном партнёрстве, имея в виду то, что музей должен не только сохраниться в полном объёме, включая всю музейную экспозицию, бесценный архив Рерихов, созданную за эти годы богатейшую библиотеку, но и быть выведен на новый, более высокий уровень. Должна сохраниться и получить дальнейшее развитие возможность серьёзного научного изучения творческого наследия Рерихов, Учения Живой Этики, должна продолжиться издательская деятельность и широкая культурная программа, которую ведёт Музей им. Н.К.Рериха. Другая часть общества, – в первую очередь, нынешнее руководство МЦР и поддерживающие его рериховские организации, – считает такой путь неприемлемым и настаивает на сохранении существующего положения, т.е. сугубо общественного статуса музея, невзирая на решение судебных органов, тяжелейшее финансовое положение музея и его сотрудников, а кроме того – фактическое отсутствие высшего руководства организации: нет президента МЦР, первого вице-президента, а также генерального директора музея, – и это в самый критический момент за всю историю МЦР. Мы призываем исходить из подлинного, не вымышленного положения вещей, независимо от того, нравится оно нам или нет. Общественно-государственное партнёрство направлено не на разрушение Музея им. Н.К. Рериха, как утверждают противники партнёрства, а на его сохранение. Не следует думать, что передача наследия Рерихов под общественно-государственное управление будет нарушением воли Святослава Николаевича Рериха. В Учении Живой Этики неоднократно подчёркивается, что план не является чем-то застывшим, он может принимать новые очертания. Да, сущность и принципы его неизменны, но формы и методы реализации меняются в зависимости от возникающих условий. Рерихи всегда стремились передать наследие в дар России, в дар ее народу. Святослав Николаевич вёл переговоры с Советским правительством о государственной поддержке музея. Но та страна, с руководством которой он вёл переговоры, перестала существовать. Перестал существовать и Советский Фонд Рерихов. Надо было искать новые формы. Когда Святослав Николаевич предлагал общественный статус музея, в нашей стране были совсем другие условия, было другое государство, которому трудно было доверять. За это время Россия изменилась, возникла новая система государственной власти, с которой можно и нужно договариваться. Поддержка государства необходима, чтобы обеспечить сохранность бесценного наследия Рерихов. С момента, когда были обозначены две позиции по сохранению Музея им. Н.К. Рериха, произошли важные события. Общественная палата РФ утвердила и разослала государственным ведомствам Рекомендации по итогам Круглого стола «Вопросы сохранения и актуализации в современных условиях наследия Рерихов», который состоялся 26 сентября 2015 г. В Рекомендациях подчёркивается уникальность творческого наследия семьи Рерихов, в котором заложены основы нового мировоззрения, отвечающего на вызовы XXI века. Отмечается, что в нём органически соединились мудрость культурных традиций Востока и Запада, древние и современные знания, накопленные в сферах науки, искусства и религии. Подчёркивается его исключительная значимость для решения глобальных проблем современности: идеи Рерихов помогают наладить продуктивный диалог между народами, культурами и религиями. При этом обращается внимание на огромное культурообразующее значение философии Живой Этики, которая и была мировоззренческой основой всей многообразной деятельности семьи Рерихов. Весьма знаменательно, что в год 80-летия Пакта Рериха эта важная констатация впервые зафиксирована в России на столь высоком общественно-государственном уровне. Мы рассматриваем этот факт, несмотря на все противоречивые, сложные обстоятельства, складывающиеся вокруг и внутри нашей страны, как некий новый этап в её культурном развитии. Этап, к которому сознательно и самоотверженно шли на протяжении всей своей жизни сами Рерихи. В Рекомендациях также отмечена огромная работа, проведённая коллективом МЦР под руководством Л.В. Шапошниковой. Вместе с тем говорится о бесперспективности противостоянии МЦР и Министерства культуры, которое может привести к разрушительным и непредсказуемым последствиям. Общественная палата обращает внимание на то, что и государственная власть должна повернуться лицом к насущнейшим проблемам наследия семьи Рерихов и предпринять практические шаги к тому, чтобы оно заняло достойное место в общественной и культурной жизни нашей страны. Для сохранения рериховского наследия и реализации общественно-государственного партнёрства предложено создать общественно-государственную организацию «Национальный рериховский комитет» в качестве координирующего центра во взаимоотношениях государства и общества в деле сохранения, изучения и популяризации наследия Рерихов. Мы полагаем, что МЦР, при наличии доброй воли, мог бы войти в создаваемую организацию на правах одного из её учредителей. Другим важным событием является передача усадьбы Лопухиных из собственности Московского правительства в федеральную собственность. Это может стать шагом на пути к прекращению деятельности общественного музея МЦР в усадьбе и созданию государственного музея без участия общественности. Мы считаем, что надо приложить все усилия, чтобы не допустить отстранения общественности от изучения и популяризация наследия, добиваться её активного участия в деятельности музея, гарантирующего эффективное использование наследия в интересах российского государства и общества. Мы приветствуем заявление МЦР о необходимости перейти от конфронтации с государством к сотрудничеству, сделанное в связи с переходом усадьбы в федеральную собственность. Именно к этому мы призывали и призываем, однако нужны реальные шаги в этом направлении со стороны МЦР. На наш взгляд, в данной ситуации необходим плодотворный диалог представителей общественности и государственной власти по разработке базовых положений об общественно-государственном партнёрстве, в которых были бы в максимально возможной степени учтены и поддержаны интересы двух сторон. Возникшее противостояние указывает на то, что необходимо создание новых форм сотрудничества власти и общественности в сфере культуры. При проявлении доброй воли Музей им. Н.К. Рериха может стать той площадкой, на базе которой будут внедрены в практику нестандартные решения, позволяющие сделать значительный шаг вперёд в развитии гражданского общества в России. Уважаемые коллеги, друзья! Для реализации планов общественно-государственного партнёрства в деле сохранения, изучения и популяризации наследия семьи Рерихов предстоит сложная работа с государственными структурами по отстаиванию нашей рериховской позиции. Для успеха нам очень необходимо единство! Поэтому мы призываем сегодня объединить усилия в поиске возможностей сохранения уникального Музея им. Н.К. Рериха в Москве. Приглашаем к сотрудничеству все конструктивные силы, заинтересованные в продолжении и развитии работы с наследием Рерихов в России. Оргкомитет по созданию «Национального рериховского комитета» Оргкомитет рассмотрит Ваши предложения о сотрудничестве в различных сферах, а также идеи, проекты и др. Нам нужна будет помощь волонтёров, при этом желательно предоставлять о себе соответствующую информацию: место работы и должность, общественная организация, которую Вы представляете (если состоите в таковых), сфера интересов и т.д. Заявки присылать на адрес - heritage.roerich@gmail.com |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Помнится было в недавней истории: "Вся власть учредительному собранию!" =D| Если серьёзно, то хотелось бы увидеть "список членов Оргкомитета"! Кто учредитель? Кто участники? Какими полномочиями (и от кого?) наделены! Судя по "курсиву", где "приглашаются волонтёры", впрягаться решили "по-взрослому"! Соответственно, если они действуют, как посредники (между МЦР и государством), то "карт-бланш" имеют и "своё" возьмут. Если это инициатива снизу, то такой шаг бессмыслен, МЦР на "такое" никогда не пойдёт! А представляете, там председатель ... Бондаренко ? Научный консультант ... Росов! Я полагаю, что Лосюков ... "ещё очень бы хорошо было"! Стеценко максимум введут состав с правом голоса и хорошо, если не совещательного! Прошу воспринять это с долей иронии, это просто "фантазии" от незнания реальных фамилий и полномочий... Тем не менее, "лёд тронулся" и все события (более, чем вероятно) завершаться до конца этого календарного года! Надо заметить, что далеко не всегда "плохо трансформируется в хорошо", иногда может "в очень плохо"! Нынешняя ситуация в МЦР не "айс" и хоть я и не сторонник проводимой политики, но хорошо понимаю, что решив "материальный вопрос" может возникнуть коллизия с вопросами НЕ материальными, ибо ПРОСТО КУЛЬТУРНОЕ учреждение без деятельности связанной с Учением конечно возникнуть не должно, это будет нарушением воли СНР, в любом случае "пропагандировать Учение" (не воспримите буквально!) будет сложно, даже если останется издательская деятельность! Если деньги будут идти от Минкульта, то они на ПЕРЕиздание денег давать не захотят, но могут издать НЕ изданное! (Росов подготовит...). Одна надежда, что до архива ЕИР дело может не дойти, у нас в стране нынче актуальней "православно - патриотическая тематика", поэтому статьи НКР военного периода, типа "Крылья Победы" и материалы по пакту (в связи с вандализмом проводимым "Исламским государством") могут проложить дорогу и другим изданиям. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Да вообще настолько вопиющая несправедливость! Музей отреставрировал здание на общественные деньги, вложил столько сил - а вместо благодарности, помощи - отобрать здание, разрушить созданную атмосферу - как это так можно? Цитата:
. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Обращение Оргкомитета Национального рериховского комитета Legacy ОБРАЩЕНИЕ К РЕРИХОВСКИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ И РЕРИХОВСКОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ Уважаемые коллеги, дорогие друзья! На протяжении уже нескольких десятилетий сохраняется острое противостояние Международного Центра Рерихов (МЦР) и различных государственных структур – главным образом, в связи со спорными моментами в части права собственности на наследие, переданное С.Н. Рерихом в Россию. Ситуация вокруг МЦР и его общественного Музея им. Н.К. Рериха критически осложнилась после того, как, с одной стороны, он был лишен финансовой поддержки Мастер-Банка, а с другой – высшие судебные органы РФ не признали правопреемственность МЦР в отношении Советского Фонда Рерихов. Это означает, что возникла неопределенная ситуация с правом МЦР на часть собственности, которая была передана С.Н. Рерихом Советскому Фонду Рерихов, и после выполнения надлежащих процедур она может перейти в собственность государства. Есть опасение, что это может угрожать существованию общественного Музея им. Н.К. Рериха при МЦР в усадьбе Лопухиных, а также сохранению цельности его художественной коллекции и архива, продолжению научной деятельности по изучению богатейшего философского наследия Рерихов. Сегодня, когда значительно возросла вероятность создания Министерством культуры РФ государственного музея в усадьбе Лопухиных, в рериховском движении возобладали две основные позиции о путях продолжения реального участия рериховской общественности в работе с наследием. Одна часть общества, – в том числе видные деятели науки, культуры, государственных органов, организаторы Круглого стола в Общественной палате РФ по вопросам сохранения и актуализации наследия Рерихов (26 сентября 2015 г.), – видит выход в общественно-государственном партнёрстве, имея в виду то, что музей должен не только сохраниться в полном объёме, включая всю музейную экспозицию, бесценный архив Рерихов, созданную за эти годы богатейшую библиотеку, но и быть выведен на новый, более высокий уровень. Должна сохраниться и получить дальнейшее развитие возможность серьёзного научного изучения творческого наследия Рерихов, Учения Живой Этики, должна продолжиться издательская деятельность и широкая культурная программа, которую ведёт Музей им. Н.К.Рериха. Другая часть общества, – в первую очередь, нынешнее руководство МЦР и поддерживающие его рериховские организации, – считает такой путь неприемлемым и настаивает на сохранении существующего положения, т.е. сугубо общественного статуса музея, невзирая на решение судебных органов, тяжелейшее финансовое положение музея и его сотрудников, а кроме того – фактическое отсутствие высшего руководства организации: нет президента МЦР, первого вице-президента, а также генерального директора музея, – и это в самый критический момент за всю историю МЦР. Мы призываем исходить из подлинного, не вымышленного положения вещей, независимо от того, нравится оно нам или нет. Общественно-государственное партнёрство направлено не на разрушение Музея им. Н.К. Рериха, как утверждают противники партнёрства, а на его сохранение. Не следует думать, что передача наследия Рерихов под общественно-государственное управление будет нарушением воли Святослава Николаевича Рериха. В Учении Живой Этики неоднократно подчёркивается, что план не является чем-то застывшим, он может принимать новые очертания. Да, сущность и принципы его неизменны, но формы и методы реализации меняются в зависимости от возникающих условий. Рерихи всегда стремились передать наследие в дар России, в дар ее народу. Святослав Николаевич вёл переговоры с Советским правительством о государственной поддержке музея. Но та страна, с руководством которой он вёл переговоры, перестала существовать. Перестал существовать и Советский Фонд Рерихов. Надо было искать новые формы. Когда Святослав Николаевич предлагал общественный статус музея, в нашей стране были совсем другие условия, было другое государство, которому трудно было доверять. За это время Россия изменилась, возникла новая система государственной власти, с которой можно и нужно договариваться. Поддержка государства необходима, чтобы обеспечить сохранность бесценного наследия Рерихов. С момента, когда были обозначены две позиции по сохранению Музея им. Н.К. Рериха, произошли важные события. Общественная палата РФ утвердила и разослала государственным ведомствам Рекомендации по итогам Круглого стола «Вопросы сохранения и актуализации в современных условиях наследия Рерихов», который состоялся 26 сентября 2015 г. В Рекомендациях подчёркивается уникальность творческого наследия семьи Рерихов, в котором заложены основы нового мировоззрения, отвечающего на вызовы XXI века. Отмечается, что в нём органически соединились мудрость культурных традиций Востока и Запада, древние и современные знания, накопленные в сферах науки, искусства и религии. Подчёркивается его исключительная значимость для решения глобальных проблем современности: идеи Рерихов помогают наладить продуктивный диалог между народами, культурами и религиями. При этом обращается внимание на огромное культурообразующее значение философии Живой Этики, которая и была мировоззренческой основой всей многообразной деятельности семьи Рерихов. Весьма знаменательно, что в год 80-летия Пакта Рериха эта важная констатация впервые зафиксирована в России на столь высоком общественно-государственном уровне. Мы рассматриваем этот факт, несмотря на все противоречивые, сложные обстоятельства, складывающиеся вокруг и внутри нашей страны, как некий новый этап в её культурном развитии. Этап, к которому сознательно и самоотверженно шли на протяжении всей своей жизни сами Рерихи. В Рекомендациях также отмечена огромная работа, проведённая коллективом МЦР под руководством Л.В. Шапошниковой. Вместе с тем говорится о бесперспективности противостоянии МЦР и Министерства культуры, которое может привести к разрушительным и непредсказуемым последствиям. Общественная палата обращает внимание на то, что и государственная власть должна повернуться лицом к насущнейшим проблемам наследия семьи Рерихов и предпринять практические шаги к тому, чтобы оно заняло достойное место в общественной и культурной жизни нашей страны. Для сохранения рериховского наследия и реализации общественно-государственного партнёрства предложено создать общественно-государственную организацию «Национальный рериховский комитет» в качестве координирующего центра во взаимоотношениях государства и общества в деле сохранения, изучения и популяризации наследия Рерихов. Мы полагаем, что МЦР, при наличии доброй воли, мог бы войти в создаваемую организацию на правах одного из её учредителей. Другим важным событием является передача усадьбы Лопухиных из собственности Московского правительства в федеральную собственность. Это может стать шагом на пути к прекращению деятельности общественного музея МЦР в усадьбе и созданию государственного музея без участия общественности. Мы считаем, что надо приложить все усилия, чтобы не допустить отстранения общественности от изучения и популяризация наследия, добиваться её активного участия в деятельности музея, гарантирующего эффективное использование наследия в интересах российского государства и общества. Мы приветствуем заявление МЦР о необходимости перейти от конфронтации с государством к сотрудничеству, сделанное в связи с переходом усадьбы в федеральную собственность. Именно к этому мы призывали и призываем, однако нужны реальные шаги в этом направлении со стороны МЦР. На наш взгляд, в данной ситуации необходим плодотворный диалог представителей общественности и государственной власти по разработке базовых положений об общественно-государственном партнёрстве, в которых были бы в максимально возможной степени учтены и поддержаны интересы двух сторон. Возникшее противостояние указывает на то, что необходимо создание новых форм сотрудничества власти и общественности в сфере культуры. При проявлении доброй воли Музей им. Н.К. Рериха может стать той площадкой, на базе которой будут внедрены в практику нестандартные решения, позволяющие сделать значительный шаг вперёд в развитии гражданского общества в России. Уважаемые коллеги, друзья! Для реализации планов общественно-государственного партнёрства в деле сохранения, изучения и популяризации наследия семьи Рерихов предстоит сложная работа с государственными структурами по отстаиванию нашей рериховской позиции. Для успеха нам очень необходимо единство! Поэтому мы призываем сегодня объединить усилия в поиске возможностей сохранения уникального Музея им. Н.К. Рериха в Москве. Приглашаем к сотрудничеству все конструктивные силы, заинтересованные в продолжении и развитии работы с наследием Рерихов в России. Оргкомитет по созданию «Национального рериховского комитета» Оргкомитет рассмотрит Ваши предложения о сотрудничестве в различных сферах, а также идеи, проекты и др. Нам нужна будет помощь волонтёров, при этом желательно предоставлять о себе соответствующую информацию: место работы и должность, общественная организация, которую Вы представляете (если состоите в таковых), сфера интересов и т.д. Заявки присылать на адрес, указанный в правом нижнем углу страницы. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Община 239. Бывает, что самый несомненный план может подвергнуться затруднениям. Спросят: как найти решение без чрезмерной затраты энергии? Может быть изменение по существу плана, или по размерам, или по месту. Изменить план по существу равно предательству. Урезание плана по размерам подобно близорукости. Наше решение будет в перемене места так, чтобы новые условия еще углубили основное значение. Не одобряем принцип «биться и погибнуть». Мужественнее будет не терять сил и победить. Но для этого нужно все понимание правильности устремления, вся непоколебимость напряжения. Любим стрельбу из лука. Неуклонное напряжение тетивы предпосылает полет стрелы. Пространство поет, и спираль, вовлеченная в действие, умножает полезность частиц материи. Это новая броня куется. Как счастливо, если можно найти новое место, углубляющее потенциал предыдущего! Не ограничивайте плана одним решением места - важна сущность плана. Скажем тем, кто крадется и шепчет ночью, но умалчивает днем. Скажите им о словах достойных, иначе и ночью потонут во тьме. Предложите им успеть в новой жизни без приказа сознания. Новая жизнь еще плохо остругана, сущность эволюции еще не выражена. Но кто знает, куда идет, тот обойдет грязь пути. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Может сейчас хотя бы не надо нагнетать обстановку девятого вала. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
PS: Иначе можно подумать, что его создали лично вы. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Сообщение Международного Центра Рерихов 24 ноября 2015 г. в Арбитражном суде г. Москвы состоялось судебное заседание по иску Росимущества, поддерживаемого Министерством культуры РФ и Государственным музеем Востока, о выселении Международного Центра Рерихов из усадьбы Лопухиных. Представитель Росимущества в суде представил Свидетельства о государственной регистрации права на строения 4 и 7 усадьбы Лопухиных от 11.11. 2015 г. В связи с переходом зданий усадьбы Лопухиных в собственность Росимущества его представитель заявил отказ от исковых требований к МОО «Международный Центр Рерихов» и попросил Арбитражный суд г. Москвы прекратить производство по этому делу. Международный Центр Рерихов выражает надежду, что получение прав собственности на строения 4 и 7 усадьбы Лопухиных не станет для Росимущества поводом для расторжения договора с Международным Центром Рерихов или иных действий, связанных с нарушением обязательств государства в отношении волеизъявления Святослава Николаевича Рериха, передавшего России бесценное культурное наследие своих родителей для создания в усадьбе Лопухиных общественного Центра-Музея имени Н.К. Рериха. Мы благодарны рериховским и другим общественным организациям, а также частным лицам, выступившим против выселения Международного Центра Рерихов и его музея из усадьбы Лопухиных. Мы и дальше надеемся на вашу активную гражданскую позицию. Только общими усилиями мы не допустим разрушения общественного Музея имени Н.К. Рериха и сохраним доверенное народу России наследие наших великих соотечественников. http://www.icr.su/rus/news/icr/detail.php?ELEMENT_ID=4324 |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Поищите в Учении, как хорошо сказано и по этому поводу. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Списков не знаю. Судя по сайту, он создан коллегами, поддерживающими позицию А.П. Лосюкова. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Сообщение с сайта МЦР о судебном заседании в Арбитражном суде г. Москвы, сказано: "Представитель Росимущества в суде представил Свидетельства о государственной регистрации права на строения 4 и 7 усадьбы Лопухиных от 11.11. 2015 г.." Ничего не сказано здесь о том, что сообщено в публикации , которая появилась в этот же день: "В Росимуществе давать какие-либо комментарии перед рассмотрением дела отказались. Лишь во время финального судебного заседания, куда прессу не допустили, стало ясно почему - Росимущество отказалось от иска Несмотря на такой исход, сотрудники музея не спешат радоваться: стало известно, что здание усадьба Лопухиных передана музею Востока. И как это скажется на судьбе уникального собрания династии Рерихов пока никому не известно." Значит это все было известно в суде. Почему в публикации МЦР ничего не сказано, что здания переданы в Музей Востока? Считает ли МЦР, и организации его поддерживающие, отказ от искового требования своей победой, которая состоялась благодаря многочисленным письмам заместителю Министра экономического развития РФ – руководителю Федерального агентства по управлению государственным имуществом О.К. Дергуновой? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И никакие хитроумные обоснования своих убеждений и такие же хитроумные интерпретации нынешнего положения здесь не помогут. Главное, что не пришли на помощь, когда это от них потребовалось. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вчера инициативной группой друзей Музея имени Н.К. Рериха был открыт новый сайт "Сохраним Музей Рериха": http://save-roerich-museum.ru сохраним-музей-рериха.рф "На этом сайте собраны материалы в защиту общественного Музея имени Н.К. Рериха, а также публикации, показывающие его широкое международное признание." |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Пытался дважды подписать петицию, но на эл. почту не приходит потверждение. Почему?:-( |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Сейчас многие рериховцы осуждают и находят "предателей", даже не пытаясь понять, просто так настроили вас. не вникают, не вчитываются, но по указу осуждают... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Посмотрел на сайте Росимущества ... Да, так и есть "... стр. 4, 5, 7 в собственность Российской Федерации. Своим распоряжением Территориальное управление Росимущества в г. Москве оформило переход имущественного комплекса усадьбы в федеральную собственность и закрепление его на праве оперативного управления за ФГБУ «Государственный музей искусства народов Востока» . В связи с регистрацией прав собственности на данный объект за Российской Федерацией Росимущество отозвало судебный иск Международному центру Рерихов (МРЦ) № А40-36843/07." Именно это и надо понять, что отзыв иска НИКАК не связан с изменением (неожиданным!) отношения государственных органов к МЦР, а является (в связи с удовлетворением иска) логическим завершением процессуальных действий. http://www.rosim.ru/press/276757 |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Теперь, после того как суд установил, что МЦР не является наследником С.Н.Рериха и не является правопреемником Советского Фонда Рерихов(СФР), логично встанет вопрос, на каких юридических основаниях МЦР владеет Наследием Рерихов... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В данном конкретном случае собственность передана с обременением - договор аренды с МЦР. Смена собственника не является основанием для расторжения договора аренды. Функция ФГБУ "Музей Востока", как управляющего федеральной собственностью, будет заключаться в том, чтобы следить за неукоснительным соблюдением условий аренды арендатором. Все основания для расторжения договора аренды содержаться в самом договоре. Надо его внимательно прочитать, что там сказано, каков порядок досрочного расторжения договора? Т.е. новый собственник может направить МЦР уведомление о расторжении договора аренды только в том случае, если, скажем, МЦР грубо нарушает условия аренды. Это я для примера, чтобы Вы понимали, что ссылка должна быть на конкретные пункты договора аренды, который МЦР сам подписал в свое время. Насколько я знаю, такого уведомления от нового собственника не поступало. По крайней мере, официальной информации об этом нет. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вам надо понять, что МЦР пользуется "Усадьбой Лопухиных" на правах аренды. И смена собственника, а также назначение оперативного управления федеральной собственностью никак не влияет на уже имеющийся договор аренды МЦР. Всё, что требуется от МЦР - это неукоснительно соблюдать все условия договора аренды, которые содержаться в самом этом договоре. Т.к. любое нарушение условий договора аренды может повлечь за собой его расторжение. А следить за его неукоснительным соблюдением собственник назначил Музей Востока. Так что, с моей точки зрения, это еще один шанс для МЦР наладить конструктивный диалог с государственными музеями. Я бы именно так смотрел на эту ситуацию с точки зрения Кармы. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но аппетиты растут. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Могу и вам кое-что посоветовать, но это запрещено правилами форума :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Единственный бесспорный талант, который я наблюдаю среди "защитников" МЦР, подобных Вам, это умение делать врагов. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР :):):) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но вот когда тот или иной человек, не обладая духовной зоркостью и невидящий всех возможных последствий, не знает, к каким плачевным результатам может привести его решение, упускающее из виду многие нравственные тонкости (не юридические) и пускающее большое дело под откос, то вот тогда мы и можем говорить о его невежестве. И Ирис под Ваш "обличительный" ярлык уж никак не подпадает. Наоборот, с её помощью мы видим, как чья-то юридическая грамотность (которая ещё нуждается в тщательной проверке) демонстрирует беспринципную податливость земным уложениям. Именно по решению земного суда Иисус был отправлен на Голгофу. Именно по решению земного суда Николай Константинович был объявлен злостным неплательщиком налогов и финансовым должником, в результате чего, его картины и имущество пошли с молотка. Вот и теперь смазливое "вежество" юридических законов и современного судопроизводства пытается уничтожить общественный Музейон - мечта всей жизни Рерихов! Так может быть именно в этом кроется невежество? Что же касается "делания врагов", то давайте будем честны перед самими собой. Все эти так называемые "сделанные враги" никогда и не были друзьями МЦР. За 10 лет моего пребывания на этом форуме, я в этом давно убедился. С первого дня своего появления здесь они как взяли позицию охаивания и "дружеской" критики МЦР, так и до сих пор продолжают выступать на стороне его противников под всякими благовидными предлогами. Так что не надо здесь разыгрывать внезапно обиженных. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Посмотрим, каким он окажется в ближайшем будущем. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Я думаю это не совсем то же самое. В те времена в Америке еще не было армии последователей Учения, которая уже имеет место быть в РФ. Плюс к этому МЦР обретается в государстве которое на плане миролюбия в сравнение с Америкой является белым и пушистым. Плюс к этому МЦР имел много лет богатого спонсора, подобного которому не было в Америке времен активности там НКР. Я это говорю к тому что МЦР только по этим трем пунктам оказывается в много более выгодном положении нежели музей в Н-Й. и тем не менее МЦР вполне может постигнуть та же судьба. Главную причину я вижу в том что политика МЦР была направлена на принципиальное, полное и не терпящее возражений, отрицание любого участия МЦР и РД в политической жизни государства. Смех сказать, но спроси первого встречного в любом городе российском - кто такой Жириновский? Все знают. Спроси – кто такой Рерих? Какой-то художник. В этом беда. При всех выгодных условиях не смогли создать реальной силы общественной которая могла бы стать, как минимумом, буфером между собой и другими структурами государства, а как максимум – рупором государственного масштаба в деле прославления дел Рерихов и в деле продвижения Учения в жизнь. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Невежество - не аргумент :) Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Да и про неизвестную деятельность Рериха, кроме как художника, Вы сильно загнули. Именно МЦР и пропагандировал его эволюционные идеи по всему миру. Благодаря этому, Рериха узнали, как философа, общественного деятеля, мыслителя, учёного, путешественника, археолога и т.д. Сколько же можно постоянно умалять деятельность МЦР и в упор не замечать то, чем он плодотворно занимался долгие годы?! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Я ведь не высказывал отрицания свершившихся заслуг МЦР, но лишь утверждал что этих заслуг было бы много больше если бы в придачу к тому что МЦР делал и делает, он еще и делал что-то на линии общественно-политической. Если бы оправданием этого не делания была бы невозможность объективная, дескать сил не хватает, руки не доходят, тогда да… но ведь МЦР принципиально, на корню, зарубил самую возможность этой деятельности. Вы полагаете что вы правы, а мы полагаем что мы правы. Сильный аргумент в нашу пользу это то что вы при своих правильных и безупречных установках, тем не менее реально оказываетесь в положении о котором говорят - «у разбитого корыта». |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Малкольм, Ваши правильные слова я совсем не считаю правильными. И я объясню почему. Вы пишете словосочетание "общественно-политическая деятельность". Какое слово может быть сильнее испорчено нежели слово политика? Общественная деятельность и культурная деятельность - это не синонимы. Очень пахнет такая деятельность политикой. И очень хорошо, что Учение не лезет в политическую грязь. Страшно представить Рерихов представителями каких-то партий главная цель которых захват власти. И если МЦР в данном случае станет "продвигать" какие-нибудь политические или общественные силы и использовать сми, рекламу(а другого способа нет собрать электорат), то в какой-то момент просто превратится в партию агни-йогов :confused: |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Первое не пресекает духовный путь, тогда как о втором этого не скажешь. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Похоже, что здесь просто непонимание друг друга. Учение ЖЭ - это жизнь самая реальная. Все явления жизни охватывает Учение и политика тоже часть жизни. Но очень важно правильно применить все рычаги. Ведь знаем насколько сильно все искажено вокруг и слово политика вызывает горькую усмешку. Но ведь у политика может быть и мудрой и свет несущей. Каждый из нас в кругу своих любимых людей ведет политику свою. Разве можно назвать вашу политику грязным словом? Поэтому, выражайте точнее ваши мысли, уважаемый Малкольм. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вспомните незабвенную историю "Золотой рыбки" А Пушкина. Уплыла рыбка! А Вы говорите....)) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Мы можем говорить, что Н.К. Рерих не писал и не занимался политикой. Но в 1926 году он вез послание не деятелям культуры, а именно политикам. Н.К. Рерих привез, кроме Послания, книгу "Община", которая должна была быть издана в Москве, после чего должны были бы последовать события , которые изменили не только направление экономического развития - в Советской России был, как известно провозглашен НЭП, но из этого следует, что должны были произойти и кадровые изменения и определенная идеологическая и политическая переориентация. Не так ли? В 2016 году исполняется 90 лет со дня тех памятных событий. Если говорится, что М. обращаются к определенному народу раз в 100 лет, то возможно у нас остается 10 лет, чтобы осмыслить и подвести итоги что же произошло в 1926 году. И я думаю , что нужно начать с того, что бы найти отсутствующую часть книги Н.К. Рериха "Алтай - Гималаи". Алтай в книге есть, Гималаи в книге есть, а вместо Москвы стоит жирный прочерк! А ведь книга написана на основе дневниковых записей, должны быть хотя бы дневники, если уж по соображениям конспирологии нельзя было печатать то, что делал и с кем встречался Рерих в Москве... Сечас самое время обратиться к архивам хранящимся в МЦР и обнародовать главу "Москва 1926 год" к малой дате - 90-толетию. Тогда станет ясно насколько искренне были руководители РД утверждающие, что патриотическое движение народа направленное на поиски новых форм общественной жизни идейно не сочетаются с РД и МЦР, потому что это политика и грязное дело... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
И потом, что значит "если бы МЦР шел правильным курсом"? Вы знаете, как нужно было и как правильно? Подобные высказывания мне напоминают обывательские пересуды, в которых каждый их участник чувствует себя всезнающим экспертом и ценным советчиком. Весь инет забит важными подсказками, что нужно делать Путину и как. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И не надо преуменьшать возможность делать правильные выводы, осознавать... Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Даже такой вопрос как распределение бюджетных средств по статье Культура получил бы совсем другое решение. Включите воображение и возможно вы увидите что ни вы, ни МЦР, ни РД, ни Рерихи НИЧЕГО НЕ ТЕРЯЮТ из того что имеют, но могут обрести многое. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Может и партию сначала смыслом наполнить и людьми, а название оно само придет, чем сразу шить костюмы из знамени? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР ОБРАЩЕНИЕ Ш.А.АМОНАШВИЛИ К РЕРИХОВСКИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ В РОССИИ И ЗА РУБЕЖОМ Дорогие друзья! Я и по культуре моего народа, и по духу – православный христианин. Рериховское Учение, с которым я соприкоснулся в 90-ых годах прошлого века, не мешает мне быть преданным своей вере. Именно это Учение помогло мне еще глубже постичь христианские основания о воспитании и образовании растущего человека. Гуманная педагогика, в развитии которой участвуют тысячи последователей, есть плод классических педагогических и философских учений, в том числе Учения Рерихов. Потому вместе с вами переживаю драматическую ситуацию, которая сложилась вокруг МЦР и Музея Н.К.Рериха после ухода из жизни выдающегося философа и мыслителя, основоположника науки Рериховедения, создателя музея Н.К.Рериха и постоянного первого вице-президента МЦР Людмилы Васильевны Шапошниковой. Ее воля также дала импульс международному движению гуманной педагогики. В чем драматизм нынешнего состояния МЦР и музея Н.К.Рериха? Вот реальность, перед которой мы стоим. Первое: МЦР и Музей лишились мецетата, и нынешние руководители оказались беспомощны сами зарабатывать средства или привлечь нового мецената. Рериховское сообщество старается поддержать МЦР и Музей своими пожертвованиями, но, сами прекрасно понимаете: эти пожертвования не смогут разрешить финансовый кризис на долгие времена. Второе: МЦР судом не признан правопреемником части наследия и картин Рерихов, находящихся в Музее. Решение суда обжалованию не подлежит. Кому же будут переданы картины, архив и материальные ценности? Полагаю, вы тоже понимаете: государство не оставит свое национальное достояние без попечения (насколько мне известно, этот вопрос уже решен). Третье: усадьба Лопухиных, в которой размещаются и Музей, и МЦР, из собственности города Москвы передана в собственность РФ, и она тут же оказалась в распоряжении Министерства культуры. Насколько мне известно, Министерство культуры уже распорядилось передать здания, в которых размещается МЦР с Музеем Н.К.Рериха, для оперативного управления Музею народов Востока и даже назначило директора (может быть, исполняющего обязанности директора). Четвертое: получается, что МЦР находится в здании Музея условно и его реально могут лишить помещения, грубо говоря, выселить. Вот здесь и произойдет то, что мы называем разрушением. Я, как и вы, прекрасно понимаю, что в таком драматическом положении МЦР и Музей Н.К.Рериха оказались по воле властей. Не могу обсуждать действия властей, ибо не разбираюсь во внутренней кухне, но убежден: власть своих решений не изменит. Как же нам быть теперь: слать бумаги во все инстанции о защите общественного статуса Музея Н.К.Рериха? Мы ведь видим, что власть не очень-то активно реагирует на все эти протесты, и те маленькие уступки, которые она иногда оказывает рериховскому сообществу, скорее, есть маневры, чтобы довести дело до конца. Я не призываю вас, дорогие друзья, смириться с создавшимся положением. А призываю к тому, чтобы найти лучший выход из этой драматической ситуации. Нам нужно уберечь полное наследие Рерихов – и Учение, и картины, и архив. Картины – своего рода наглядное пособие Учения, без Учения понять, «читать» картины практически невозможно. Нам нужно освоить Учение, умножить ряды последователей. Нам нужно возвести наследие Рерихов на новый, общенациональный уровень познания. Нам нужно быть открытыми миру, «явить чужим учениям понимание и снисхождение». Нам нужно влить идеи Учения в общенациональную и мировую культуру, чтобы жизнь изменилась к лучшему. Наконец, нам нужно научиться сотрудничать с миром, «сотрудничество – венец человечества». Воистину, идею «Мир через культуру» можно провозгласить в качестве национальной идеи России. Нам нужно потрудиться и над этим. Я убежден, что создавшееся положение в рериховском движении есть наше испытание. Ведь нет ничего случайного? Можем ли мы нести Учение «как последную влагу», обновить наше сознание? Пожалуйста, дорогие друзья, внимательно вчитайтесь в слова, которые привожу ниже: «...Что есть новая жизнь бабочки, получившейся из гусеницы? Примите то, что есть перед вами, за наилучшее. Хотя в этом есть горечь, в этом есть крах жизненный многих и многих судеб. Возьмет большой гигант (имеется в виду государство) и привлечет к себе (все наследство Рерихов). Что сможете сказать на это? Этот самый гигант не съест и не проглотит. А более придаст очарования. Взрастит и возлелеет. Как хочется легкого и понятного! Что до легкости – ее ищите на базарах. Все продается и покупается. А эти Знания сами по себе не легкие, что уж говорить об их нелегком будущем? Ношу возьмет тот, кто сможет понести достойно. Но и он в целом – за большого гиганта спрячется. Ждите. На то немного времени осталось». «...Если же будут большие препятствия со стороны последователей – быть беде. Не принимая Поток жизни, дающий возможность, можно оттолкнуть все благое, что идет с этой возможностью, внешне, может быть, неприглядной. Люди! Служите в Свете, поворачиваясь лицом к тому, что приходит помочь». Выход только один: начать диалог с властью. Этот диалог нам нужно было начинать несколько месяцев тому назад. Только совсем недавно, 7 ноября, МЦР выступил с заявлением, где сказано: «МЦР предлагает Росимуществу и Министерству культуры перейти от конфронтации к плодотворному сотрудничеству». Но почему же тогда большинство членов правления МЦР (3 сентября) категорически отказалось дать президенту А.П.Лосюкову полномочия вести диалог с властями? Мне стыдно вспоминать, как грубо захватил власть один из нынешних руководителей МЦР. Но ведь А.П.Лосюков, оказывается, был прав? Мне также стыдно вспоминать, как клеветали на президента, который прислал заявление об отставке, на внеочередной конференции 7 октября, винили его во всех грехах и отстранили от должности, даже не изъявив желание выслушать его доводы. До сих пор не могу понять, как могли участники конференции своим единодушным голосованием исключить (не знаю, из чего) активного деятеля и лучшего специалиста Учения Рерихов М.Н.Чирятьева, осудить Л.М.Гиндилиса. Они выступали за диалог с властью. Я тоже выступал, полностью поддерживая программу А.П.Лосюкова, но почему-то меня не тронули, не осудили. Прошел ровно месяц и МЦР выступает с заявлением начать «плодотворное сотрудничество». И группа людей, представляющих сейчас МЦР, даже не извиняется перед людьми, которые ровно на месяц раньше предлагали начать диалог с властью, и их осудили, приклеивая клеймо «предателя». Эти люди не оповещают рериховские организаций о том, что была допущена ошибка и надо ее исправить, они не говорят правду, которая сложилась вокруг МЦР и Музея Н.К.Рериха. Дорогие друзья! Предателем может стать тот, кто преднамеренно искажает Учение, предает Учителя. Тот же, кто верен и Учению, и Учителю, но понимает земные обстоятельства по своему, не может быть назван предателем. Нас учат терпимости, но как мы могли проявить нетерпимость к тем, кто тоже с заботой о судьбе Учения имеет свое мнение, притом правильное? Может быть, нам не следует быть такими безответственными и не воображать, что только мы есть воплощение истины? Вот, о чем я мечтаю: чтобы была создана новая общественно-государственная организация, соучредителями которой выступят МЦР, общественность и власть; чтобы был создан единый музей Рерихов, где будут собраны все картины и архивные материалы, разбросанные ныне в разных музеях и частных коллекциях; чтобы при Музее Рерихов действовал государственно-общественный Институт Рериховедения; чтобы государство взяло на себя обязанность финансировать новую общественно-государственную структуру. Эти мои мысли совпали с мыслями многих других. Я бы призвал вас, дорогие друзья, внимательно ознакомиться с рекомендациями Общественной Палаты РФ по развитию рериховского движения в России. Уверен, многие идеи, изложенные в рекомендациях, вам понравятся. Сейчас предпринимаются меры по созданию Национального рериховского комитета, и он будет учрежден в ближайшее время. Стало известно, что Министерство иностранных дел и Министерство культуры выступят соучредителями этого Комитета. Надо, чтобы соучредителем стал также МЦР, чтобы в учредительной конференции принимали участие ведущие рериховские организации России. Нам вместе надо выработать линию сотрудничества с государством по дальнейшему развитию рериховского движения. Я уважаю людей, которые в нынешнее время оказались у власти МЦР. Они многое сделали для сохранения наследства. Но, к сожалению, среди них я не вижу яркого лидера, который мог бы повести за собой все движение. Я не нахожу внятного ответа на вопрос: почему это руководство скрыло от участников внеочередной конференции завещание Людмилы Васильевны о своем преемнике: может быть, он лучше разобрался бы в создавшихся обстоятельствах и нашел бы выход из кризиса! Дорогие друзья! Будем смелыми, освободим себя от заблуждений, обновим сознание, давайте примем вызов времени и понесем Учение «как последнюю влагу», будем действовать по закону: «Утверждающий богат, отрицающий беден». Ничто не разрушается, просто преобразовывается. Не надо паниковать, лучше применить мудрость. Прошу каждого из вас, кто прочтет мое обращение: не ищите слова, чтобы осудить меня, ибо я искренен в своих взглядах и убежден, что не ввергаю вас в заблуждение. С любовью к вам - Ш.А.Амонашвили 01.12.2015 |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И кто таким образом руководит с Тонкого плана всей этой компанией? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Михаэль, у меня аналогичный вопрос к Вам. Не серьезно "это" для подобного обращения. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Таким образом вся эта писанина - просто сотрясение воздуха. Ну или попытка наполнения пространства ложными идеями. Цитата:
"Печально, девушки...." (с) :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Насчет источника цитат не в курсе. Ссылку на обращение я привёл, прочитал его по диагонали. За подробностями обратитесь к Амонашвили, у меня нет его контактных данных. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Назначение оперативного управления для федеральной собственности - это необходимая процедура для данной собственности. Причем управляющим по закону может быть назначено только бюджетное или казенное учреждение. Назначение такого управляющего также не влияет на действие уже заключенного договора аренды. Всё, что может (и обязан!) сделать оперативный управляющий - это проверить, не нарушает ли арендатор(МЦР) условия аренды. И если такие нарушения будут выявлены, то он сначала направит письмо в МЦР с требованием устранить такие нарушение, назначит срок для устранения нарушений. Далее, если нарушения всё же не будут устранены, только тогда будет направлено уведомление в адрес МЦР о расторжении договора аренды. В этом уведомлении будут указаны какие условия договора аренды были нарушены. Как я понимаю, никакого уведомления о расторжении договора аренды МЦР не получал. Вся эта шумиха, - намеренное введение в заблуждение малограмотных в юридическом плане "защитников" МЦР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Если в "соучредители" записаны МИД и Министерство культуры, то дальнейшее развитие событий не требует "пророческой интуиции", она может потребоваться только "по срокам" ... Цитата:
Я написал это вовсе не для того, чтобы "ловить" (кого-либо!) на противоречиях, но надо быть последовательным до конца, тогда не будут возникать вопросы и двусмысленные толкования предложений! Не надо быть "знатоком внутренней кухни", достаточно понять принципы работы "кухни"! После отказа признать МЦР правоприемником СФР, "кухня" поступает в соответствии с "должностными инструкциями" и "списывает" то, что им ПОЛОЖЕНО (в соответствии с пришедшим "циркуляром") "списать"! Всё! Нравиться - не нравиться, нарушение воли (СНР) - не нарушение воли, попрание - не попрание ... какая разница? Этап, когда надо было об этом "кричать" закончился с вынесением определения Мосгорсудом! "Рериховская общественность" не согласна? К великой печали (я без сарказма!) это "не согласие" интересует только "общественность" внутри "рериховской общественности"! Гос. органы "плевать" хотели на это "не согласие" (извините за моветон!) и если надо сделают это с максимально "высокой колокольни"! Иллюзия, что будет "иное" может возникнуть только в тех умах, которые с "кухней" (хоть "боком"!) никогда не соприкасались! Я не буду повторять свои предыдущие сообщения на эту теме, зачем "толочь воду...", но меня искренне беспокоит, что "упёртая" позиция рук-ва МЦР, которая "не допускает компромиссов" приведёт к тому, что РД будет устранено (полностью!) от всех вопросов связанных "с наследием". Это простите, не сугубо личное дело "Стеценко и Ко" и надо ОБЯЗАТЕЛЬНО войти в Оргкомитет! Если упереться, уж простите, подобно "баранам на новые ворота Оргкомитета", то лоб обязательно будет расшиблен, а вот "воротам" ... ЕИР постоянно писала своим сотрудникам: "Музей и картины будут возвращены!"; "Не знаю каким образом , но мне постоянно Говорится .... будут возвращены!" И как? Вернулись? Ну, в каком-то смысле... Если сейчас рук-во МЦР откажется от этого предложения (войти в состав Оргкомитета!), то РД можно (будет!) взять: "Музей и картины будут возвращены!" в качестве мантры или джапы и твердить "хоть до просветления", но только с меньшим эффектом, так как новых "Амриды и Б. Боллинга" на горизонте (пока!) не просматривается! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Возможно, в МЦР есть или был кто-то, чьи слова цитирует Амонашвили, не знаю. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Никто не в курсе, чьи цитаты использует в своем опусе Амонашвили. Но то, что источник их контактерский, несомненно. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Зачем? Вы сами признались, что от юридической неграмотности. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Некоторые участников этого форума критикуют МЦР. Еще кто-то возлагает надежды на инициативы сторонников Лосюкова, проект общественного-государственного партнерства, где в т.ч. участвует Минкульт. Нам обещают, что государство теперь будет заботиться о наследии Рерихов, будет объединение всего рериховского наследия в России. Однако всем этим планам мешает МЦР. Но ответьте на простой вопрос. А кто мешает государству уже сейчас создать государственный музей Рериха? Точнее последние 50 лет? 1. В начале Минкульт не выполнил обещания, данные Ю.Н. Рериху о создании гос. музея имени Н.К. Рериха. Юрий Николаевич передал картины государству, а их рассеяли по музеям и в конечном итоге убрали в запасники. Музей не создан. 2. Чуть позднее Минкульт и др. гос. ведомства не допустили его брата С.Н. Рериха наследовать собственность Ю.Н. Рериха после его смерти. 3. При попустительстве Минкульта была разграблена мемориальная квартира Ю.Н. Рериха. 4. Несколько лет назад Третьяковка закрыла на ремонт зал с картинами Н.К. Рериха и после ремонта их все убрала. 5. В Музее Востока, Третьяковке, Русском музее огромные коллекции картин Н.К. и С.Н. Рерихов. Но подавляющая часть в запасниках и лишь иногда выставляются на временных экспозициях. Вот скажите, кто мешает Минкульту создать музей Рериха на основе больших коллекций этих картин? Даже на два музея хватит. Но Минкульт этого не делает, вместо этого он борется с общественным Музеем имени Н.К. Рериха в Москве. Просто задумайтесь над простым фактом. Если бы в Минкульте действительно заботились бы о популяризации наследия Рерихов, то картины бы не пылились в гос. запасниках, а составили бы основу гос. музея Рериха. Ведь судят по делам. Ведь получается кому-то в Минкульту нужно, чтобы все эти сотни светоносных картин Н.К. Рериха годами томились в темноте запасников. Неужели для этого их написал великий художник?! Все остальные обещания и уверения Минкульта - просто пустые слова, которым я лично не верю. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ничего кроме несоответствия громким названиям и дискредитации высоких понятий не получится. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ну-ну... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
1. Мемориальный кабинет Ю.Н. Рериха в Институте Востоковедения - создан в 1960 году на основе научной библиотеки из квартиры Ю.Н. Рериха. 2. Мемориальный кабинет Н.К. Рериха в Музее Востока - создан в 1979 году на основе коллекции Кэтрин-Кэмпбелл. 3. Музей-усадьба Н.К. Рериха в Изваре - создан в 1984 году. 4. Государственный музей истории литературы, искусства и культуры Алтая с фондом Н.К. Рериха в основе - создан в 1989 году. 5. Музей-институт семьи Рерихов в Санкт-Петербурге - создан 2001 году. Именно государственные музеи проводят самые масштабные выставочные проекты картин и фондов Н.К. Рериха, начиная с выставок 70-80-х годов, когда выставки до трехсот полноформатных картин курсировали по городам СССР и до прошлогодней выставки Русского музея, которая стала седьмой по посещаемости из всех выставок по стране. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Кроме МЦР передвижных выставок вплоть до недавнего времени (до 2012 г.) не устраивал НИКТО. Только ГМВ к юбилейным датам в у себя. Остальные потихоньку убирали Рериха даже из постоянной экспозиции. И вы ПОСТОЯННО и с настойчивостью, достойной лучшего применения пытаетесь уравнять выставочную деятельность МЦР и пародию на нее гос.музеев. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Валерий Кучеровский, член координационного Совета Международного Центра гуманной педагогики, член Правления Всеукраинской культурно-образовательной ассоциации гуманной педагогики, руководитель Одесского областного Центра гуманной педагогики, редактор Информационного выпуска «Гуманная педагогика», член Национального Союза журналистов Украины, Рыцарь гуманной педагогики Время выявления ликов. Маски сброшены Ответ на обращение Ш.А.Амонашвили Это письмо объясняет многое и ставит все на свои места. Оно объясняет причину постепенного отхода академика Амонашвили от МЦР и от Людмилы Васильевны Шапошниковой, по инициативе которой был создан Центр гуманной педагогики при МЦР, и который получил широчайшую поддержку в регионах и странах, именно, за счет поддержки центрами и отделениями рериховского движения. Это сейчас в адрес замечательного ученого и мужественной женщины, генерального директора музея Николая Рериха, сделавшей для музея, для исследования творческого наследия семьи Рерихов и для России так много, поются дифирамбы друзей и врагов и даже государственных чиновников. Но ее сердце не выдержало не от похвал. Двадцать пять лет немыслимой борьбы против чиновничьего произвола и человеческого невежества сделали свое дело. Но не будем никого обманывать, Шалва Александрович. Приведенные вами причины, почему нужно создавать другой музей с другим статусом, другие. И уж точно они не в финансовой деятельности и потере мецената. Вся намеченная работа ни на день не сворачивалась: издательская, выставочная, общественная, культурологическая и неповторимый Международный Проект, посвященный 80-летию Пакта Рериха. Что касается руководства МЦР, то оно сформировано самой Людмилой Васильевной Шапошниковой и еще до ухода ее из жизни было перегруппировано так, как она посчитала нужным. И если кто-то считает ее великой и мудрой, то верьте ей, а не своим досужим мнениям. Ваш, личный отход от МЦР начался давно, еще при жизни Людмилы Васильевны, когда вам захотелось быть не просто руководителем Центра гуманной педагогики при МЦР, а президентом независимого Международного Центра гуманной педагогики, когда стали замалчивать источник, и истинные причины преображения новой педагогической системы на основе Учения Живой Этики. Когда вы стали лауреатом премии Николая Рериха 2010 году и получили ее в государственном музее Востока, в котором сотрудники музея во главе с О. Румянцевой все двадцать пять лет выступали против МЦР и тайно вынашивали планы по его разрушению, чтобы оправдать захват 288 картин незаконно удерживаемых в музее Востока. По причине отхода от МЦР и международные чтения после 2013 года перестали проводиться в Москве, в России. Это вопрос принципиальный. Меня удивляет, что люди, пытающиеся связать себя с Учением Живой Этики, пытаются отстаивать свои личные интересы. (...) Шалва Александрович, вы защищаете также А.П. Лосюкова, освобожденного решением конференции рериховских организаций от должности президенте МЦР. Но почему бы вам не прислушаться к мнению другого президента, преданно служившего идеям, заложенным в Проекте создания общественного музея. Приведу весь послужной список выдающегося дипломата Юлия Михайловича Воронцова: спецпредставитель Генерального секретаря ООН, Чрезвычайный и Полномочный Посол РФ. В 1991–1992 гг. – постоянный представитель РФ при ООН, в 1998–2000 гг. – советник президента РФ по вопросам внешней политики. В разные годы работал Чрезвычайным и Полномочным Послом СССР и РФ в Индии, Франции, США. Награжден орденами Ленина, Октябрьской революции, Трудового Красного Знамени, «Знак почета», а также орденами РФ «За заслуги перед Отечеством» и орденом «Почета». Так вот он хорошо понимал, что такое чиновничий беспредел. Приведу несколько его высказываний из его интервью журналисту Василию Головину. (Опубликовано в "Независимой газете", № 69, 6 апреля 2004 г.) Юлий Воронцов: «Все эти годы мы имеем дело с циничным растаптыванием воли великого человека… Если мы уступим бюрократическому произволу, значит, откроем дорогу диктатуре чиновников. Я недавно заглянул в Музей Востока. Висят в двух залах пара десятков картин. Спрашиваю: почему другие 240 держите взаперти. Отвечают: «Нет места». Но Святослав Николаевич страстно хотел, чтобы вся коллекция была представлена любителям живописи России. А ее от посетителей прячут в Музее Востока благодаря Министерству культуры. Государство ведет себя как собака на сене. Этого я понять и принять не могу». Этого не примут и все те, кто связал свою судьбу с Учением Живой Этики и с Музеем Николая Рериха Международного Центра Рерихов. Ваше обращение услышат многие почитатели вашего таланта и сделают свой выбор. Мы знаем важность эволюционного момента, когда решается судьба не только музея, но и будущего всего человечества. И решается оно в сердце каждого из нас. Но не забудем одного: Высшее ведет низшее. И музей, созданный Высшей волей, может быть только таким, каким его видел основатель - Святослав Николаевич Рерих. 2 декабря 2015 г. Белгород-Днестровский http://orpheus18.wix.com/rozdayshie-svet#!blank/n0keo |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Наука - она разная, это не только физика-химия-математика-биология и др., но и культурология, искусствоведение. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Только что вспоминала все события, приведшие к отказу от помощи Владык в 1926 г. Тогда тот план объединения с буддийским миром рухнул из-за клеветы на Н.К., которая была и есть орудие тёмных. Те руководители, от которых зависело принять план, поверили, а сотрудники не сумели отстоять имя Н.К., не нашли слов. Позже те же тёмные силы нам представили, что отвержение плана полностью на совести советского правительства, заложив мину, которая взорвалась уже в наши времена и очернила то, что несмотря на многие недостатки пестовало Братство. Так вот, читая последние сообщения прихожу к выводу, что и сейчас в госструктурах вполне могут быть ставленники тёмных, отлично осознающие, что они делают. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР http://www.icr.su/rus/about/statute/ - 2.1. Целями создания и деятельности Центра являются: .............................. – содействие изучению, сохранению и популяризации творческого наследия семьи Рерихов, являющегося частью мировой культуры и представляющего интерес и ценность для всех народов, населяющих нашу планету; .............................. – содействие развитию личности, осознанию и претворению в жизнь высоких рериховских идей гуманизма и мира, восприятию и постижению общечеловеческих культурных ценностей; .............................. – всестороннее развитие и углубление международного взаимопонимания и сотрудничества, укрепление культурных и научных связей народов и государств на основе гуманистических идей Рерихов; – осуществление миротворческой деятельности, содействие укреплению дружбы и согласия между народами, предотвращению социальных, национальных, религиозных конфликтов, популяризация идей «Пакта Рериха» и «Знамени Мира». ............................ . |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Я говорила о многолетних "разборках" на форуме на разные темы МЦР. Это бросается в глаза. Да, бросается в глаза. И теперь я понимаю, почему вокруг всего эволюционно необходимого создаётся много шума, набрасывается много грязи. Похоронить надо. При этом действительно непонятные вещи в РД замалчиваются. Если говорят, то это назовётся ссорой. Согласна с элис, что и в РД, не только среди чиновников, есть лица "заинтересованные". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Почему пять перечисленных вами гос.структур не сделали и сотой части того, что сделал МЦР в сложнейших условиях? Могу предположить - потому, что это всё лишнее доказательство прозорливости СНР, который предпочел именно ОБЩЕСТВЕННУЮ форму организации культурой работы в современных условиях. И кое-кому (не будем показывать пальцами :)) очень не хочется это понимать. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Это, в первую очередь, письма "конца 30-х годов" к З.Г. Фосдик, где речь идёт о привлечении адвоката, оповещений в прессе и т.д. "Снова и снова Повторяется о возвращении Музея, о восстановлении Справедливости." 27.05.1952 "...Сам В[еликий] Вл[адыка] следит за ним. Возвращение дома и Музея - все произойдет иначе, нежели мы можем себе представить..." 02.04.1950 "Я была очень тронута таким высказанным им предложением и ответила ему, что не знаю еще, каким путем Музей будет возвращен, но в делах В[еликого] Вл[адыки] все складывается совершенно неожиданно, и я всегда благодарна за каждую помощь, оказанную нашим сотрудникам, и за каждый совет в делах В[еликого] Вл[адыки]. " 20.01.1950 |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Насчет немногих - это оччччень сильное преувеличение. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
1. Не выполнил условий договора о финансировании восстановления Усадьбы Лопухиных. Еще в начале 90-х гг. 2. Пытался отобрать (сам у себя, разумеется) Наследие. 3. Находился на полном самообеспечении, хотя в договоренностях СНР с правительством СССР было условие помощи государства 4.Сам издал постановление Архирейского собора 1994 г. 5. Сам обвинил НКР в шпионаже (устами Шишкина и пр.) 6. Сам написал росовскую диссертацию 7. Сам закрыл Мастер-банк И еще многое другое сделал сам. Непонятно, когда он успевал работать? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
что, внедрявшееся свыше находилось в обычных условиях? - Всё входило в жизнь в сложнейших условиях, всё "наплодило" множество врагов. Теперь вся вина за этим новым? Проходят годы, находятся источники, которым можно доверять, и выясняется... Так я стала раскапывать по отношению к сталинскому СССР утверждения наших Источников и оказалось... И знаете, если раньше мне что-то в МЦР не нравилось (и не нравится), то с этими спорами я всё больше понимаю, что злостные противники МЦР... Не знаю, как бы помягче... С одной стороны можно освещать деятельность МЦР, с другой посеять недоверие. А это уже всем известный приём. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А вот когда речь идет о гос.организациях - почему-то (из тех же уст) слышны одни дифирамбы. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В любом эволюционном деле враги неизбежны, и даже полезны (в какой-то степени :)) Опасны лишь псевдо-друзья, которые часто оказываются предателями. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И всё же вот так всё время долбить МЦР - это уж слишком! Именно потому появилось желание защитить. Ведь сами отколовшиеся члены МЦР признают заслуги ЛВШ и МЦР, значит они были. Есть многие вещи, которые воспринимаются странно. Типа товарного знака или помощи от банкира. Но если не торопишься со своими заключениями, то приходят ответы, которые как-то удовлетворяют. А вообще меня приводит иногда в ужас то, что называется РД. Я тут уже приводила слова о молитве, об Иеровдохновении, о необходимости постоянной Связи, Общения. Как же можно спорить о том, что правильно, что нет, если не посмотреть взглядом сверху? Всё рассудочные суждения, цена которым - грош. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Если бы люди прилагали Учение, в первую очередь, к себе, тогда они учились бы самому главному - сотрудничеству с каждым человеком. Но люди читают Учение, чтобы следить за недостатками других, отсюда взаимные претензии и ссоры. Так и до сих, уже давно не вместе, но они продолжают взаимные обиды и претензии, как будто рок или судьбу свою отбывают... Вот спроси сейчас любого из них, и каждый вам скажет, что неправ был кто-то другой, но не он. А что Учение нам говорит: к себе будь строг в первую очередь... Печально наблюдать это все, но видимо Карма такая... Потому что люди совершенно не видят себя со стороны, как будто пелена какая-то закрывает глаза... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Хочу напомнить, что Минкульт и ГМВ еще при жизни С.Н. Рериха не спешили возвращать СФР ту коллекцию из 288 картин. Под разными предлогами это не делалось. Сейчас все валят на отсутствие правопреемства МЦР у СФР, но интересно, кто мешал Минкульту передать СФР картины? Дело дошло до того, что уже доверенное лицо С.Н. Рериха - Ингеборге Фричи по его поручению обратилась в Минкульт. Тоже безуспешно. А невыполненные обещания государства о реставрации Усадьбы Лопухиных... Можно много еще приводить примеров. Но для меня лично совершенно ясно, что Минкульт с самого начала противодействовал вначале СФР, затем МЦР. Всегда находились благовидные предлоги. При всем при этом порядка 500 картин Рерихов из Третьяковки, ГМВ и Русского музея выставлялись очень редко. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Дмитрий Лихачев с момента создания СФР, затем после преобразования в МЦР и до своего ухода поддерживал и защищал МЦР и его общественный Музей. Лично для меня его мнение много значит. Рекомендую перечитать его письма: http://www.save-roerich-museum.ru/pe...itry-lihachev/ Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Чем масштабнее действие, тем больше у него врагов. Только большая аура будет "цеплять" многих окружающих. По обилию врагов и их силе можно судить и о величии духа. У духовного ничтожества вообще нет врагов. Это аксиомы Учения АЙ. Учения, в котором врагам возносится похвала. Но Вы упрекаете МЦР (который несгибаемо занимался порученным ему делом) в том, что он "наплодил" врагов. Вы ему это ставите в вину. Но Владыки могут именно "наплодившимся" не обрадоваться, а не источнику их раздражения. В большом деле лучше самому иметь сотни врагов, чем быть одним из "наплодившихся". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Давайте не будем выяснять. кто сказал "мяу" :) Уже более 25 лет на СФР-МЦР идет беспрецедентная атака по всем направлениям. Это факт. В условиях этой атаки МЦР работает, выполняет свои уставные задачи и многое другое сверх того. Атаки со стороны гос.органов, церкви, СМИ очень удачно дополняются атаками т.н. "рериховцев", которые (почему-то :)) постоянно недовольны деятельностью МЦР и самим фактом его существования. Хотя НИ ОДНА рериховская организация не сделала столько и в таких неблагоприятных условиях. И вместо того чтобы провести "бирбалову линию" (поле работы-то безогдядно) они вносят свою немалую лепту в конфликтные ситуации. Кто-то из этих "рериховцев" действует по кармическим причинам. Не стои забывать, что ВСЕ мы когда-то встречались и не один раз, принеся в это воплощение все просмоленные кармические узлы. Кто-то просто не дает себе труда разобраться в существе дела. Кто-то идет за выбранными авторитетами, перекладывая на них необходимость выбора. Кто-то сознательно встал на служение врагам Рерихов и Учения - "за долю малую", надеясь поживиться на развалинах. МЦР - не идеал. Реальная земная организация с реальными земными проблемами. Сотрудники МЦР - не ангелы. Люди со своими недостатками и "просмоленными кармическими узлами". Но это не значит, что МЦР надо уничтожить. Потому что аналогов МЦР НЕТ (от слова совсем). "Не разрушайте Храм если на его месте не можете тут же построить новый" (как-то так :)) И все, кто способствует разрушению МЦР - служат вольно или невольно антиэволюционным силам. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Чем поучать других? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Результат мы видим. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Более всего меня удовлетворил пост элис. Я примерно так же вижу дела. Прежде, чем "сотрудничать", а иногда это просто лезть не в свои дела со своим руко-вождением, надо каждому, при необходимом утончении, установить связь с Иерархией, хотя бы в начальных фазах, и найти своё место в мире. Вот тогда этот самый "каждый" получает определённое задание, которое и выполняет, находясь в постоянной Связи. Или сам выбирает, где он приложит силы, но стараясь быть в духе - в Связи с Иерархией. При этом возникает и естественное сотрудничество. Но когда кто-то говорит сороконожке, какой ногой ступать, то это не сотрудничество, а разрушение дел. И тут можно спокойно пренебречь "советами", а если всё сильнее кричат, то тут уже наверняка под воздействием, как минимум. Кроме того, несмотря на имеющиеся непонятные для меня вещи и зная несовершенство людей, я всё таки склонна принимать МЦР, чем организации, созданные по инициативе Сидорова, который под конец своей деятельности установил связь с "братством", в лице 3-х "Махатм". Про одного говорила не один раз. Сначала одна изучала всё, что к нему относится, потом с друзьями. 2-ого сейчас не вспомню. Но 3-ий обладал такой "святостью", что носил платок, закрывающий нижнюю часть лица, чтоб не заглотнуть какую-нибудь малую жизнь (а ногами что, не топтал?). Такого Сидорова и его организации принять не смогу. Прекрасно помню, что говорится о мотивах при создании организации. Они формируют всё (Вспомните о ВФДК, над которым трудилась Дарнева со товарищи и многое в него заложила). Эти мотивы не исчезают, т.к. тогда требуется переформатирование всего. Потому НЕ ВЕРЮ всем, противостоящим МЦР и за РД их не могу считать, при этом сознавая, что отдельные люди и в МЦР могут делать грубые ошибки. Для их исправления совсем не требуется слушать, кто и что говорит ("сотрудничать"), но пользоваться связью с Высшим! И точка! Так что то, что Вы назвали как самое главное - учиться сотрудничеству с каждым человеком, для меня блеф. Надо встраиваться в Иерархию. Мало ли кто и как себя называет. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Откройте книги "Защитим имя и наследие" и увидите атаки на другие рериховские организации, на ГМВ, "Сферу" и др. - их называли Хоршами и прочими эпитетами. Совсем надавно исключили Чирятьева, заклеймили Гиндилиса и даже Амонашвили досталось. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
02.04.1950 "Я была очень тронута таким высказанным им предложением и ответила ему, что не знаю еще, каким путем Музей будет возвращен, но в делах В[еликого] Вл[адыки] все складывается совершенно неожиданно, и я всегда благодарна за каждую помощь, оказанную нашим сотрудникам, и за каждый совет в делах В[еликого] Вл[адыки]. " 20.01.1950. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Что касается атак на "Сферу", - они с самого начала были сфабрикованы. Я помню эту историю с заменой судей, налетами на издательство, и пр. Цитата в расширенном виде: "…Часто мы говорим о несовершенстве существующих книг. Скажу больше – ошибки в книгах равны тяжкому преступлению. Ложь в книгах должна бытьпреследуема как вид тяжкой клеветы. Ложь оратора преследуется по числу слушателей… нужно почуять истинное намерение писателя, чтобы оценить качество его ошибок …" О.94. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Даже руководитель предприятия не будет слушать любого, диктующему ему. Почему в важнейшей области все вдруг знатоки? Вот эту запись от Вл. прочла давно и поняла, что ответственность несёт один, соответствующий делу и принявший её сознательно. Остальные должны уважать и не подтолкнуть несущего груз. 4 мая 1926. Мне стоило труда отучиться от явленной привычки прислушиваться к суждениям людей. Только соизмеримость излечивает навсегда. Да, соизмеримость излечивает от колебаний, когда люди, не имеющие Связи с Высшим, начинают свои окрики. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Я абсолютно убеждён, что никто (на самом деле!), даже самые идейные противники политики МЦР, не хотят разрушения "музея, как Музея", а "МЦР, как центра РД". Самые идейные сторонники политики МЦР, с другой стороны, не могут не признавать факт, что МЦР не является (в его теперешнем состоянии и на настоящий момент времени!) "единым сердцем" Российского РД. Понятно, что "сердечные клапана" (региональные рериховские организации и объединения) должны быть на "уровне" и стремиться к единому "пульсу", но нужен истинно духовный центр, которым (при всём уважении к проделанной работе (без сарказма!)) МЦР не является и никогда не являлся! По крайней мере, в лично моём понимании словосочетания "духовный центр"! "Духовный центр" подразумевает не только Духовного Лидера, который, замечу, должен выполнять "духовную работу", но и ближайших сотрудников -учеников, которые если и не являются архатами, но должны иметь достаточный духовный уровень, чтобы ВИДЕТЬ состояние приходящих и применять канон "Господом твоим" "строго и эффективно". Кто из сотрудников МЦР продвинулся в йоге (хоть какой, для начала ...), чтобы осуществлять истинно духовную помощь, а уж тем более руководство? Увы - увы... Это просто констатация факта! Следовательно, понятно возникновение "террариума единомышленников"! Когда тебе говорят (после образования МЦР): "Мы теперь на этом поле (РД) главные, ибо СНР отдал нам наследие", - то это главенство "облыжное"! В отличие от многих, я прекрасно помню состояние РД (второй половины 80-х) в "до-МЦР-кий" период! Оно было гораздо ЗДОРОВЕЕ ... Не было Единого Центра РД, но организации сотрудничали между собой гораздо "тактичней", даже если и имели разные точки зрения по определённым вопросам (относительно записей Б. Абрамова, к примеру), но это не мешало главному, консолидации вокруг Учения и его ПЕЧАТАНИЯ ... Было реальное ДЕЛО! Нужно было искать средства, чтобы печатать КНИГИ! Общее дело объединяло! Именно так я познакомился с Б Даниловым, который передал ЛВШ записи Б.Н. Абрамова. Это было в мае 1992 в Новосибирске. Мы "Грани" не обсуждали, речь шла о выпуске Писем Е.И.Р. (я хотел получить "пару сотен" экз. для одного об-ва в СПб). Жизнь кипела, Учение печаталось, коллективы сотрудничали! Учение напечатали (в достаточном кол-ве изданий и переизданий) и другого объединяющего ДЕЛА (для всех обществ !) - не нашлось! Отсюда "террариум"... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
http://www.delphis.ru/book/znaki-khrista |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
У меня было так: когда я поняла про Сидорова, то не удивилась, откуда такие силы, чтоб самому проталкивать столько начинаний. И каких! Параллельных тому, что заложены Свыше. Но ведь "дом, разделившийся в самом себе не устоит" (И.Х.) ! Вот для того и начинания! Потому не могу принять, как РД, фальшивки Сидорова. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А для кого-то нет разницы "То ли он пальто украл, то ли у него пальто украли, но как-то он в этом замешан" ( Iris ) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Почти каждое слово из приведенного Вами текста говорит в поддержку нашего устремления видеть МЦР во главе всех процессов в обществе от которых зависит постижение общечеловеческих культурных ценностей, развитие личности, осознание и претворение в жизнь высоких рериховских идей гуманизма и мира и многое, многое другое. Кому много дано с того много спрашивается. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но при всём своём несовершенстве, я всё-таки прекрасно понимаю, что какую-либо проблему силой действительно не решишь. Но и в самом вежливом дипломатическом диалоге, где одна сторона целенаправленно, год за годом, гнёт свою линию, которая в сути своей несправедлива, умалительна и всё время критична по отношению объекта обсуждения, эта проблема не только не решиться, но и намного усугубиться. Ибо, почему другая сторона должна обязательно мириться с такими действиями? Что это за диалог такой, при котором изначально расставляются неправильные акценты, которые все стороны почему-то должны признать за исходное условие? Причём любопытно, что при таком условном усугублении проблемы, эта же самая сторона опять-таки посчитает себя вправе указать другой, что та не прикладывает многие постулаты Учения прежде всего к себе. Подобное называется мягкой силой в утвержденни своей позиции. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но в данном случае ложь здесь в том, что с манипулятивными гипер-гротескными эпитетами, похожими на издевки ("нескончаемая битва", "вечный бой" и т.п), уверенно приклеиваемых якобы к действиям МЦР, обвиняют эту организацию в расколе рериховского движения. Это, оказывается, из-за МЦР РД не способно было стать значимой социальной силой. Это, оказывается, МЦР тормозил осмысление и развитие рериховского наследия. Всё с ног на голову!! Ведь на полном серьёзе считают, что РД представляло из себя единое мощное общественное образование высоко-культурных людей, а МЦР взял и расколол этот монолит. Всех лбами столкнул. :shock: И вот после подобных утверждений, нам предлагают диалог, который мы - все из себя такие конфликтные и плодящие врагов, - не хотим вести. Но не может быть нормального диалога там, где изначально требуется компромисс с ложью, компромисс с неверной постановкой сути проблемы, компромисс с умалением, компромисс с вообще неприемлемыми вещами. Не будет с этим соглашательства! И уступок не будет! Ибо, как показывает жизнь, сегодня маленькая уступка (чьему-то мнению), завтра маленькая уступка (во имя "сотрудничества"), а послезавтра уже незаметно изменилась и вся запланированная ранее цель. Произошло нисхождение задач всего задуманного. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Именно этот "вечный бой" подразумевает максимальную поляризацию мнений и позиций, т.е. тот самый раскол, перекрашивание всех и вся в черно-белые тона (или ты "наш" или "предатель") и т.п. Тут не до насущных проблем общества и осмысления рериховского наследия - все заняты писанием протестов, воззваний, обличением друг друга, поиском предателей и т.п. К тому же "война - все спишет". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Напоминает, кстати, о уравнивании ответственности за развязывание 2 мировой войны фашистской Германии и СССР. Причем уровень доказательств сопоставимый ;) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
:Мир Огненный ч.2, 239 Цитата:
Цитата:
: Мир Огненный ч.2, 230 Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Агни Йога говорит о внутренней битве, битве духовной - со своими слабостями и недостатками, а не битве с окружающими. В окружающем мире агни йог должен созидателем и миротворцем. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Коллеги, отличайте воинственность духа от воинствующего человеческого характера. Почитайте воспоминания о Ю.Н. Рерихе, о его характере и в тоже время - о его делах и достижениях. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Да и сотрудничества не получилось. Главное дело ЮНР - организация музея - оказалось не сделанным. Так что пример явно неудачный :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
И как вы умеете их различать? :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Если руководитель не будет слушать никого, включая "диктат" Ростехнадзора, Налоговой, инженерных служб и др., то его предприятие развалится или погибнет в результате аварии. В Иерархии нет самого главного начальника, Высшее Звено есть над каждым её Звеном. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Она есть у многих, просто в разной степени сознательности, Иерархия идет сверху донизу. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Или они не были Агни Йогами? "Слабоумен, кто во время битвы преисполняется миром".Зов, Февраль 10, 1922 г. Но тот, кто во время битвы ПРИЗЫВАЕТ "преисполняться миром" - не безумец. Он провокатор, в лучшем случае. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В ответ на эту цитату можно найти другие с заветами не делать врагов. А если человек сам превратил друзей во врагов, то не надо ссылаться на Указания, это его свободная воля действовала на основе его уровня понимания Учения. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Не владею вопросом и поэтому не могу сказать ничего по существу. Могу только отметить, что температура в данной ветке очень высока и граничит со срывом в горячку. Но очень приятно, что участники дискуссии умеют держать себя в руках. В таких битвах человек закаляется и научается находчивости. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В современном Рериховском движении все наоборот. Как будто идет соревнование по громкости и грязности выплескивания в окружающее пространство. Как будто люди испытывают гордость от очередного публичного разбирательства. Причем чем изысканнее взаимные упреки и обвинения - тем гордости больше. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
С больной головы на здоровую - очень удобный прием, которым активно пользуются недоброжелатели МЦР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Поэтому в Интернете (и не только) все сейчас равны, т.к. если бы вдруг достоверно узнали о ком-то, что он или она имеют высокий духовный авторитет, то положились бы на Авторитет, а не думали бы сами. Поэтому нельзя отрицать, что на пространстве РД только 1 цветок, а все остальные - трава с колючками. Есть и другие цветы разных размеров и форм. А то может статься, что один из т.н. "окриков" окажется последним предупреждением. Отбор ведь заканчивается и люди окажутся в скорых поездах, идущих в разных направлениях. Переход-перескок между поездами скоро будет невозможен. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но каждый считает, что именно его поезд идет в верном направлении :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Про сотрудничество настоящих служб я и говорила, как про естественное сотрудничество. Но ведь есть те, кто заявляет: а я вот такой и пребуду на моём уровне, но буду вас шпынять тем, что мне не по нраву. Зато если вы мне что-то скажете, то берегитесь... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А вообще, сильное отвращение сложилось к тому, что называется РД. Одни признают заслуги МЦР и ЛВШ, другие выставляют её исчадием ада. Не может быть, чтоб были правы и те, и другие. Я хочу разобраться, применяя Учение и вижу, что то, в чём её обвиняли по части позиций, не имеет основания. Про всё не могу судить, а преждевременно болтать не хочется. Но доверие к некоторым обвиняющим, увы, улетучилось. Отвратительно всё это! Мерзко. И я уже не верю, что это РД! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Теперь ситуация другая, но вектор "все враги" продолжает свою жизнь, уже в ущерб самой организации, это её и разрушит, неизбежно, вопрос времени. Без созидания жизнь не возможна. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И почему МОЙ личный опыт менее значителен чем ВАШ? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вы и Ваши сторонники постоянно пеняете Шапошниковой на её воинственность и конфликтность, но почему-то делаете вид, будто не замечаете, что даже Министерство Культуры не прочь повоевать, при чем не во имя Культуры, а во имя маммоны http://www.moscow-post.com/politics/aljans_medinskogo19397/ |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Мир Огненный ч.2, 278 Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР "...Вы спрашиваете – что значит истинная гибель Ганди? Ганди пережил себя. Святые с полумерами отжили свой век. Призывы к пассивной жертвенности не могут никого зажечь, никого воодушевить к действенному подвигу..." (Из письма Е.И.Рерих – А.М.Асееву12 апреля 1949 г. «Крукети», Калимпонг) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
25 лет идет склока между МЦР и ГМВ, но, ведь, 25 лет можно было бы сотрудничать. Не заламывать руки с криком "картины в запасниках" и лить взаимные обвинения, а 25 лет проводить совместные выставки и проекты. МЦР месяц назад издало Маньчжурский дневник Н.К. Рериха из фондов Нью-Йоркского музея, но это можно было сделать на десятилетия раньше при сохранении линии на сотрудничество. Этот список можно продолжать очень долго. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Сейчас встретила в Учении то, о чём только что упоминали: 2.2.8.4. Не делайте врагов – завет всем. Знайте врагов, берегитесь от них, пресекайте их действия, но злобы не имейте. И если враг добровольно придет под крышу вашу, согрейте его, ибо велика крыша ваша и вновь пришедший не займет вашего места. Если же трудно усилия глубокого чувства заменить, то покройте его улыбкою Света. Без продолжения первое предложение может быть совсем не так понято. Знать врагов надо, пресекать из действия тоже. Не надо иметь злобы. Но ведь некоторые само пресечение хотят представить наличием злобы. Если враг обратился от своих путей и пришёл к вам, то примите его. При этом не предлагается насиловать себя, если глубокое чувство не удаётся вырвать сразу. Если же оставить только "Не делайте врагов!", то может показаться, что предлагается всё замалчивать и бодренько бежать по пути, нам указанному врагом. Куда ж ещё? Иначе начинается борьба. А это низзя! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Где-то читал воспоминания о С.Н. или Ю.Н.Рерихе, что даже, казалось бы, самые "злобные" люди обращались к нему лучшей стороной своего характера. Почему так? Да потому, что С.Н. мог увидеть в каждом человеке именно лучшее и он обращался именно к этой лучшей стороне человека. И человек менялся... Вот в этом и заключается применение в жизни завета: "Не делайте врагов". Да все наверняка сами в жизни видели примеры такого сотрудничества с разными людьми, когда вы делаете акцент не на том, что вас разьединяет, а то, что обьединяет. Надо только взять в руки свои эмоции и негативные мысли, и постараться увидеть положительное. Это и есть сотрудничество ради общего дела. Это и есть главное ,через что придет спасение, без такого доброжелательного сотрудничества Земля обречена. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Если Вам надо делать дело, то и придётся Вам применять меры, указанные не мной: Знайте врагов, берегитесь от них, пресекайте их действия... И никуда Вы не денетесь, если имеете ответственность. Если хотите сначала попробовать быть как С.Н., то... Вы приобретёте несколько внешнего лоска и всё. Поручат ли Вам какое-то дело? Это не реально. Цитата:
Может, потому Е.И. говорит, что они ангелов не готовят. Сколько раз говорится, что старые мерки к человеку сейчас неприменимы и люди оцениваются по тому, полезны или нет они Эволюции. Но это не значит, что надо заведомо скандалить. Однако почему я должна верить тем, кто об МЦР только плохо? В кругу своих друзей я знаю, что что бы ни случилось с ними, я не отвернусь и поборюсь за них, даже если оступились. А тут... Кроме того, знаю, что мои друзья выше всего ставят Вл. и Учение. Потому могу доверять им. Даже если мы не всё видим одинаково, то это оказывается обогащением. Тут выше всего ставят "быть хорошим" во "внешних компромиссных решениях" (по словам элис) и безразличны к Высшему (его можно пнуть). Потому и доверие потеряно. __________________________________________________ __ Читаю посты элис и чувствую, о чём. А Вы? Вашу позицию не могу разделить. Для меня Вы начинаете с конца, хотя даже не представляете, какой громадный путь надо пройти, чтоб чужие умения стали реальностью, а не самообманом. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ситуация ухудшается в случае знакомства с каким - либо учением, пусть и с самым благим. Источники всех религиозных войн гнездятся в раздвоенности сознания "воинов света". С какой бы стороны воины не стояли с "мечом в руке". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Этот "вечный бой" означает постоянный дозор и постоянную готовность к атакам, нацеленных на то, чтобы уничтожить Дело и разрушить МЦР. По-вашему выходит, МЦР не должен сопротивляться, не должен защищать имена Рерихов и Учителей, а должен "по-миротворчески" сдаться без боя. Не думаю, что подобные заветы можно найти в Учении. А поляризация мнений и позиций происходит законным и естественным образом. Смешно полагать, что все участники рериховского движения имеют одинаковое сознание, одинаковые накопления, сходную позицию и т.п. И уж более, чем смешно, обвинять в этой поляризации МЦР. Считать, что все участники РД всегда шли в ногу единым строем, а МЦР эту идиллию разрушил - будет банальным поклёпом на МЦР. По такой же логике можно обвинить в раскольничестве и какого-либо крупного учёного, научные идеи которого раскололи "мирное" научное сообщество на сторонников и ярых противникоы его идеи. Но хочется ещё у Вас спросить отдельно. А кто мешал заниматься насущными проблемами общества и изучением рериховского наследия тем, кто тратил своё время на многолетние оспаривания, поклёпы, охаивания и очернения МЦР, которые, кстати, происходили и происходят в том числе и на этом форуме? Кто, вообще, создал такую ситуацию, при которой МЦР, как обложенная со всех сторон крепость, вынужден был (вместо осуществления своих уставных задач) выражать те самые протесты и выступать с воззваниями, за которые Вы их же опять и обвиняете? Почему Вы постоянно смотрите на вещи несправедливо и путаете причину со следствием? Если бы эти "критикуны" всех мастей оставили бы своё любимое занятие, то у них действительно высвободилось бы много времени для изучения рериховского наследия и осмысления насущных проблем общества. Не МЦР виноват в том, на что тратят своё время эти "рериховцы". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Н.К.Рерих в своем очерке "Он" подчеркивает это предупреждение Сергия перед кровопролитной битвой: "Он говорит: Исполните все пути мирные, испытайте всю меру мира и тогда победа за вами. Он благословит битву после того, как удостоверился, что пути мирные исчерпаны." Вот в чем ответственность! "Испытайте всю меру мира", прежде чем записывать людей во враги. Все ли пути мирные были применены? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Зачем заниматься такими подменами? Как раз-таки систематические умаления происходили только в адрес одного "цветка". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Спасибо Вам, Irene. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Ау! Господа? О чём спор? Неужели МЦР совершил что-то героическое, т.е. то что достойно звания ПОДВИГ? Учение четко дает понять что есть четыре линии действия на которых можно стяжать Благословение Высших – два П, два Т – Подвиг(Герои), Познание(Ученые), Труд(ремесленники), Творчество(искусство). Вопрос – что такого героического совершил МЦР и его апостолы? (и это при том что деньги текли рекой от известного банка, плюс к этому место обитания МЦР – клоака планеты именем Москва) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А где их мера мира? Где их желание помочь? Методами, которые предлагаются Учением, а не отвержением постоянным? Вот я приближаюсь другим путём, уже говорила. И даже то, что сделал этот "плохой" (для некоторых) МЦР, не всегда бы делала, чувствую излишним для себя, так как меня интересуют не внешние отношения, но познавание Учения. Всё остальное, где нет Учения, даже тяготит. Понимаю, что Е.И. и Н.К. шли 2-ми путями разными. Учение о них говорит. То, что отправляем внутрь, мы должны тщательно исследовать. Другое дело внешние отношения в старом мире. От неразличения 2-х путей также будет много непониманий. И если я во внешних отношениях могу допускать многое что, то уж в том, что отправлять внутрь - НИКОГДА. Поперхнусь и выплюну. И потому стану плохой для тех, кто метёт всё подряд. Я и не пойду туда, где пиявки всякие. А другие - за милую душу бултыхаются. Не стану, что бы ни было, для всех хорошей, потому спокойно отношусь к ядовитым выпадам. Переделывать не собираюсь. Это изнутри растёт, а не уговорами. Часть "проблем", которые, ставят в вину МЦР, может быть, думаю, того же порядка. Просто умело подменяется доброжелателями на "неуживчивость". Но о противостоянии тьме так много говорится! Как же можно это пропускать? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но печально, когда в таких действиях за своих друзей кому-то видится только фанатизм или слепота. Они будут искренне удивляться, почему им отвечают "воинственно" на их добрые попытки "раскрыть глаза" на уже "известные всем" ошибки. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Кроме того, я говорила про МЦР, а не про себя. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но еще о том, что всё указанное в Учение должно быть применено в первую очередь к себе: Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Должна возразить Вам: в настоящем положении вещей виноваты обе стороны, но вина МЦР несравненно меньше потому, что у государства никогда не было ранее и нет до сих пор никакого стремления к популяризации философского наследия Рерихов. Всем известно, что до начала 90-х годов ЖЭ вообще была под запретом государства, а позже, когда Наследие было доставлено в Россию, оно встретило шквал враждебности РПЦ при абсолютном попустительстве все того же государства. Присутствовал исключительно материальный интерес к картинам, а у спецслужб - к огненному опыту Е.И., который успешно применяется для разрабатывания психологических методов воздействия на массы, в том числе через СМИ. Если к этому всему присовокупить враждебность РПЦ, то картина складывается однозначно не благостная. Как в таких условиях можно было сотрудничать на равных началах? О каком сотрудничестве можно говорить в условиях жесточайшей конкуренции в буржуазном государстве, каковым сегодня является Россия? Вы хоть раз слышали из уст нашего президента слово "сотрудничество" и "сотрудник"? Нет в его лексиконе таких слов, зато есть "партнеры", - понятие применимое к игрокам, в данном случае на политической арене. И весь фокус с созданием некоего Национального комитета заключается в том, что таким образом совершается попытка втягивания Рериховского движения в политику. Кому это по душе - тому по пути с НКР, кому нет - тот останется верен МЦР. Сладкоречивые песни этого так называемого Комитета в состоянии загипнотизировать только тех, кто не видит очевидного, и тех, кто слаб для борьбы за сохранение Учения и Заветов Учителя в чистоте. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Никто здесь не оспаривает необходимость вытаскивания брёвен только со своих глаз, как основополагающей практике при духовном совершенствовании. Заповедано самосовершенствование, а не изменение кого-то другого возле себя в лучшую сторону. Об этой индивидуальной духовной практике все здесь прекрасно знают и никто с этим не спорит. Но что касается общих дел или сути поступков того или иного человека, то нам ещё было Указано, что "по делам узнаете их". То есть, у нас есть не только моральное право оценивать действие тех или иных людей в плане их полезности или вредности делу, но именно и разумная необходимость таких оценок. Ведь для чего-то нам ещё было сказано об умении различать, о распознавании, о зорком глазе, о настороженной внимательности к приходящим и т.д. и т.п. А по-вашему получается, что судить других по их действиям нельзя, а только нужно искать причины всего в себе. Но нужно, в принципе, совмещать в себе всё в равной мере. И в себе ковыряться в поисках своих несовершенств, подлежащих изживанию, но и окружающее анализировать глубоко и всесторонне. Вы же одно крыло самолёта постоянно "бракуете" выдержками из Учения. Это неправильно. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А о "плодах" я пока вообще помалкиваю... Если нет единого критерия, единого понимания Учения, то как можно обьективно оценить результат. Но, боюсь, жизнь раньше все расставит по своим местам. Это и будет "плод" и оценка... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
А какими плодами могут похвастаться "критики" МЦР, за которые их деятельность можно было оценить положительно? Своими критическими замечаниями, в которых они уверенно преуменьшают значимость достигнутого другими и своими постоянными умалениями деятельности МЦР? Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вообще поражает, как критики МЦР умудряются не замечать ОГРОМНУЮ И КОНСТРУКТИВНУЮ работу МЦР. Сотрудничество с государственными и общественными организациями в РФ и за рубежом, Вокруг МЦР уже давно сформировались группы музыкантов, художников, ученых, которые дают концерты, мастер-классы, читают лекции. Немало чиновников и гос.деятелей весьма высокого ранга. Посольства - на последней конференции были приветствия от 17 посольств (если не ошибаюсь). ЮНЕСКО, ООН и т.п. Создана своя научная школа. Но критики видят только несколько конфликтных ситуаций за 25 лет. Причем даже тот конфликт с ГМВ МЦР пытался решить миром 15 (пятнадцать, Карл!) лет, прежде чем обратился в суд. Это либо особая пристрастность, либо просто желание оболгать и унизить ;) В любом случае объективностью тут и не пахнет. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Тем не менее, как писал выше, в стране уже не одно десятилетие работают государственные учреждения, напрямую связанные с Наследием семьи Рерихов и с "популяризацией философского наследия Рерихов". Проходят масштабные государственные проекты, издаются книги. Все это показывает, что возможности для сотрудничества с государством есть - было бы реальное желание. Нужно не претензии к чиновникам предъявлять, не писать разную ерунду в оппозиционной прессе, не компромат на министра собирать по помоичным сайтам, а выходить с реальными предложениями о помощи государство по тому или иному социально значимому направлению деятельности. Тогда будет результат. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Учение много чего говорит и надо применять не одно только положение, но как можно больше, желательно все. При этом понимать, когда применять одно положение, когда - другое. Я, напр., исхожу, среди прочего, и из того, что, по Учению, почти все или под одержанием, или под воздействиями (и сама каждый день прошу об очищении). Не исключение - подошедшие. Наоборот, они представляют огромный интерес для тьмы, благодаря большей силе энергий и влияниям на другие сознания, на эволюционные дела. Действуют тёмные через нагромождения в сознаниях. Потому если вижу уж слишком далёкое от того, что говорит Учение, сознание, да к тому же самонадеянное, то, пардон, не принимаю, как брата, но как то неизвестное, которое надо разгадать. Или хотя бы быть осторожным. Так говорит Учение. Брат для меня только и только тот, кто стремится исполнять Высшую Волю. А по высказываниям начинаешь сознавать, к чему человек стремится. В ряде общих дел можно использовать даже джинов, но в деле принятия какого-то положения, которое проводится этим "джином", влияющего на политику организации, особенно на сознание сотрудников, я была бы осторожна и скорее отодвинула такой элемент, чем изменила бы его вибрацией общую вибрацию, отравила бы принятием её. А Ваша политика далеко не всегда действует и может быть чрезвычайно разрушительной. Чрезвычайно. Е.И. говорит о том, что садить всех за один стол нельзя. Надо объединяться по сознанию. Иначе огромный вред. Ещё раз. Джинов можно применять для внешних дел: побелить, отвезти и пр. Для дел, касающихся сознания (напр., поручить им издавать Учение с их комментариями - никогда! пойти на организуемое ими мероприятие, где они пользуются частично вашими терминами, но их переиначивают, - ни к чему). С этих и других точек зрения и надо рассматривать дела МЦР. А Ваш подход для меня в общем - ну ни в какие ворота! только иногда. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Россия растратила себя на конфликты в Чечне, Грузии, Украине, Сирии. Переругалась со всем миром - США, ЕС и т.п. Тратит силы на амбиции типа новых газо- и нефтепроводов, вместо того чтобы налаживать конструктивное взаимодействие с надежным транзитером Украиной. Вступает в какие-то бессмысленные коалиции вместо сотрудничества с миролюбивым НАТО. Объединяет вокруг себя всяких аутсайдеров и прочую нерукопожатность типа Асада. Имущественные конфликты с ЮКОСОМ, Соросом и другими почти благотворительными организациями. Ну совсем как МЦР :):):) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
И он устраивал, так как не вмешивался в дела Учения? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Т.е. если бы государство, заменило собой Мастер-банк, без каких-либо условий-Вас бы это устроило? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Включилась в эту тему только потому, что обнаружила, что обвиняющие МЦР ничем не лучше его самого. Хотелось спросить: А судьи кто? Они судят не с позиций духа Учения, а согласно некоторым вытащенным цитатам. Но ведь Учение во всём комплексе, а не в них одних. Не буду рыться, но в Учении сказано о неусвоенных огнях. Если только что-то одно усвоено, то это и создаёт уродство и разрушается. Ведь Сказавший одно, Сказал и другое, а оно отбрасывается. Вместо того, чтоб подумать: "вот, мне ещё то и то, и то надо, посмотрю, что говорит Учение и делают те, кто пробует усвоить это", оно отбрасывается. Более того, оно воспринимается в штыки, а людей винят. Потому и считаю, что РД в настоящем - это что-то вроде "предбанника". Как уже приводила отрывки из Послания Иоанна, он говорит, что детский возраст настоящего последователя начинается с постоянного предстояния перед Высшим. Подростковый - победа лукавого и т.д. Воспринимать же критику от тех, кто даже в детском возрасте не находится, не целесообразно. Хотя подводить итоги деятельности надо, для того, чтоб развиваться. А тут просто разрушение МЦР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР В одном маленьком норвежском городке, где население еле достигает 1.5 тыс. человек есть музей. Местные жители очень гордятся своим музеем, в нём собраны предметы народного промысла и быта: старые рыболовные крючки и снасти, предметы утвари, одежда от старых фетровых шляп до современной, отреставрированные рыбацкие шлюпки и пр . Это частный музей и его основателю сейчас 92 года. Он начал собирать всё это, когда был мальчишкой, постепенно его собирательство разрасталось, требовало новых дополнительных площадей. Департамент культуры Норвегии решил, что такой музей очень важен и нужен и для страны, взяв его ( частный, не общественный даже!) полностью на своё обеспечение. Вот так и живёт частный музей на государственном обеспечении привлекая множество туристов, знакомя их с бытом и ремеслом маленького норвежского городка. Замечательный пример сотрудничества! А ведь в э той теме уже звучала мысль: если государство будет финансировать – значит, будет и собственником. И по другому – никак! На манер той отвратительной, пришедшей из лихих 90-х и въевшейся, почти как аксиома фразы: кто девушку кормит, тот и её танцует. Задумайтесь, люди, до какой степени наша культура и Культура находится под гнётом таких вот «аксиом» и тому подобных мышлений ставших уже неким стереотипом. Готовы радоваться разрушению: не хотите отдать государству – так вообще разрушитесь, по миру пойдёте, загубите и т.д. Мышление разрушителей въелось до такой степени, что готовы назвать разрушение – созиданием. В таких условиях МЦР работает более 25 лет. А рериховская общественность, часть её, с радостью встала в ряды тонко замаскированных разрушителей, позабыв о воле Дарителя, а лишь выпячивая и лелея свои недовольства. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Перечислять все "социально значимые" области, заброшенные государством можно долго. Наверное, все эти несчастные несчастны только потому, что не научились "строить диалог с государством" - мало обивали пороги в кабинетах чиновников всех областей. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И по поводу философской части Наследия, публикации книг Живой Этики и т. д. А зачем она Минкульту? Создать ненужное напряжение с РПЦ? - это совершенно им не надо. Философскую часть они «любезно» предоставят общественной структуре, а вот художественную – государству. С.Н.Рерих, как все мы знаем, был против этого разделения. Потому и указал форму общественной организации при неделимости Наследия на части. И, хочет это слышать кто-то или нет, – с назначением доверенного лица. Так что же, столько лет некоторые «несогласные» пытаются переиначить это всё это по-своему? Для чего провоцируют и умышленно нагнетают ситуацию вокруг этого вопроса, вокруг МЦР? Наверное, от желания как можно лучше «помочь государству», а на самом деле только навредить, этому государству. Навредить России, не дав ей сохранить для нас, наших детей, для будущего Наследие международного значения, завещанного нашими Великими соотечественниками. |
Вопрос по определениям) Много- много говорится и пишется о сохранении Общественного Музея НКРериха. Можно ли ознакомиться с Уставом этой организации ( не МОО "МЦР ", подчеркиваю) ? Можно ли узнать номер расчетного счета именно этой организации? Кто входит в состав учредителей именно Общественного Музея Рериха? Подчеркиваю- именно Общественного Музея? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
от благородных до самых низких, в связи с чем государство либо процветает, либо разрушается. Это - азы оккультизма. "Государство есть ПРОДУКТ общества на известной ступени развития, запутавшегося в своих собственных противоречиях, избавиться от которых оно бессильно. И эта сила, происшедшая из общества, но ставящая себя над ним, все более и более отчуждает себя от него, есть государство." В.И. Ленин, "Государство и революция" / Ф. Энгельс "Происхождение семьи, частной собственности и государства." (цитировала по памяти) Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вот тут нужны дипломатические способности, уметь заводить и поддерживать знакомства, ездить по конференциям с докладами. Продвигать кучу разных инициатив. Здесь можно подчёркивать именно внешнюю часть деятельности Н.К.Р. Говорить языком, доступным незнакомым с Учением. Но не допустить его умаления. Естественно самому его знать. Нужно иметь достаточную мощь и не идти на поводу ни у кого, но научиться несмотря на все воздействия проводить свою линию. И, конечно, без Общения с Высшим тут не обойтись. Даже Н.К. имел полное руководство. Трудная это наука и искусство - руководить МЦР. И очень далекое от просто "хорошести". Иначе наши тёмные "друзья" внедрятся и перенаправят на нужные им цели. А отношения с "рериховцами"? - Жуть! Ведь не всем можно угодить в их слепоте... Противостояние извращению Истины? - не легче... Экономическая сторона дела? Правовая? - "Дух захватывает"! Особенно в условиях старого мира, когда не знаешь, на кого положиться... Да, ещё особое внимание от организованной тьмы самого высокого ранга из ТМ. Постоянное давление и пр. "прелести" ответственного поста. Кто, реально мыслящий, захотел бы на такую "должность"? Тут молоко за вредность и всемерную помощь бы. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Понимание несовершенства государства (а что в нашем физическом мире совершенно?) вы подменяете на желание его разрушения. Никто в этой ветке не говорит о разрушении (кроме вас, между прочим :)). Но лишь о несовершенстве того явления с которым нам приходится сотрудничать. И необходимости это несовершенство понимать и учитывать в своей деятельности. Не надо передергивать. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Шлока очень интересная, особенно для любителей хорошести и сотрудничества со всеми подряд: 2.3.2.16. ...Как Мы прошли через пустыни? Как Мы умели миновать черные стрелы? Как Мы могли объезжать неученых коней? Как Мы могли спать с предателем под одним шатром? Как Мы могли усилить Нашу участь перед огнем ковыля? Как Мы могли осилить камни потока? Как Мы могли найти путь в ночной мгле? Как Мы могли постичь непонятные желания? Как Мы могли узнать тропу жизни? – Истинно, бодрствованием духа. Каждую минуту Мы готовы подать хлеб жизни тому, кто изберет ту же тропу бодрствования духа. Луч Мой может освещать действия духа. ... Ситуации в жизни самые разнообразные, так же как и действия, которые необходимо предпринять. Как же можно одну хорошесть воспитывать, да ещё без разбора? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но очень много сказано и о других действиях, не таких "сонных". Теперь спорить о конкретных действиях МЦР не смогу - не знаю. Вполне допускаю, что были ошибки. Может и много. Но со слов самих "обвинителей" вижу, что они не правы в целом в их подходе. Они уже пропустили много голов в их ворота и учиться у них нечему. Если не сказать, что они играют за другую команду, сидоровско-агешинскую. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Государство представляют люди. Я лично имел дело с представителями Государства. Надолго я запомнил всё своё бессилие перед всемогуществом госмашины и полное её равнодушие к нуждам простых людей. Надо иметь железобетонное терпение, упорство, возможность нанять хороших адвокатов, кучу времени, деньги на всё это. Немного найдется людей у которых есть такие возможности. А одной правдой-матушкой и благим пожеланием пробить государственную броню невозможно. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Только по своим ощущениям. Поэтому я и написал, что мы все в равном положении и каждый решает сам. Цитата:
Цитата:
В принципе, ситуация подходит к логическому завершению, остается только ждать, не усугубляя её. Цитата:
Я вот например часто сталкиваюсь с ситуацией, когда свое личное мнение выдается за мнение Иерарха. Так до сих пор некоторые говорят, что Н.Д. Спирина поступила бы так или эдак. Л.В. Шапошникова ушла с земного плана, явного преемника не оставила. Более того, ее завещание было скрыто, что заставляет думать, что её воля могла противоречить всему происходящему. Цитата:
Пока что не произошло финальное разделение, т.е. не подсчитана средняя сумма добра и зла. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но вместо диалога его вынудили уйти. Обычно такое происходит, когда отвыкли или не умеют вести диалог. Собственно мы и наблюдали подобную картину административно-командного взаимодействия с внешним миром на протяжении ряда лет, которая и привела к кризису в РД. Когда с госчиновниками начинают вести себя как "со своими", то рискуют нарваться на крупные неприятности и подставить РД вместо его охранения. То же самое вышло с Наследием. Сами охраняющие поставили его под угрозу: никто не знает что там и сколько, правовой статус неопределенный. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Во-вторых, условия, предложенные Лосюковым НЕПРИЕМЛЕМЫ для МЦР, о чем уже сто раз было сказано. Пошли по второму-третьему кругу? Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Так можно и потерять всё. Вся "большая" работа сильно не дотягивает до того, что предполагалось и вполне могло быть, об этом же говорит и Владимир Чернявский. Куда девались деньги, выделяемые Булочником? Выставки были за счёт принимающей стороны, издание книг м.б. прибыльно. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Он мне чужд в той же степени, как и заискивание перед кастой чиновников, а также чрезмерное восхваление несуществующих заслуг современного государства, которое грабит народ, разрушает культуру и разоряет мою Родину. И я очень надеюсь, что подрастающее молодое поколение очень скоро выставит за дверь этих деятелей и построит государство нового типа, в котором Рерихам найдут законное и достойное место, не устраивая вокруг их имен недостойных игр. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Если вы бывали в МЦР или хотя бы потрудились зайти к ним на сайт, - то такого вопроса у вас просто не возникло бы. Кстати, издание книг м.б. выгодно при очень больших тиражах и коротких сроках реализации. Это вам подтвердят в любом издательстве. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР МЕЖДУНАРОДНЫЙ СОВЕТ РЕРИХОВСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ ИМЕНИ С.Н.РЕРИХА Открытое письмо участникам Международного Рериховского движения Дорогие друзья! События, происходившие вокруг Международного Центра Рерихов (МЦР) и Музея имени Н.К. Рериха в течение октября-декабря 2015 года и продолжающиеся сегодня, требуют серьезного осмысления и анализа. В связи с этим Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха (Совет) считает необходимым выразить свою позицию по ряду актуальных вопросов, которые приобрели в последнее время чрезвычайную остроту и не могут не волновать каждого, кто чувствует ответственность за дальнейшую судьбу общественного Центра-Музея и Наследия, переданного ему С.Н. Рерихом. Так, 20 октября 2015 года на основании обращения Министерства культуры РФ и Государственного музея Востока (ГМВ) Правительство Москвы приняло решение о передаче усадьбы Лопухиных (пер. Малый Знаменский, д. 3/5, стр. 4, 5, 7) в собственность Российской Федерации, согласно распоряжению № 614-РП. На основании данного распоряжения территориальное управление Росимущества в г. Москве оформило «переход имущественного комплекса усадьбы в федеральную собственность и закрепление его на праве оперативного управления за ФГБУ "Государственный музей искусства народов Востока"», о чем публично было заявлено 25 ноября. Таким образом, возросла угроза выселения МЦР из усадьбы Лопухиных и прекращения его культурной деятельности. 23 ноября 2015 года оргкомитет Национального рериховского комитета (НРК) распространил в сети Интернет обращение к рериховским организациям и общественности. В продолжение темы этого обращения с посланием к общественности выступил почетный президент Международного Центра гуманной педагогики, член оргкомитета НРК Ш.А. Амонашвили. В совокупности вышеперечисленные события отражают различные стороны сложного, но по сути своей ставшего деструктивным, процесса, направленного на огосударствление наследия семьи Рерихов, которое поддерживает НРК. В качестве одной из базовых позиций НРК выдвигает, якобы инициированное МЦР, противостояние Центра-Музея государственным структурам. Однако, как свидетельствуют документы, история отношений общественной организации МЦР и государства показывает – именно госчиновники положили начало конфронтации длиной более чем в двадцать шесть лет (см.: сборник «Защитим имя и наследие Рерихов». В 6 т. М.: МЦР). Подчеркнем, в защите концепции нового Музея – хранителя магнитов уникального наследия Рерихов, принимал участие С.Н. Рерих. Неужели эта его деятельность может позиционироваться как противостояние?! Неужели в качестве противостояния может быть квалифицировано и отстаивание права С.Н. Рериха на реализацию его завещания и замысла построения Центра- Музея, которое проводило и проводит МЦР вместе с широкой культурной общественностью?! Думается, подобный подход далек от объективного отношения к прошлому а, следовательно, не может претендовать на мандат доверия и в настоящем. В своих новых заявлениях НРК продолжает акцентировать «ситуацию кризиса» в МЦР, ссылаясь на его финансовые трудности и якобы отсутствие руководства. Последнее утверждение, однако, не имеет реальных оснований, поскольку непризнание нынешнего руководства МЦР со стороны членов НРК вовсе не означает его отсутствие. Музей работает без перебоев, его культуротворческая деятельность не только не затихает, но, напротив, постоянно развивается. Для этого не требуются «сверх доказательства»: достаточно посетить Музей в любой рабочий день или поинтересоваться его деятельностью через сайт МЦР. Мы далеки от идеализации, но не можем не признать, что действующее руководство Международного Центра Рерихов не изменило курса, определенного С.Н. Рерихом и Л.В. Шапошниковой, и продолжает отстаивать его, несмотря ни на какие обстоятельства, а потому заслуживает уважения. К важным базовым положениям, характеризующим позицию НРК, можно отнести и следующее утверждение: «Не следует думать, что передача наследия Рерихов под общественно-государственное управление будет нарушением воли Святослава Николаевича Рериха», поскольку план, как они считают, может меняться. Заметим, речь идет о плане, разработанном самим С.Н. Рерихом! Смешение в этих рассуждениях исторических и метаисторических факторов делает возможными опасные подмены: НРК берет на себя ответственность определять, когда, как и кем должен меняться план С.Н. Рериха, который по существу бессрочен. Своей фундаментальной, внешне как будто чисто организационной, установкой: иметь статус общественной(!) организации, Центр-Музей принципиально обращен, принципиально ориентирован на глубокую внутреннюю деятельность – на деятельность по преображению общественного(!) сознания, его развитию и одухотворению. Предвидя возможность неблагоприятного разворота событий, С.Н. Рерих в многочисленных документах отмечал: «Многие организации и люди непременно будут просить и требовать какие-либо части наследия. При этом они будут ссылаться на данные им обещания или будут думать, что они могут наилучшим образом этим наследием распорядиться. Мы, однако, должны проявлять твёрдость и стремиться к тому, чтобы наследие сохранило свою целостность» и принадлежало Центру-Музею, оптимальное функционирование которого возможно лишь «в статусе общественной организации» (Обращение С.Н. Рериха к членам правления Советского Фонда Рерихов, 28 ноября 1989 г; Рерих С.Н. Медлить нельзя! Советская культура. 29 июля 1989 г.) Среди базовых положений НРК выделим также характеристику, даваемую им современному Рериховскому движению (РД). Оргкомитет называет «две основные позиции о путях реального участия рериховской общественности в работе с наследием»: с одной стороны – группа «видных деятелей науки, культуры, государственных органов», с другой – МЦР и поддерживающие его рериховские организации. В этом противопоставлении недвусмысленно обозначен критерий выделения групп – различный «социальный вес» их участников. С точки зрения НРК речь идет о «социокультурной элите», которая противопоставлена некой не статусной рериховской общественности. Как показывают многочисленные примеры истории, само по себе подобное, даже теоретическое, противопоставление чревато утверждением чисто авторитарных принципов. Оно тем более опасно, ибо не соответствует реальности. Не стоит забывать, что в общественных организациях бескорыстно трудятся высоко квалифицированные научные кадры, деятели искусства, педагоги, врачи, инженеры, представители различный профессиональных сфер социума. Рериховское движение – международное культурное общественное объединение, которое сегодня не на словах, а в многочисленных делах доказало свою социальную, гражданскую зрелость. В обращениях НРК призывает поддержать его деятельность, определяя себя в качестве координирующего начала между Рериховским сообществом и государством. Однако РД имеет общественный, а не государственный статус – вот почему оно неформально, без назначения «сверху», определяет своего водителя. Право на координацию здесь не декларируется, а приобретается! История современного Рериховского движения свидетельствует, что оно сформировалось вокруг наследия Рерихов, С.Н. Рериха, Л.В. Шапошниковой и МЦР. Это естественно сложившийся фокус. Пройдя вместе с МЦР путь созидания общественной культуры протяженностью в четверть века, общественные организации имеют моральное и конституционное право на продолжение своей деятельности в направлении, которое определили Рерихи, сама жизнь и российская история. Миссию общественного движения обозначил С.Н. Рерих: «Несите высоко знамя Учения и наших Учителей, не давайте его использовать в неблагих целях. Защищайте Международный Центр Рерихов, помогайте его сотрудникам, не позволяйте никому мешать его работе», – и с тех пор она для участников РД не изменилась. (Обращение С.Н. Рериха к рериховским обществам России и других независимых государств, 26 апреля 1992 г.) Выражая интересы неких государственных чиновников, НРК стремится убедить общественность в необходимости и неизбежности огосударствления наследия, хранящегося в Центре-Музее имени Н.К. Рериха. Рассуждая о позитивных изменениях в системе российского государственного управления последних лет, НРК утверждает – с современными госструктурами «можно и нужно договариваться». Следует признать, что подобная риторика приличествует лишь коммерческой сделке. «Договариваться» – совсем не означает сотрудничать. Сотрудничество между МЦР и госструктурами, которое предполагал С.Н. Рерих, предусматривало паритет сторон, их взаимное уважение, не нарушение прав и договоренностей. Ни одно из перечисленных условий сегодня не реализовано. И причина здесь не столько в несговорчивости МЦР и рериховских организаций, но, в первую очередь, в самой сущности предлагаемого НРК подхода, лоббирующего доминирование государственного начала над общественным вопреки воли С.Н. Рериха. Общественно-государственный диалог – это протяженный во времени процесс, подразумевающий определенные сроки, встречи, переговоры… Он возможен только в атмосфере доверия и взаимного уважения интересов сторон. Такой диалог может быть чрезвычайно плодотворен как для государства, так и для общества, ибо способен снимать социальные напряжения и в совместном творчестве находить пути эволюционных решений. Тем более современное государство декларирует развитие общественных институций и передачу им части своих полномочий. Однако игнорирование со стороны НРК воли С.Н. Рериха, стремление исключить МЦР и общественное Рериховское движение из диалога в качестве полноправных его участников, отдаляют от реалий плодотворного взаимодействия, и живой обмен идеями, планами, возможный в условиях общественного пространства, как показывают события лета-осени 2015 года, подменяется последовательно выстроенным рядом действий, имеющих цель, разрушить Центр-Музей, основанный С.Н. Рерихом и созданный под руководством Л.В. Шапошниковой. НРК подает свой проект как некий новый этап в культурном развитии страны, как достижение, в котором госстуктуры и общественность могут прийти к компромиссам. Однако, как известно, компромиссы не решают проблем. Их цель – отвлечь внимание от наболевшего, снять накал и подвести к заранее определенному результату. Приемлем ли подобный компромисс? Ответ на этот вопрос каждый найдет в своем сердце и перед совестью ответит – все ли он сделал для того, чтобы воля С.Н. Рериха не была попрана. Международный Совет Рериховских организаций имени С.Н. Рериха 5.12.2015 http://www.roerichs.com/wp-content/u...dvizheniya.pdf |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мастер-Банк то был развален, банкир сбежал с народными деньгами. Цитата:
А что говорит ревизионная комиссия, когда была последняя проверка? Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вы отвечаете: Цитата:
Что касается фамилий и имён или ников, то не имею права по условиям форума говорить конкретно. Если Вы внимательно читали темы, в которых нападки на МЦР, то могли сами подставить имена. Цитата:
Ещё раз потому повторю: У меня и самой были бы вопросы к ЛВШ, напр., по некоторым темам. НО... включаться в хор "общественных обвинителей" совсем не хочется, т.к. сама их позиция в корне неверна. Эта позиция называется "хорошесть", равнение по низшему, единение не на Высшем, но на низшем. Для каждого человека, изучающего Учение, очевидно, что никакой человек, даже И.Х., ни в идеях, ни в деятельности не сможет понравится всем. Кто-то будет кричать "распни!" (и даже многие), поскольку излагаемая Истина ему слишком высока и задевает его личные интересы. Означает ли, что неугодивший кому-то человек обязательно "нетерпим"? (Потому видя грубые ошибки Рыбакова или Тоотс в выборе, с кем сотрудничать, могу предположить, откуда возникла "нетерпимость" ЛВШ.) Если человек имеет свет в ауре или дело, которым он занимается, - дело Вл., то обязательно возникнет сопротивление и среды, и сознательных тёмных, которые в ТМ видят свет его или дела. Означает ли, что человек, встречающий такие сопротивления, обязательно "не умеет сотрудничать"? (Потому читая о трудностях, с которыми сталкивалось советское руководство, понимаю, откуда это сопротивление. Так же могло быть и с ЛВШ.) _____________________________ Что касается других претензий ко мне от других участников форума, то... увы, но я руководствуюсь Учением и ухожу от соприкосновения в тех случаях, когда нет никакого созвучия, нет надежды на понимание. Так, если говорю, что не оставила бы оступившегося друга, то это не означает, что бросилась бы защищать его взгляды, с которыми не согласна, перед третьими, но просто молила бы Бога о его просветлении относительно ошибки. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
МЦР противостоит не Россия. И даже не государство. МЦР противостоят силы, которые не заинтересованы в эволюции планеты (скажем так :)) И вот эти силы (имеющие имя и фамилию) не изменились не только за 15, но и за последние 25 лет. Слишком много чести этих людей называть государством. Цитата:
Если честно - смертельно надоела в этой ветке некомпетентность, неграмотность, предубежденность и нежелание самому разобраться в теме. Без обид. Вспоминается Лавров со своим бессмертным:" ДБ" |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мозг не может отделить Свет от тьмы. Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Однако, 77-ая страница пошла... Впрочем, на "177-ой" странице мы увидим "те же яйца, только в профиль"! Это нормально! 1. Конфликты, споры и борьба мнений будут всегда! "В товарищах согласия нет" - не сегодня сказано! Появление МЦР - это "повод" для "расколов"! В каком смысле "повод"? Просто, в силу факта его возникновения! Так было "у всех и всегда"! Раскол произошёл в Сангхе уже на Первом Соборе в Раджагрихе. А там, простите, архаты "рулили"! Стхавиравадины (букв. "следующие Учению Старейших") не признали послабление правил Винаи для допуска в Сангху, а "махасангхики" говорили, что надо быть "помягче", тогда больше "буддистов" появиться! "Буддистов" появилось больше (по количеству), а вот по качеству ... Не успело ещё "остыть" тело Галилейского Учителя, а уже появились "иудео-хрЕстияне" ("версии" Пётра и Иоанна) и "эллино-хрЕстиане" (версия Ап. Павла). Ещё и "Христианство" не создано, а "копья" уже ломаются! Ушла Е,П.Б. и "понеслись по кочкам"... Штайнер; Безант - Ледбитер; У.К. Джадж Простите за моветон, как с цепи сорвались в "перетаскивании одеяла на себя"! Кстати, если бы Е.П.Б (спустя лет 20-30 после "ухода") попросили бы "охарактеризовать нынешнее состояние", то она бы употребила своё выражение: "Не теософская чепуха!" - и к антропософии и к "писаниям Ледбитера" и к Учению Храма! Почему и по отношению к последнему? Любой "теософ - блаваткист" меня поймёт и здесь не место (в этой "теме") для подробного объяснения ... 2. Раскол (в РД), в любом случае, имел бы место! (в той или иной форме!) Такова человеческая натура! Его (этот "раскол") можно или "притушивать или "разжигать", но нельзя избежать! "Крупнейший игрок" на этом (РД) "поле" вносит наибольшую лепту, что и понятно! 3. "Истории (РД) с МЦР" всего двадцать с небольшим лет, но она уже "писана -переписана"! Позвольте мне, как участнику и свидетелю событий поделиться "воспоминаниями"! Это просто факты, а не моё оценочное суждение! Действительно, Л.В.Шапошникова была названа С.Н.Р. "доверенной" в Его делах и Он говорил и писал, что во всех делах связанных с Наследием и Музеем необходимо советоваться с ней! Всё именно так НО, она была "доверенной" по всем вопросам связанных с ПЕРЕДАЧЕЙ наследия (перевозка, хранение, распространение) и (с ней же) НАДО (было!) советоваться по делам создания Музея! Вот именно так и НЕ иначе! Так продолжалось до момента Его ухода и ещё около года после! Если вы откроете (любую!) "рериховскую периодику" до 1994 года, то увидите, что термин "доверенная" упоминается только в этом и в никаком ином смысле! Всё стало меняться к концу 1993 и достигло своего апофеоза на конференции МЦР 1995. Стал складываться "культ личности ЛВШ"! Верные "сотрудники" МЦР стали "поговаривать", что "Людмила Васильевна не просто так Избрана, что она находится под Водительством" и т.д. и т.п., что "МЦР - детище Иерархии" и прочие "перлы", которые были невозможны при жизни С.Н.Р. Всё стало окончательно ясно на "съезде 1995 года"! Я сразу приношу свои извинения всем горячим поклонникам Людмилы Васильевны, но в тот раз она "превзошла" даже себя "последующую". В течении почти 1,5 часов она переливала "из пустого в порожнее" (, а я иначе и не воспринимаю все её "энергоинформационные ...; космоэнергетические ...; " проблемы космического мышления" и пр.), не поднимая глаз от текста, не глядя на зал, а просто "делая доклад"! При этом её плохо было видно из зала, ибо она сидела "за кафедрой с настольной лампой". Когда она закончила свой "монолог", то соратники "аплодировали стоя и долго", хотя ... стыдно должно было быть! (Л.И. Брежнев получил меньше аплодисментов после своего доклада на 25 съезде КПСС). Не смогли выступить 2 или 3 делегата из регионов, ибо председатель отметил, что хоть "ЛВШ и превзошла (в 1,5 - 2 раза) лимит времени, но все заслушались этой "пламенновдохновенной" (точное слово не помню!) речью и не смели прервать..." 3. МЦР (по мысли С.Н.Р.) должен был стать консолидирующим центром, который обеспечил бы СОТРУДНИЧЕСТВО и связь Рериховских организаций и объединений на постсоветском пространстве в совместных предприятиях и деятельности! Ничего иного и не предлагалось и не предполагалось! (снова могу отослать к периодике до конца 1993 ...) Всё изменилось после Его ухода! Вместо центра "Сотрудничества", Людмила Васильевна решила, что это будет Центр "Руководства" и мы тут (на поле РД) Главные! Это был чистый "волюнтаризм Л.В.Ш." Никакими полномочиями (в этих вопросах!) СНР её не наделял, а уж тем более сами Вел. Учителя ... Это выдумки апологетов МЦР про "Уполномочили..., Водительство ... " 4. Понятно, что при таких "заходах" невозможно обеспечить сотрудничество с существовавшими (на момент образования МЦР) Рериховскими организациями, которые действовали (более или менее!) благополучно многие десятки лет! Именно в этом причина опалы (со стороны МЦР) всех старейших Рериховских организаций. Они не захотели признать главенство МЦР и подчиниться! Ясно, что у МЦР "своё видение" этой истории ... 5. Резюмируя ... Никогда не станет МЦР (в нынешнем виде!) подлинным центром Рериховского движения, ибо порочен сам "метод"! Никакой МЦР НИКТО не уполномочивал быть Главными на "поле РД", а только центром, который служил бы "полем", где могли (с помощью которого могли бы...) сотрудничать в совместной деятельности различные Рериховские организации, т.е. своего рода Координирующей центр, но никак не центр Управления. Напоминаю, что я пишу о МЦР, а не о Музее, который и ДОЛЖЕН БЫТЬ (извините за тавтологию) МУЗЕЕМ, а не МЦР. Реформа МЦР без изменения подхода не приведёт к объединению РД! Нужно, чтобы само РД консолидировалось "в МЦР", как Едином Центре, а не консолидировалось "вокруг МЦР", как предлагают его руководители! Только так! Понятно, что и противники политики МЦР должны переступить через "претензии" и попытаться найти точки "поддержки", но это не может стать движением только "одной стороны"! Когда футболист плохо играет, то его сажают на скамейку и заменяют его другим, а вот Главный тренер - один! Если игроки плохо играют вместе, то претензии к тренеру, а не ко ВСЕМ ОСТАЛЬНЫМ игрокам! Он на то и тренер, что его обязанность связать в одно целое 11 игроков, а не в том чтобы учить их играть, они это прекрасно умеют и без него! А если ты не можешь "связать игроков в единую команду", то на каком основании назначил себя Тренером? А если ты говоришь, что не сам себя назначил, а Назначили Владельцы клуба, то предъявите "письменные" доказательства, а самое главное СООТВЕТСТВУЙТЕ занимаемой должности ... Именно поэтому, к сожалению, "177 страница не будет отличаться от 77". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Михаил, мне кажется, наши посты похожи на пинг-понг и могут продолжаться бесконечно, что мне не хочется. Вы можете думать, как думаете. Я же тоже не могу думать иначе. В предыдущем посте я показала, что о "деле" осуждённого МЦР сужу косвенно, по осудителям. Меня не вдохновляет, что они связаны с сидоровщиной. Для меня это - "слишком". Что-то типа иезуитов. Название одно, содержание - другое. И заложенное в содержание при создании проявится обязательно плодами и проявляется. Я свой выбор сделала. С ними не пойду. Им не верю. Вот и всё. А Вы как хотите. Кстати, Вы сказали, что Дарневы не поддерживаются на ВФДК, но они сами заявляют (и об этом было на одном рериховском форуме), что их документы были приняты, как программные. Сопровождались такими словами: Цитата:
Я совсем не всеядная. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Про ВФДК я совсем другое писал (что общение на офф-лайн форумах может быть полезным и не надо никого бояться, можно общаться с созвучными участниками, завязывать контакты, насильно никто никого не соединяет, взрослые же люди чтоб не шарахаться друг друга). В любом случае, личную переписку негоже постить в форум, для того она и существует. Никто вас не вовлекает в один строй ни с кем, упаси Боже. На поле РД много кто работают и Бог всем в помощь. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Думаю такой призыв, зов и напутствие - весьма актуальны и необходимы для этой темы: Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Очень плохая склонность людей обсуждать людей перешедших в мир иной. Ведь знаем и из Учения и вообще из мудрости народной, что об умерших либо хорошо, либо ничего. Знаем, что мысли наши достигают их и могут вызвать ответ. Никому не страшно получить обратный ответ в случае если он ошибается в оценке умершего? Ведь обсуждается Большой Человек! Да и просто если человек считает себя учеником на пути Учения, то надо просто помнить, что написано в Учении и неукоснительно исполнять. Какой смысл изучать Учение и не применять его в жизни? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Я бы тоже подчеркнула ко вниманию некоторые моменты. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Сегодня написала текст для другой темы. Но и здесь он нужен: Терпимость в понимании Учения - это качество Архата, когда он прошёл многие-многие жизни понимания того сложного явления, которое именуется человеком, познавания истоков тьмы и зла, приобретения навыков борьбы и противостояния им, а затем и помощи другим в восхождении. Однако... Было бы самообманом пытаться усвоить некоторые внешние характеристики Архата, не приобретя соответствующие им внутренние. Потому хорошесть не есть терпимость, всеядие не есть вмещение. Терпимость не может иметь отношения к допущению в сознание чего угодно, но к вмещению ошибок и их причин и к противостоянию им. В Библии люди, не следующие духу, называются часто прелюбодеями и блудниками. Они блудят на духовном плане, сочетаясь с чуждыми учениями, оскверняясь ими и производя духовных уродцев (эти самые нагромождения по Учению), и оскверняя всех взаимодействующих с ними. Картина мерзкого духовного болота, кишащего чем угодно, мало приятна. Однако, поскольку это не видно физическим зрением, можно не бояться и поблудить ещё немного и ещё... И назвать это сотрудничество духовное! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенства, иначе останетесь прежними. (Зов, Июнь 15, 1921 г.) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А вообще создание единого Рериховского движения при наличии в нём "линии" от Валентина Сидорова мне кажется сродни... Вспомнилось одно по-моему соответствующее название (из интернета) "Как управлять Вселенной не привлекая внимания санитаров". Все не только имеют разные сознания, но и в РД чего только не проникло. И как управлять ТАКОЙ вселенной? Е.И. говорит недвусмысленно: объединяться по сознанию! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Что испытывает Архат при взгляде на "мерзкое духовное болото, кишащее чем угодно"? Тренируется в сложении еще более неприглядных текстов? Это ли путь познания истоков тьмы и зла, рождающий терпимость? Можно ли при таком вот внутреннем посыле ожидать из болота хоть искру сотрудничества? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Говорилось о необходимости развивать вместе и другие качества, иначе получается хорошесть. И всеядность тоже. И разложение всего и вся! "Можно ли при таком вот внутреннем посыле ожидать из болота хоть искру сотрудничества?" - если говорить о тех, кто совершенно сознательно внедряется, чтоб морочить голову (а я о таких и говорила) или о тех, кто полностью под влиянием первых, то как представляется сотрудничество? В чём? Приходилось сталкиваться. Тут только бежать подальше и постараться другим объяснить. Или и за "единение людей, демонов и Учителей"? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Позицию оппонентов МЦР считаю неприемлемой, и даже отчасти оскорбительной, но это не повод скатываться в непонятные дебри странных сравнений, провоцируя слабых на прямые оскорбления. Вопрос может быть ответственно разрешен и без апеллирования к космическим проблемам. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
По-моему, последнее время настолько прямо говорю... Прямее некуда. Именно потому, что ответы всё изворотливее. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
А как же всё то, что говорит Учение? Неужели выбросить? Вот поставлю в сотый раз немногие отрывки из очень большой подборки: Н.К. Рерих. СОПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ. Из безмозглости, из спящего сознания благо не воссоздается. ...зло в основе своей активно. Оно отошло от блага и в отхождении уже проявило сущность активности. Значит, и противовес прежде всего должен быть активен. Зло утверждает себя, ибо иначе оно не привлечет к себе. ... ...без осознания происходящего, без действенности мы снова будем подпадать под зло. 16.07.35. ...процент истинных Тружеников Света ничтожен, так же как и процент светляков не так уж велик, тем более что очень часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу Братьев Тьмы. 8.467. ...не входят в добрые дела поощрения предательства и злоумышления, поощрения лжепророков, обманщиков, трусов и всех служителей тьмы. ...Часто добрые дела понимаются как оскомина безответственности... 14.502. Многие полагают, что вмещение есть принятие доводов противоположных. Между тем, вмещение есть понимание побуждений. 29.09.34. Вмещение не есть прощение и попустительство, как многие понимают, но именно оно вмещает зло, чтобы знать его и искоренять. 14.521. Нередко полагают, что расширение сознания заключается в допущении всего, но тогда сознание обратилось бы в постоялый двор! Истинное расширение сознания увеличивает восприимчивость и распознавание. 11.267. Пути темных будут следовать путями Света, но там, где доступ открыт Свету, туда не проникнет тьма. Евангелие от Филиппа. 123. ...(Пока) внутренности человека скрыты, человек жив. Если внутренности его являются (и) выходят наружу, человек умрет. Так и с деревом. Пока корень его скрыт, оно цветет (и) растет, если корень его является, дерево сохнет. Так и с каждым порождением в мире не только с открытым, но и с сокрытым. Ибо, пока корень зла скрыт, оно сильно. ...если оно открылось, оно погибло. 14.39. Не будет добра, если не примем ответственности распознать зло, усмотреть тление и не упустить внести Свет. Красивы речения, что от внесения Света тьма рассеивается. Но Свет нужно внести, и такое действие уже полно самоотвержения. 14.513. Разумный взвесит все причины и рассмотрит зарождение вреда. Поступит он так не из боязни, но из мужественной решимости. Он не оставит ехидну у порога, ибо зарождение зла принесет ядовитые плоды. Он не скажет – не стоит обращать внимание на малого скорпиона, ибо из малого вырастает смертельный укус. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Идет много неподтвержденных предположений, от этого многие непонимания. Каждый сам решает куда ездить или не ездить, с кем сотрудничать, а с кем нет, есть свободная воля и наличный бюджет денег и времени, это же очевидно. Люди ездят на конференции, чтобы пообщаться с единомышленниками, если есть опасения можно не ехать, никто ведь не загоняет. Странно, но приходится пояснять банальные вещи. Проблемы начинаются, когда во всех других изначально начинают видеть врагов, искать только подвох, а если ничего не заметно сразу по первым впечатлениям, то еще сильнее подозревать во всяких нехороших намерениях и "любые призывы к сотрудничеству объявлять "единением демонов и Учителей"" Но даже на "светской" работе приходится решать вопросы и делать дела с самыми разными людьми, в том числе и находящимися под влияниями. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Amarilis, "низкая, вульгарная подозрительность" не принимать письма, полученные в 1995 году за подписью М., как продолжение Учения после их подробного исследования и исследования "творчества" человека их принявшего и организатора ВФДК? Это простая "нетактичность, которую мы должны уметь не раздувать", - сотрудничать с людьми, сплотившимися вокруг них и её не следует замечать? Это означает быть "царём духа"? Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А вот это Вами приведенное замечательно еще и тем, что подчеркивается важность каждодневности обычной жизни для сближения. Что называется:пуд соли вместе сьесть.(с) Сам факт погружения ЕИР в проблемы своих корреспондентов это демонстрирует. Нет и намека на слепое доверие. : Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
По моему на форуме Люфта она признала что является автором этого письма. После чего ее заклевали там и она ушла оттуда.. (а почему ее письмо приняли за послание махатм, это другой вопрос) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Можно вспомнить и напоминание, что детский возраст настоящего последователя начинается с постоянного предстояния. Не понимаю, как к случаю, когда человек по доверчивости к имени "рериховца", доверяет и тому, что тот проталкивает через свою книгу (имею ввиду старшего Ключникова), потом пришивать и призыв постоянного доверия к нему и подобным и говорить о сотрудничестве? Не надо ли выбрать другие цитаты для таких случаев? Или их выбросить? Так это будет половина Учения, как минимум. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Не знаю, есть ли тема о рериховских движениях России и мира-в чём их достоинства, недостатки либо откровенный вред, хотелось бы изучить вопрос более детально. Потому что даже этот, очень приличный сайт, выставляется врагом... не понятно. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Такой простой способ решать все возникающие проблемы путем взаимодействий, не осуществлен в обществе, здесь возникшем. Мы граничим в сознании нерешенных проблем, другой путь исследования позволяет сделать выводы, что мы в это не преуспели, говорю как от лица ярых и ревнивых сторонников РД, и, а так же от тайных служителей темных. В осуществлении взаимодействий важен фактор не потерять время, такой для важный, что порой осознаем это довольно быстро, но для нас вы лишь сор, помеха пути, решений. Сегодня, прямо и сейчас, мы должны вспомнить простые для звучавшие в самом сердце слова. Почему не могу говорить вам открыто, потому хочу услышать вас. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Циклопедия |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Я, напр., увидела такое: - вы должны были делать то-то, - но мы делали, не всегда это возможно, - нет вы должны были, - но ведь вот, посмотрите... - это вы не умеете и вообще, неизвестно что за "порядок" у вас там... (может и картины пропадают, кто вас знает...) и т.д. Цитата:
Так, мне пришлось искать ответ на вопрос "Письма в мир человеческий" - настоящие, ведь под ними подпись М.? После долгого изучения вопроса ответила: нет. Тогда возник вопрос: А зачем их получательница так упорно "пробивает" организацию форума в Астане? Зачем проводит свои идеи? Почему она выступает совместно с Агешиным? Это кто? Что он пишет? А что из себя представляет его учитель? А зачем они примазываются к РД, не являясь им? А почему их рекламируют в Дельфисе и Мире через Культуру? А почему все нити тянутся к Сидорову (Ключников старший, опубликовавший "письма" в своей книге, как только что прочла на страницах рерих.инфо, принадлежит "линии" Сидорова, как и Дельфис)? И т.д. И на все вопросы приходилось долго искать ответы, перерывая весь интернет. Пытаюсь говорить: ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ! А в ответ про "доверие" и "низкую, вульгарную подозрительность". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Если кто-то ошибся, то ведь последствия будете нести и Вы. Как же можно свою судьбу отдавать в другие руки? Однажды сделав такой вывод стараюсь ему следовать всегда. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Напр., о советской истории и о Сталине я искала в Источниках, а не у Шапошниковой. Последствия чужих ошибок, если Вы их приняли, в собственной жизни расхлёбывать Вам и только Вам. Потому лучше быть сознательным в возможно большем круге вопросов. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
PS: Вы сомневались в источнике "послания" к конференции 1995 года. Я Вам написал кто автор этого "послания" и с чьей подачи она получила распространение. Но, как я пониманию, это уже не укладывается в Вашу черно-белую схему "друзей-врагов"? Вам уже потребовались полутона?... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Про Сидорова и его "учение" говорили чуть не 20 лет назад, а ВФДК сейчас заглох. Искусственной борьбой можно наплодить врагов, зачем это надо? Сейчас много всякой разной эзотерической литературы, не хватит ни времени ни сил всю её развенчивать. ВФДК 2010 был изумительным, приехало много представителей разных религий и много других хороших людей. Там в организаторах много разных людей. Сейчас требуется единение всех конструктивных сил, для этого нужна разумная терпимость. Махатмы, как известно, могут поддерживать людей, даже принадлежащих разным враждебным земным группам, потому что критерии у них другие: полезность для Эволюции, роль в будущем. Все совершают ошибки, но одни их исправляют и идут вперед, а другие чрезмерно сосредоточиваются на чужих грехах и останавливаются. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Для примера, что такое обращение можно написать самому, я как-то сам взялся за это дело и написал свое обращение. http://forum.roerich.info/showthread.php?t=11583 Если это "обращение" распространить по всему РД, стало бы оно популярным? Взяли бы его как флаг, для применения или руководящих указаний?.. Думаю нет. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР (имхо) Проблема с МЦР - вопрос доверия к государству. Вряд ли кто-нибудь может дать 100% гарантию того что через пару, тройку лет, какой-нибудь чиновник не продаст это здание под супермаркет. Ведь откат будет очень приличным. И будет все по закону, юридически оформлено, со всеми подписями и т.д. Все остальное, документы, суды, картины, кому и что принадлежит, второстепенно. Ведь по идее все заинтересованы в сохранении картин. Все. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот только что была попытка протолкнуть книгу Дарневой на Теросе, причём без упоминания фамилии, т.к. её "изделия" уже набили оскомину. А до самого ВФДК и докладов Агешина руки у них ещё не дошли. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Конец Переходного периода. Напряжение достигает предельных величин. Задействованы все силы Света и тьмы, считающей, может, последние дни. Не надо видеть только силы МЦР и неопределённого "государства"! Для того, чтобы ЗНАТЬ, что может спасти ситуацию, надо её видеть сверху. Т.е. иметь Связь. Все радетели о картинах её имеют? Тогда зачем так упорствуют: "вот так надо!" |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вы мне приписываете черно-белую схему "друзей-врагов". Я говорю, что настоящих врагов мало. Они - те, кто манипулируют имеющимися проблемами сознания "светленьких", направляя их в выгодную им сторону. При этом, как я понимаю, используются каналы некритично воспринятых идей, "напоминающих" конструктивные. Потому не смогу никогда согласиться с пропагандированием таких идей (они идут вовсю в некоторых источниках и сейчас). Мне говорят: на своё сознание смотри! Вот именно я и смотрю, что за пищу дают моему сознанию. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Не есть ли это испытание, которое нужно преодолеть самостоятельно? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Вообще Вы к ситуациям постоянно притягиваете за уши неподходящие цитаты. Это всё тоже шутки или верите так? Так же, как и Михаил думает, что не делать врагов означает тщательно избегать всякого разговора о сомнительных вещах. ЕДИНЕНИЕ предполагает ответственность за того, с кем единяешься. Какое ж единение, если просто обходишь нестыковки? Это всё равно, что замуж выходить, надеясь, что горб рассосётся. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Почему отказывать всем радетелям о картинах в возможности Связи? Кто решает и по каким критериям? Я уже писал о том, что сейчас легко спутать чёрное с белым и наоборот, поэтому нужно слушать сердце и не спутать его голос с астралом и мозгом. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Речь о том, что не нужно чрезмерно сосредоточиваться на врагах (или тех, кто ими кажется). Мы же не говорим на улице всем, кто нам не нравится, что они нам не нравятся. Так и в РД и вообще, нельзя ведь на каждый роток накинуть платок, это невозможно и не нужно. Иногда разговор о сомнительных вещах лишь делает им рекламу. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
********************************* Когда учение Живой Этики говорит о единении и сотрудничестве, имеется в виду не только форма. А соответствие качества формы, а следовательно и материи, и сознания ступени Общего Блага. Не корпоративному интересу с его "духовными элитами", не духу толпы, а "слову" Мира Огненного. Не случайно даны Доктрины Иерархии, Сердца, Братства, как законы Мира Огненного, и понятие Иеровдохновения, при выполении всех космических законов. О том единении и сотрудничестве, которое обеспечивает целостность функционировая организма, о сотрудничестве трех Миров. Осознает это отдельный человек или не осознает-это сотрудничество в его организме осуществляется. Космическом Разумом. А что же собственный разум? Неужто может соперничать с Космическим. Где его "место"? Неужели на конференции ? :-) Да под Знаменем Мира. Сколько стрел поломали за это знамя. А нести-то его надо всем своим существом, осознавая глубокий смысл целостности. Сидеть под ним-не поможет Служить Общему Благу. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР повтор |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Тогда почему "выкручивание" других ? Зачем это хождение кругами и повторение тех же утверждений, которые уже были неоднократно отброшены? Вот и делаешь вывод: человеки выбирают одно, отбрасывают другое. Тогда как будешь единяться там, где не можешь принять ответственность? Выбрать позицию "ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу, если кто-то кое-где у нас порой..."? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
"Община.165. При устройстве общин наблюдайте, чтоб под личиной исполнения заветов не обнаружилось своекорыстия. Уничтожение творческих завоеваний следует за тёмным своекорыстием. Скажут: этот червь слишком свойственен невежеству человечества. Тем более нужно знать причину его зарождения. Самая существенная причина будет преимущество. Надо всеми силами разрушать этот вредный призрак. Устройство общины прежде всего предусматривает равенство. Допустите ошибку против равенства, и вы сразу натолкнётесь на губительное преимущество. Явление неравенства создаёт качели — больший подъём одного создаёт лишь больший подъём другого. Единственный выход избавиться от расшатывания столбов — это равенство. ..." Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
PS: Кстати, так называемые, "защитники" МЦР действуют по той же схеме. Придумывают какую-нибудь страшилку про государство, типа "государство хочет выселить Музей из Усадьбы", или "государство хочет уничтожить Музей", а потом начинают сами же и бороться с этой страшилкой. А на здравые предложения и призывы о сотрудничестве только огрызаются и вспоминают слова Шапошниковой от 2002 года о том, что в стране победило Зло в лице государства. Ну а со злом как же можно сотрудничать, только бороться и еще раз бороться! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вы приводите пример про своекорыстие? Где оно и где то, что я говорила столько раз? По-моему, до настоящего единения нет пока серьёзных предпосылок. Это было бы самообманом. Просто, кто-то станет лидером и от имени всех будет делать то, что сам понимает. Один кандидат назван - "человек умный, эрудированный", хотя нужен слышащий Иерархию. Интересно, как он будет давить на других? какие меры применит? Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Под единением прежде всего понимаю внутреннее созвучие, а не какую-то официальную структуру. Цитата:
Давить ни на кого не надо. Для начала надо уменьшить или хотя бы спрятать колючки у "ёжиков". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Это я привела отсюда: http://forum.roerich.info/showpost.p...92&postcount=2 Речь о Пузикове, которого я до этого не знала. Прочла (сейчас!) у него на сайте такое обращение и глаза на лоб полезли: Цитата:
Оказывается, этому обращению скоро 2 года. Так о каком-таком единении речь может быть в этих условиях, когда МЦР объявлен незаконным захватчиком? Нет, я не такая бездумная, чтоб ввязываться в такие единения (лучше похожу с диагнозом "мания преследования дела Вл.")... Бог знает что творится в т.н. РД и я прежде 10 раз отмерю, прежде чем пришью или отрежу, т.е. присоединюсь или отсоединюсь. Чего и всем желаю. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Некрасиво. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Смотрите, а то ведь быстро запишут в предатели, в тьму, и в зло... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
http://forum.roerich.info/showthread...044#post540044 |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Сначала противники МЦР ВЫДУМЫВАЮТ, что в МЦР царит жесточайшее подавление любого инакомыслия. Затем страшно удивляются свободе мнений среди сторонников МЦР. А затем - начинают их ЗАПУГИВАТЬ ими самим придуманными карами :):):) Ржунимагу:) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И Вам не удасться вовлечь меня в Вашу разделительную логику жизни, в которой все выкрашено в черно-белые цвета, где кругом враги. Нет, Вы не сможете навязать мне такой образ жизни и мысли. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Не могу не воспользоваться постом Irene, которая проследила, что за предсказатель будет развлекать почтенную публику Дельфиса. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
16.07.35. ...процент истинных Тружеников Света ничтожен, так же как и процент светляков не так уж велик, тем более что очень часто светляки, в неведении своем и в силу теплоты или непротивления злу, трудятся на пользу Братьев Тьмы. Впрочем, это уже даже не сотый раз. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Напомню о нагромождениях: 6.525. Когда дух окружает свою явленную мощь в зерне накоплениями нагромождений, то он отрешается от устремления. Нагромождения настолько тяжки, что дух теряет доступ к Башням. Потому знающие утверждение продвигаются только трансмутацией своего эго. Потому когда дух не может устремиться изжить свои нагромождения, он притягивает утвержденные препятствия. 6.625. Нагромождения вокруг планеты настолько являются непроницаемыми, что трудно лучам проникать через эту толщу. Пространственный луч может коснуться потому только тех, кто разредил сферу своим устремлением. Напрягая свою ауру, дух притягивает из пространства лучи космические. Потому рекорды несутся в пространстве как притяжение космических лучей. Так дух, разредивший нагромождения вокруг себя, идет напряженно к эволюции. 6.686. ...когда строится новая ступень, космическая устремленность смещает все нагромождения. 7.419. ...зачем суррогат, когда можно получить мощь самого Источника! Много нагромождений допущено человечеством вместо того, чтобы устремиться к Высшему Миру. Они предполагают легче твердить неосознанные формулы, нежели познать то, что человеческому естеству ближе всего. Несвойственно людям устремление кверху, когда дух страдает. Но не лучше ли заменить страдание высшим стремлением? 8.345. ...именно сейчас уничтожение целых построений Тонкого Мира... нагромождения не должны стеснять совершенствование. ...такое огненное омовение утверждает новую ступень, но для мира физического оно чрезвычайно тяжко. 9.235. ... земные разрушения ничто сравнительно с разрушением Мира Тонкого. Множество лучших замыслов рассыпаются наряду с безобразными нагромождениями, при этом, конечно, затрагиваются и обитатели, особенно которые проявляют активность. Таких много как в низших, так и в высших слоях. Огонь вырывающийся ощущается всеми, кто не приучил себя к огненности. 9.435. Ложь и тьма наполняют конец Кали Юги. Нужно понять это, чтобы не обессилеть. Нельзя избежать темных дней, но лишь знание их причины даст терпение пережить их. Люди не желают упростить путь к Истине. 11.013. Велико творчество очищения сознания. Всюду такие нагромождения! Ведь без очищения сознания невозможно человечеству продвинуться. И спасти Мы можем лишь, когда очищено будет сознание. 11.016. Спросят – нельзя ли без катаклизм? Нельзя ли без ужасов и бедствий? Нельзя ли без страданий? Мы напомним нагромождения пространственные и порождения человеческие, которые должны быть искуплены. Как же можно быть всеядными в таких условиях? ...без очищения сознания невозможно человечеству продвинуться. И спасти Мы можем лишь, когда очищено будет сознание. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР К вопросу о правоприемстве МЦР от СФР - Письмо заместителя министра юстиции |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мир Огненный ч.3, Предисловие |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Заинтересовалась единомышленниками Пузикова, который предложен в качестве лидера движения, и стала читать доклады для интернет-конференции «Судьба идей и наследия Рерихов» с сайта Адамант. Меня мало интересуют вопросы родовых корней, особенностей биографии всех родственников Рерихов и пр., ведь это всё относится к их телесной оболочке. И это не является неуважением к ним, но желанием прежде понять даваемое через них Учение. Сроки-то подходят! Потому я мало касалась того, что называется РД. Есть Учение, что ещё? Но когда решила попробовать разобраться, увидела 2 течения с одним названием ( + относительно независимые). И не то чтобы было с начала одно движение, но разделилось. Одно РД оформлено МЦР, а устав другого с тем же названием увидела у Джуры на сайте. Как я поняла, второе уже при создании противостояло первому. Понятное дело, что мира между ними быть не может. Ведь для этого необходим высокий уровень сознания участников и их связь с Иерархией. Нужно быть сотрудником. Пока этого нет, каждый будет считать себя правым, даже не зная Учения (а это часто видно). Обычное дело среди последователей всех Учений - образование разных течений и борьба между ними. А также постепенное вытеснение "духовных", т.е. имеющих Связь. С этим столкнулась в христианстве ещё. С частью нападок на МЦР нас уже познакомили в этой теме сами нападающие. Очень трудно понять, что там правда, что ложь. Но косвенно вполне можно предположить, что не обязательно МЦР выступал "душителем свободы" 2-ого направления, т.к. здоровым силам нужно защищаться от проникновения чуждого, что безусловно в нём есть. Также вполне естественно предположить, что не обязательно МЦР виноват во всех грехах, ему приписываемых, поскольку в трудных условиях принимал решения, которые в лёгких бы не принял. На уровне рассудка такие дела не судят, но только с высшего уровня. Знакомство с докладами для интернет-конференции "расширило" несколько не столько область нападок, но ярость красок нападающих. Там МЦР уже было названо "раковой опухолью". И после этого говорить, что защитники МЦР "запрограммированы на вражду и противостояния"?? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Второй вагон принадлежит всем тем кто обеспечивает функционирование уже созданных творений – музейные работники и тому подобное. И вот РД, МЦР и Минкульт где-то в этом вагоне и обретаются. А поскольку чувство собственной важности обычно в первых рядах любого движения всегда зашкаливает, то драка за лучшие места в вагоне неизбежна ибо каждый мнит себя самым важным а значит и уступать невозможно. В последнем вагоне ДМ обретаются все те кто озабочен проблемой спасения заблудших и отставших – это врачи всех рангов от врачевателей тела до врачевателей душ. В этом вагоне меньше всего чувства собственной важности и больше всего сострадания. Где-то в середине поезда ДМ есть место для представителей науки и образования и конечно же более всего места для обычных тружеников трудового фронта. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вот до этого момента аллегорический образ ПОЕЗДА жизни слегка, и может даже не слегка)), соответствует действительности. А самую точную характеристику участников ДМ)) дает Н.К. Рерих - цитирую слова Святослава Рериха: "...Николай Константинович всегда думал, что в конце концов главная задача жизни – это самоусовершенствование. Искусство или какие-либо другие творческие достижения могут быть очень большими, но в центре внимания всего остается жизнь самого человека, его личность. Он считал, что его творческая жизнь, его искусство – это только пособники самоусовершенствования. Он всегда работал над самим собой прежде всего ..." Святослав Николаевич Рерих об отце Речь в Академии художеств СССР, 24 ноября 1974 г. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Котляр - Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Про аффелированность - я вообще другое имел ввиду - связь всех многократно упоминаемых здесь лиц между собой через свои личные контакты и взаимоотношения. Но как только мои посты об аффелированности кого-то с кем-то появляются - они тут же исчезают, если администрации не нравится что эта связь протянута между теми лицами и организациями интересы которых здесь упорно защищаются несмотря на имеющиеся факты крайне отрицательных тенденций в них. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Ничего страшного если из многих других доказанных тезисов один окажется странным. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Размещённая на Адаманте и запрещённая здесь статья понравилась. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
14.447. Придут такие искусители, которых даже не представить человеческому воображению. Чтобы разобраться надо уметь распознавать сами энергии. Многие уже сейчас скажут, что записи Котляра и идеи Сидорова из другого источника. Пути тех, кто не замечает этого и будет на них опираться, и тех, кто им не доверяет, с неизбежностью будут всё больше расходится. А впереди гораздо более трудные испытания. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Кто из вовлеченных всем своим сердцем в конфликт отраженный этой темой, способен сказать так? Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР По следам скандала Дмитрия Медведева попросили спасти общественный Музей Н. К. Рериха С подачи Министерства культуры РФ здания усадьбы Лопухиных, находящиеся в безвозмездном пользовании Международного центра Рерихов, переданы Росимуществом в оперативное управление Государственному музею Востока (ГМВ). Минкультуры давно планирует создать в усадьбе Лопухиных государственный музей вместо существующего там более четверти века общественного Музея им. Н.К. Рериха. Этому событию предшествовало распоряжение правительства столицы «О передаче в собственность РФ зданий, принадлежащих на правах собственности городу Москве», подписанное в конце октября градоначальником Сергеем Собяниным. Речь в документе шла именно о ряде строений, относящихся к памятнику истории и культуры XVII–XIX веков «Усадьбе Лопухиных», расположенной в Малом Знаменском переулке, в окружении новых объектов Пушкинского музея. Инициатором «дарственной» выступило не правительство Москвы, а министр культуры РФ Владимир Мединский, который направил мэру письмо с соответствующим предложением. Интрига же кроется в том, что с 1989 года в каменных палатах усадьбы размещается общественный Центр-Музей имени Н.К. Рериха. Размещается на условиях аренды, заключенной в свое время сроком на 49 лет. Правда, если следовать духу и букве Федерального закона от 25 июня 2002 года №73-ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации», то вместе с усадьбой Росимущество должно было бы принять на себя и связанные с ней обязательства, в том числе по аренде. Помимо этого, существует обязательство, которое руководство СССР (а РФ является правопреемницей Советского Союза) дало Святославу Николаевичу Рериху: в усадьбе Лопухиных должен быть размещен общественный Музей имени Н.К. Рериха. Именно для его создания С.Н. Рерих передал сохраненную им часть наследия своих родителей Николая Константиновича и Елены Ивановны Рерихов. Святослав Николаевич считал, что музей не должен подчиняться Министерству культуры и Государственному музею Востока, и открыто заявил об этом в статье «Медлить нельзя!», опубликованной в газете «Советская культура» 29 июля 1989 года. До выхода распоряжения правительства Москвы от 20.10.2015 г. №614-РП это обязательство соблюдалось неукоснительно. Вместе с тем существование общественного Музея им. Н.К. Рериха в усадьбе Лопухиных ни в коей мере не противоречит планам Министерства культуры РФ создать в России государственный музей Н.К. Рериха. Тем более что государство в долгу у старшего сына Н.К. Рериха – Юрия Николаевича. Данные ему обещания по поводу создания государственного музея на основе привезенной им в 1957 году в СССР первой части наследия не выполнены до сих пор. Рериховские полотна и поныне пребывают в запасниках многих музеев страны и практически не экспонируются. Они могли бы составить богатую экспозицию нового государственного музея, посвященного творчеству великого художника. Чтобы создать такой музей, нет никакой необходимости разрушать успешно действующий на протяжении 26 лет общественный музей. Поскольку предложения МЦР найти приемлемые формы сотрудничества по сохранению и популяризации наследия Рерихов отклика в Минкультуры не нашли, рериховцы обратились с письмом к председателю правительства Дмитрию Медведеву. Они просят спасти существующий Центр-Музей имени Н.К. Рериха, который получил широкую известность своей просветительской и общественной деятельностью как в России, так и за рубежом. Под обращением уже подписались более 50 тысяч человек. Среди них президент Международной ассоциации фондов мира, депутат Государственной думы РФ, многократный чемпион мира по шахматам А.Е. Карпов, художественный руководитель и главный дирижер Академического симфонического оркестра Санкт-Петербургской государственной филармонии Ю.Х. Темирканов, президент Экспедиционного центра «Арктика», действительный член Русского географического общества, председатель Союза писателей Москвы С.А. Филатов, летчик-космонавт, дважды Герой Советского Союза, почетный академик Российской академии художеств А.А. Леонов, директор НИИ прикладной механики и электродинамики, лауреат Государственной премии РФ Г.А. Попов, академик РАН А.Д. Некипелов, академик РАН, почетный президент Русского географического общества, научный руководитель Института географии РАН В.М. Котляков, летчик-космонавт, дважды Герой Советского Союза Г.М. Гречко... http://www.trud.ru/article/15-12-201..._skandala.html |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Интересно, почему писатели статей не вспоминают, что месяц назад государство фактически спасло МЦР от банкротства, списав 35 млн. руб. долга? Не ложится в концепцию "плохого государства"? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Наше время ничем не лучше советского. Разложение охватило всё. Кроме того, ведь было указано, что враги воплощаются и стремятся устроиться туда, где они могут принести наибольший вред. Смотришь иногда на представителей 5-ой колонны: как они ненавидят свою страну! Что же удивительного, что враги Плана могли действовать против МЦР и через гос. органы, не только через "рериховцев"? По-моему, это уже говорили. Но силы разные действуют в гос. органах. Где-то побеждают и светлые силы. Борьба (которую почему-то сбрасывают со счетов)! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Назначение оперативного управляющего(или хозяйственного ведения) - это обязательная процедура для любого обьекта федеральной собственности. Причем в качестве оперативного управляющего может быть назначено только бюджетное учреждение. Так что, договор аренды с МЦР по-прежнему действует. Более того, МЦР получил от государства субсидию в виде списания долга на сумму 35 млн.рублей. Это ли не свидетельство того, что государство готово идти на сотрудничество. Но в ответ в очередной раз получает только ушат помоев в свой адрес. Боюсь, в следующей трудной ситуации оно уже не будет таким сговорчивым... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Что тут удивительного, что тёмные силы играют почти всеми? Вмешиваются и силы Света. В этих условиях зачем упираться в абстракцию государства? Там тоже силы и силы... Перемените точку зрения и получится другая картина и помочь Плану можно не таким "упорством сотрудничества", но другими вещами, а главное, умениями. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Статьи вызваны планами Министерства культуры РФ. О них и речь. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Лично я уверен, что сотрудничество с министерством культуры, с государственными музеями будет обоюдно полезно для всех. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Неужели не ясно говорю, что существуют силы и силы в любом государстве?.. И, пожалуйста, обходите штампы типа "тоталитарное государство". Это не из Учения. Кажется, Ирис очень ясно говорила про стремление МЦР к сотрудничеству. Иначе как понять, что сделано многое? Но почему не принять, что оно не со всеми возможно? Так было во времена Н.К., так есть. Зачем переиначивать? (Мне кажется, что без чтения отвечают...) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
По-новой начинать не хочется... Прощайте! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но Мы ведь прекрасно понимаем что деньги Государства это деньги налогоплательщиков, а чиновники Государства на то и поставлены чтобы эти деньги контролировать. Когда МБ банк давал деньги то и не было проблем, ибо это частная лавочка. Требовать = предполагать от Государства = его чиновников, стоящих на страже народных денег, того же самого пиетета что был у главы МБ, есть наивное детство какого-то уровня. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И не приходило в голову "обзывать людей одержимыми только за то, что они добросовестно выполняют свои трудовые обязанности". Но то, что разные силы действуют в государстве и обществе, - коту понятно. Как это было и при НКР в Москве, а также раньше и позже. Все эти хитросплетения не видите, но и не хотите. Нет, так нет. Продолжать нет смысла. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вот кстати, из ГАЙ 52 Цитата:
Отсюда и вывод = предложение для вектора активности МЦР – как бы это с помощью Государства обеспечить перевозки передвижек? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Очень сильно сомневаюсь, что списание долга была актом "доброй воли" в отношении МЦР, в такую "благотворительность" я слабо верю. Скорее всего, это было сделано для "обнуления баланса", дабы не возникли трудности и не пришлось заниматься "взаимозачётами" при передаче собственности от "региона" (города федерального значения (г.Москва)) федеральному центру. Андрей С. справедливо заметил, что смена собственника не влияет на заключённые (ранее!) договоры аренды, а оперативный управляющий будет назначен в любом случае ... Никто МЦР выселять не будет! (с судебными приставами). Ему будет (просто!) предложено ежемесячно (до соответствующего числа каждого месяца...) вносить арендную плату и "коммуналку" и ... всё! Всё остальное воспоследует вслед за этим! С МЦР просто расторгнут договор аренды в связи с неисполнением арендатором условий договора. Для того, чтобы арендатор не покинул помещение вместе с "имуществом" (картины, книги, архивы) заготовлено определение Мосгорсуда о НЕпризнании МЦР правопреемником СФР. К сожалению, это только для защитников МЦР подобные "схемы" новость, а вот любой серьёзный бизнесмен может "с десяток" таких схем поведать, а Гос-во свои интересы всегда блюдёт! Если руководство МЦР имеет голову на плечах, но не имеет (достаточных!) средств и НЕ представляет откуда они возьмутся после Нового Года, то надо "голову включить, а не пытаться её расшибить"! Просто удалят сотрудников МЦР "за неуплату" и заменят сотрудниками ГМВ ... "за плату"! Можно очень не любить Росова за "диссертацию и " - Вестник Звенигорода"", но он точно НЕ хулитель Рерихов и не станет тянуть "Нектарные ароматы" в деятельность Музея! С ним можно разговаривать, хоть это и не будет легко! (вполне понятно, что он имеет на МЦР "большой зуб", который вырос отнюдь НЕ случайно). Независимый учёный имеет абсолютно полное право трактовать события, как он их увидел и понял! А как ещё надо было интерпретировать факты из Дневников про "тульские заводы, Удраю во главе отрядов и быть Царю Белому и Царице Белой" ... как написано, так и интерпретировал, ибо это отнюдь не тянет "на мирное шествие буддистов с Востока и Запада"! Что он там не так понял, что не до конца исследовал, как истолковал - на его совести! Кто ему это мог запретить делать? ЛВШ попыталась - провалилась, что и закономерно, ибо это "методы РПЦ и предание анафеме на поместном соборе"! Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой - не сегодня сказано! Росова стали травить, ибо он имел мнение отличное от трактовки ЛВШ и МЦР, но он "не Кураев, не Дворкин, не Шишкин", - он просто исследователь, который имеет собственное мнение, которое, при правильном осмыслении, только увеличивает размах Миссии старших Рерихов. "Ирония Кармы" заключается в том, что то, что так долго МЦР пытался исторгнуть из владений ГМВ, теперь приумножится фондами самого Центра ... Защитники МЦР, как "зомбированные" (простите, никого не хочу обидеть) пишут письма Путину, Медведеву, Собянину, Нарышкину и т.д., а писать НАДО ... Потанину, Аликперову, Миллеру, Сатановскому и им подобным, который могут дать деньги на содержание штата Центра и аренду и это самое действенное, что может быть предпринято и на что можно существовать "ещё 25 лет по имеющемуся договору" и НИКТО МЦР из усадьбы не выселит! (вернее, можно выселить, но намного сложней). Любой владелец банка из первой сотни потянет содержание МЦР, пусть и с меньшим бюджетом! "Промедление смерти подобно"! К сожалению, Рериховская общественность считает ниже своего достоинства искать деньги и спонсора! Зато, какие обличительные статьи появляются на рериховских ресурсах, какой разгромный и обличительный слог, какое "руки прочь и не забудем - не простим"! Или Медведев должен сказать Путину: "А давайте В.В. зайдём на сайт ("Адамант", к примеру) и почитаем статью "Не допустим разрушения общественного музея!" вместе с комментариями "Маш, Тань, Мань" вместе взятыми"... Для кого пишутся такие статьи и комментарии? Только для самих себя, ибо это создаёт ИЛЛЮЗИЮ борьбы против попыток разрушения Центра ... Нет никаких сомнений, что если не будет найден "спонсор сочувствующий идеям Н.К.Р.", то накопится новый долг, но уже "35 миллионов" никто ждать не будет, развязка наступит значительно быстрее, а г-н Росов именно в этом и заинтересован, можно не сомневаться! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но НИ О КАКОМ БАНКРОТСТВЕ в связи с этим долгом речь не шла. Только у вас и ваших единомышленников. Здесь уже об этом многожды писалось. Кое-кто разучился читать? ;) Почему-то у "радетелей" финансовых проблем не возникает вопрос - как, почему и на какие деньги РАБОТАЕТ (а не просто существует) уже третий год (!!!) МЦР? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
музея Н.К. Рериха в Изваре. После него лучше не стало, только хуже. Более того, он создал целую плеяду учёных-рериховедов... PS. Сразу предупреждаю, что я лично с господином В. Росовым лично не знаком, а то ведь подумаете, защищаю своего. Для меня свои - это последователи НКР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
"По всем углам" означает "закоулки" душ человеческих. В том числе и "закоулки" душ последователей. "Отсюда и вывод": «Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Чтобы видеть, нужен свет(с) О чем и пытается сказать irene. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
1. существовала на какие-то грязные деньги какого-то грязного банкира, 2. проводила и проводит анти-государственную деятельность, направленную на подрыв российской государственности, 3. устроила раскол в монолитном рериховском обществе, состоящего из высоко-культурных и высоко-сознательных людей, 4. не желала сотрудничать ни с какими прогрессивными силами, 5. ревностно душила все светлые начинания, проводимые другими организациями, 6. выступала против трудов учёных-рериховедов, давших наиболее обширную биографию Н.К.Рериха и раскрывших никому ранее неизвестные детали из этой биографии, 7. прятала наследие Рерихов от народа, 8. не занималась поиском спонсоров, а только писала письма чиновникам, 9. неправильно трактовала слова С.Н.Рериха 10. мало проводила передвижных выставок, 11. мало выпускала книг, 12. много выпускала книг, с дорогой ценой на них, И т.д. и т.п. Так что воображение Амарилиса тут не причём. Здесь очень сильно помогают сформировать такое воображение форумные "рериховцы", в речах которых просто кричит их нескрываемая предвзятость, кривобокая несоизмеримость, обнищавшая справедливость, приплющенная зоркость, упрямая невмещаемость и, при всём при этом, самостная самоуверенность в правильности своей позиции. А ведь почти всё поставлено с ног на голову!!! Сейчас начнёшь по пунктам разбирать их опрятные на вид, но совершенно нелепые высказывания с точки зрения даже обычной человеческой этики и порядочности, так сразу же назовут склочником, зачинателем ссор и т.п. А если суровым словом попытаешься пресечь распространение их изысканного лжетолкования и дать отпор, так обвинят в создании себе врагов. Вообщем, нужно дружелюбно улыбаться, когда тебе плюют в тарелку с супом за общим застольем, а иначе тебя ("не безосновательно") заподозрят в нежелании сотрудничать. А попробуешь без всякой полит.корректности объяснить "сотрудникам" всю ошибочность их действий, которые по сути явно неблаговидны и разрушительны, то они на полном серьёзе станут напоминать о необходимости работы прежде всего над собой, а не искать несовершенства у других. Вот такое вот замкнуто-кольцевое ипокритское изуверство, заблудившееся в плохо освещённых закоулках своего же мышления. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
В какой-то момент времени возникла проблемная финансовая и юридическая ситуация вокруг МЦР и Музея. И ведь не эти «форумные "рериховцы", в речах которых…» были причиной того что МБ «ушел» а с ним ушла и былая стабильность в жизни МЦР. Скорее именно сторонники МЦР «виноваты» в том что много лет поддерживали то что поддерживали и что в результате выродилось в указанную проблему. В процессе разрешения указанной проблемы явно и четко наметилась новая линия жизни для МЦР – симбиоз с Государством, и так же четко определились сторонники этой линии как со стороны рериховцев, так и со стороны неравнодушных иных. Далее, со стороны ортодоксов от МЦР началась ярая атака на эту новую линию и её сторонников. Сторонники новой линии были вынуждены прибегнуть к обороне, а поскольку лучший способ обороны это нападение, то естественно изыскивались слабые места для «ударов» по ортодоксам от МЦР. Конечно, битва мнений это всегда почему-то война и не только мнений, но и эмоций, а это выглядит всегда неприглядно. Но как бы там ни было, именно ортодоксы от МЦР были поджигателями, а значит все те определения которые Вы там так старательно вырисовывали, в полной мере касаются именно вас. PS Поставить этот пост меня побудила цитата из Граней 52 года. 513 Хорошо помню момент когда резко и вдруг «проснулся» интерес к данной теме и был приятно удивлен обнаружив явную созвучность своих мыслей со всеми сторонниками новой линии жизни для МЦР. Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Также не были выполнены условия финансовой поддержки со стороны благотворительных фондов. Все остальные рассуждения - очередное сотрясение воздуха, к которому подходят слова: Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Как и до МБ, так и при МБ, МЦР-у помогали многие люди. Мне доподлинно известно, что МЦР получал финансовую поддержку от многих организаций и самих рериховцев и при МБ. Конечно, их взносы не могли конкурировать с помощью МБ, но тем не менее в этом направлении работа велась. Вообще, поиск спонсоров и решение вопросов финансовой независимости не прекращался никогда. Даже, когда был МБ в полном рассвете его сил. И если банк лопнул, а другие спонсоры не нашлись, то эта не вина самого МЦР, которого по своему незнанию обвиняют в бездействии в вопросах финансовой стабильности. Где были вы все, когда МЦР "кинул клич" всем неравнодушным помочь отстоять первый в стране общественный музей? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Поэтому у нас, пребывающих «в хвосте», есть своё вИдение правильного курса для МЦР в современных условиях. Это вИдение в корне отличается от того что исповедуете вы и ваши оппоненты. Например, вы полагаете что ПРАВИЛОМ для картин Рерихов должно быть пребывание в музее, а ИСКЛЮЧЕНИЕМ из этого правила – эпизодические выставки по стране. Мы считаем иначе. Мы полагаем что картины Рерихов это не просто картины = плод изобразительного искусства, которому действительно лишь место в музее, но именно они есть и несут на себе то что называется МИССИЯ. И миссия эта заключается в проповеди Света, а во все времена проповедование есть то что выражено в словах Христа Цитата:
Цитата:
В лихие девяностые, когда в России было больше беспредела чем порядка, единственно верным было то что МЦР и сделал – сосредоточил и сохранил картины в едином центре. Но ныне, когда в России уже больше порядка чем беспредела, картины должны начать проповедь через «хождение» по земле российской. И именно симбиоз с Государством позволяет размещать в охраняемых Государством учреждениях одну, две, три… картины оригинала в окружении нескольких репродукций (для ознакомления), далее ротация и так далее. Например, в любом более менее крупном городе, где имеется несколько крупных предприятий, всегда найдутся те что имеют актовые залы а это самое близкое приближение к народу. Конечно, как здесь правильно заметили каждый увидит Свет своим светом, но тем не менее Этот Свет (картины Рерихов) дОлжно принести к местам созерцания. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А про "лучше" речь и не идёт! =; Вопрос стоит о "плохо" и "очень плохо"! Я отнюдь не считаю, что Росов - это "хороший вариант"! С другой стороны, его никто в МЦР и не ждёт и сам он себя (точно!) предлагать не будет! Я имел ввиду, что он заинтересован в передаче "наследия" в ГМВ и присутствие МЦР ему мешает, только и всего ... Опять - таки, а если не Росов, а "третье лицо"? Ничего хорошего не выйдет, если руководить Музеем (именно Музеем, а не МЦР!) будет далёкий от РД человек. Я совершенно не считаю, что правильно ... "пусть, кто угодно, но только не Росов"! Мы ведь не духовного лидера выбираем, а "функционера", который может выполнить определённую работу. Совершенно не обязательно сразу тянуть (это я не Вам отвечаю, а "чисто риторически"...) про "фокус Иерархии", "санкцию Братства" и т.п. Факт остаётся фактом, ГМВ назначили "главными на районе" и "нравится - не нравится" осталось в прошлом. Надо думать, как строить отношения с новым арендодателем. Можно не строить и игнорировать ... пользы не будет! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Не нам решать, нам остается только принимать и действовать в предлагаемых обстоятельствах. Я рад, что в нашем движении теперь не будет (или снизится накал) споров "кто тут у нас фокус, а кто нет". Я рад, что важнее будет дело, а главное - результат наших дел. И я рад, что все мы сможем оставить в прошлом наши разногласия. И я рад, что мы все переживаем наконец-то ПОСЛЕДНЮЮ войну на Планете, которая, как известно, религиозная. И я рад, что время утверждения Учения Живой Этики, как основополагающего Учения, уже вот-вот наступит. И в этой связи очень важно, чтобы государство взяло на себя роль покровителя этого Учения. И кто бы ни был во главе новой, теперь уже, как мы можем видеть, прогосударственной структуры - даже не так важно. Потому что у нас у всех один Владыка. Но для всего человечества очень важно, чтобы Агни Йога была признана ВСЕМ человечеством. И без поддержки государства сделать это будет невозможно. А кто из них, признанных государством лидеров РД: В. Росов, В. Мельников или кто-то ещё - мне лично не так важно. Я их плохо знаю. Думаю, что мне, и другим таким же последователям Учения, важно реализация Плана Владык. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но если уж Вы мой вопрос восприняли, как адресованный Вам лично, то тогда зачем же Вы опять отвечаете за всех других (не понятно кого), но не за себя? Вы можете какими угодно громкими названиями называть поезд, в котором вы едете. Но главное, чтобы не было никаких иллюзий, что вы действительно все оказались в поезде, а не в зале ожидания вокзала, из которого вы выкрикиваете бестолковые советы пассажирам проходящих мимо поездов. Цитата:
Это из разряда таких же "афоризмов", как ягодицы знают лучше, что нужно голове. Именно из хвоста кроме ягодиц больше ничего и не видно. Но ограниченная самость будет считать такое видение правильным. Цитата:
Цитата:
Впрочем, это лишь очередное подтверждение того, что суждения многих "общественных обвинителей" МЦР зиждется на домыслах и фантазиях. Цитата:
Как раз-таки МЦР занимался и занимается всем этим. Где и в чём Вы видите "тормоза" этим действиям со стороны МЦР? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Вот с кем совсем не хочется иметь никакого дела, так это с хронически слепыми и упрямствующими умалителями всех мастей. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Продолжу своё рассмотрение вопроса. Безусловно, Рериховскому Движению необходим некий центр, возможно это мог бы быть музей, возможно это мог бы быть координационный центр, но некая центральная штаб квартира у нас должна была бы быть. В этой связи, давайте вспомним, что Николай Константинович был Далай-Ламой Запада, которому была поручена задача консолидации восточных буддистов с буддистами Запада. Полагаю, что и нам всем, всему Рериховскому Движению, нужно выдвинуть такого Духовного Лидера, который имел бы достаточно высокие связи и с руководством страны, и на международном уровне, но, самое главное, стал бы духовным лидером внутри Движения. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Час от часу не легче от таких "художеств". к учению АЙ явно не имеющих никакого отношения. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Они же скалолазки ) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Кто знает, может сейчас внутри Рериховского океана происходит трение внутренних течений. Идет процесс пахтания и государство принимает в этом свое участие. Вот люди совершенно закономерно задались уже вопросом кто смог бы стать во главе РД ? И вопрос этот вероятно сформировали множество людей. Очень хорошо помним, что "всё произойдет путями необычными". Конечно, Братство держит руку на пульсе. Но руками и ногами человеческими должно всё быть сделано. Безусловно, многие сильные и яркие люди, стоящие у истоков МЦР , имеют влияние на процесс пахтания. Именно эти люди могут кристаллизовать из своих рядов нового Лидера. Даже не представляю человека, который придет со стороны и предложит себя в качестве нового Лидера. МЦР - это цитадель РД и в этой цитадели должен быть новый Вождь. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Просто перечислю несколько имен этих великих людей, чтобы было представление о ком идет речь: Елена Васильевна Образцова, Владимир Николаевич Топоров, Александр Моисеевич Пятигорский, Вячеслав Всеволодович Иванов. Я назвал самых близких нам по времени "столпов" нашей науки и культуры. К сожалению, это поколение уходит... Успеем ли заметить идущих на смену им новых "самородков"... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Ответ вот здесь находится:"Какой мерой меряете, такой и вам отмерено будет". |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вопрос о "лидере движения" поднят правильно! Впрочем, так же очевиден и ответ ... такого лидера нет! Достаточно вспомнить историю (и светскую и духовных организаций), где сплошь и рядом встречается, что лидеры и основатели, зачастую бывали устраняемы от собственного "творения"! Таким образом, только подлинное духовное Братство может иметь Устойчивого Лидера, которому не нужно доказывать своё Право на Лидерство, а любая внешняя организация Вынуждает (в определённом смысле и периодически) Утверждать своё лидерство! Нет никаких сомнений, что при нынешнем состоянии РД, Лидер может выделиться только из "среды РД", а не быть "привнесён" извне! (хотя мне понравились несколько фамилий из приведённых Андреем С.) Я могу согласиться, что "приход Рюрика в РД" был бы возможен, если бы "пассионарные группы" внутри РД были бы примерно равны по силе и влиянию и нужен был бы сторонний судья, то - да, а так только изнутри "вылупиться"... Наиболее очевидным представляется, что такое ab ovo ("от яйца") "вылупление" происходит в переломные моменты, а не в вялотекущем процессе, ибо "от осины не родятся апельсины". В принципе, сейчас вполне подходящий "вариант событий" для такого появления ... Представляется вероятным, что таким может стать человек, который (наилучшим из реально возможных способов!) поспособствует разрешению ситуации вокруг Музея и МЦР и консолидации (хоть небольшой!) взаимодействующих групп внутри РД. Это вот прекрасно было бы! Другой вопрос, что (абсолютно точно!) данный человек не всех будет устраивать. Если честно, то я не могу назвать конкретную фамилию ... К примеру, я хорошо отношусь к Олегу (Чеглакову). Он человек искренне преданный Учению и деятельности в РД! Он хороший лектор. Это его ... С другой стороны, для нынешнего положения нужен Лидер (преимущественно) - "кшатрий", а не Лидер - "брахман". Вот "кшатрийских дхарм" в его Сантане маловато, хотя он хотел бы считать иначе ... Я не хочу сказать, что я согласен с его нынешней позицией "по ряду вопросов", но поверьте, Учение для него всегда Основа ... В остальном, пусть Карма рассудит. В любом случае, это вопрос для осмысления (почему происходят такие события вокруг Музея и МЦР), а факт остаётся фактом ... эти события происходят и нужно реагировать на них, а не на то, что хотелось бы видеть! Если появится человек, который сможет контролировать "процесс в РД", то он будет Лидером просто потому, что он и контролирует... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вы знаете, Андрей Вл., я вообще не против персоналий. Даже Бориса Булочника привлек бы к участию в управлении РД - человек сделал очень много для МЦР. Вопрос в другом, нужно понять принципы поиска и систему выдвижения духовного лидера. Мы знаем, что мир и человеческое сообщество в этом вопросе имеет огромный опыт. Это и поиск тулку* на Тибете, это и наше демократическое общество с выборами, это и выдвижение кардиналами Папы в католической церкви. "Что?" мы хотим сделать? И, главное, - "как?". --------------------- * воплощение божественного начала в теле человека |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Написав те фамилии, я хотел вот на что обратить внимание. Что может быть пора рериховской общественности трезво оценить свои возможности. Может быть поумерить свое самомнение по поводу спасения человечества и всей планеты. Надо посмотреть вокруг, кто действительно сейчас сеет на поле Культуры и Знания, кто несет Свет и знания в народ, кто является примером в сфере нравственности?... К сожалению, на данный момент, как это не печально, по большей части РД источник конфликтов в обществе, рассадник "контактерщины" и псевдонауки. Как нам далеко еще до тех имен, которые я назвал в предыдущем сообщении! Но самомнение о собственной избранности в спасении человечества полность застилает глаза на реальное положение дел в РД и место РД в целом в российском обществе. Пока каждый из нас не начнет с себя, пока каждый не применит именно к себе все указания Учения, будет как в басне Крылова: "А вы друзья как не садитесь, все в музыканты не годитесь..." |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но в нашем случае вопрос этот намного сложнее, так как речь идет о последователях Учения. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Я, собственно, и поднял-то тему только потому что пошли обсуждения о том, кто же будет рулить в МЦР. Другими словами, лидера как бы нет и поэтому его могут назначить. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Не хочу сейчас давать всего анализа, но, поверьте, это не просто слова. Может быть поэтому "Наследие" сейчас и "уходит" от этих людей, несправившихся с задачей. Чтобы быть, хотя бы, сохраненным до лучших времен, когда появятся достойные Его люди... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Посмотрите в какое время мы живем! Буквально за последние год-два все крупные игроки на планете раскрыли свою суть. Запад показал на что он способен и открыто проводит свою антироссийскую политику. А ведь во многих местах Учения и Граней указано это неразрешимое противоречие между Светом и Тьмой. И теперь лучшие представители государства должны ясно понять насколько жизненно Учение Живой Этики. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Сегодняшняя ситуация такова, что культом личности все возможные лидеры были отстранены от центра. Их заряд ушёл в песок. Нет тех кто больше возьмет на себя ответственности (как правильно написал ВЧ). Фаза инерции, застой. Ничего сейчас предпринимать не надо. Пусть МЦР отработает свой импульс. Там новые подойдут. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Нам, последователям Учения, да и всему Миру - нужен обновленный Буддизм и Новый Западный Далай Лама. И если он не нужен сейчас, то когда? И если не нужен Далай Лама, а нужен Совет Старейшин, то всё это вопросы надо решать. Но можно все эти задачи думать, в своих медитациях представлять, фантазировать, но... мы же все - общество, мы все - культура, мы же цивилизация, поэтому просто обязаны формировать СВОЙ путь и следовать по нему. Посидеть подумать? Можно. Но как долго рассиживать? А если ждать, то как долго и ждать чего? Мы уже пришли к точке, когда выяснилось, что прежний лидер РД - МЦР, заканчивает своё существование. Мы много критиковали МЦР, но по факту именно МЦР представлял Рериховское Движение, всё это было конкретным фактом, реальностью. Сейчас реальность такова, что лидера нам просто назначат. Или я не так понимаю ситуацию? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но, думаю, всё не так плохо: на местах есть рериховцы, пусть и не так много как могло быть, но они воспитаны в суровых условиях. Что до лидера, проблема в том, что он должен быть с командой, а ни его ни её пока нет: в РД разборки, разброд и шатание, значит должно произойти серьезное обновление каким-то неведомым пока образом, события к тому подготовят и подведут. Вероятно, они вообще будут мировыми. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Опыт уже показал, что навязывание подчиненности и назначения лидеров приводит только к всевозможным расколам и конфликтам. Настоящее лидерство складывается естественным образом. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А вот это именно потому, что отсутствует критический взгляд на собственный уровень сознания и на роль РД в российском обществе в целом! Вот плохо, когда человек начинает знакомиться с Учением и у него возникает Неадекватное представления, что он (решив!) следовать Учению незамедлительно приобретает "знание", которое превосходит знания всех остальных и если вы слышите (в незнакомой компании) человека говорящего наиболее "авторитетно и всегда остающегося при своём мнении" ... можете не сомневаться - "рериховец"! "Отсюда мораль", - как говаривала "персонаж из Алисы ...", за исключением очень небольшой прослойки населения "идеи Рериха" мало проникли в отечественный социум! Хорошо если знают, что "художник", образованный человек "вспомнит про Пакт", а всё остальное? Вот именно "неофиты ЖЭ" (почему-то!) считают, что все (обязаны!) "знать и ценить"! А если не знает, то надо объяснить, а если объяснить не получилось (причина не важна!), то ... "а что можно ждать от бессознательных пособников "Тьмы"?" Вот такой "чёрно-белый мир"! Привычка ума не может успокоиться и внутри РД, обязательно надо "размежеваться". Вот Е.И.Р. и писала о группах в 2-3 человека, а больше ... не стоит, а то проявляются инстинкты и сотрудничество заканчивается! Именно поэтому, МЦР может являться только "Координационным Центром", но НИкак не "центром управления"! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Про распри - понятно - ни у кого нет сомнений, что у нас только распри. Но вот у нас лидера, или авторитетной команды, - нет! Раньше был МЦР. Хороший или плохой центр - оставим за скобками - давайте дальше двигаться! Итак, перечислю: Был СФР, который перешёл в состояние МЦР, многим нравился, опять же не станем разбирать его качество - это уже История, но вот новое состояние - нет ничего и нет никого! И мне говорят: нельзя выбирать, нельзя создавать некий центр, ибо распри! Но вот придёт Сурков (или кто там у нас в стране по идеологии рулит) и он поставит В. Росова. Я его не знаю, может он и есть наш лидер, может это наша судьба и он наш, аж... Но я не знаю! Поэтому и предлагаю обсуждение, предлагаю перейти из состояния заросшего пруда в состояние реки, которая стремится к Океану. Обсуждение, форумы, круглые столы, конференции по этому вопросу - это и есть река, это и есть процесс движения, с бурлением и перекатами, с водопадами и омутами. Двигаться надо. Просто двигаться. Не бегать, не орать, не бурлить и кипеть на ровном месте, а течь к Океану! Это огромная работа! Может к чему-то и придём? Я подумал, что прежде, чем избрать такого лидера, нам надо понять простое: для чего он нам? Вот для моего личного развития - он не нужен. Мне не нужен начальник надо мной, я и так могу идти самоходом. Но... Россия поворачивается в сторону Востока - кто поможет ей, если не воинство Майтрейи? Кто пошлет посольство к нашим братьям Буддистам? Кто станет вести переговоры с РПЦ? Кто сможет разговаривать с Президентом и Правительством о Рериховском Движении, решать наши вопросы? Кто поедет в ООН и Юнеско? То есть дел, даже в скороговорке - навалом и россыпью! Хорошо, вот говорят, что у нас нет внутреннего равновесия, склоки и ссоры. Но вот есть Россия и внутри неё такие противоречия, которые прямо-таки разрывают страну. Но есть центр - Правительство, Президент, Дума, Суд, СМИ... То есть, присутствует разделенная форма управления: законодательная и исполнительная. Мы тоже внутри РД могли бы пойти подобной схеме.... Даже не буду предлагать формы, можете сами додумать и предложить. Мы же знаем как выбирают Папу католики, Патриарха православные, есть и буддистские методы, но это методы, это формы правления, но я-то говорю о том, что в Рериховском Движении нужна вертикаль власти, то есть схема управления. Но я и не предлагаю какую-то одну форму. К примеру, Далай Ламу - вообще не избирается. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
Неужели до сих пор так и не поняли, что МЦР это и была та самая вертикаль РД? Если она вас не устраивала и "не оправдала ваших ожиданий", то это лишь ваша проблема. И все другие искусственно созданные вертикали в РД всё равно не приживутся. В таком стихийном движении, состоящему из разномастной публики (где каждый знает, как нужно правильно), и сопротивляющемуся всякому упорядочиванию и субординации, такое просто невозможно! Вам всем уже был Дан шанс (на примере МЦР) проявить свою сплочённость, упрятать свою самость поглубже и с обликом Вл. М. в сердце сделать всё то, что вы тут друг другу предлагаете. Но вы это испытание не прошли! А теперь сами себе пытаетесь создать какую-то модель, которая бы отвечала вашему пониманию ситуации и духу Учения, которое, повторяю, грустно читать. Вы все, добровольно вызвавшиеся могильщики живого МЦР, даже не понимаете, что если не будет МЦР, то и РД, как единого, структурированного, культурно-общественного движения тоже не будет. Останутся, как и сейчас, отдельно функционирующие РО и многочисленные разрозненные группы, каждый сам по себе и каждый со своим "уставом". Но, думается, что и это не надолго. Через 2-3 поколения и они начнут постепенно исчезать за своей ненадобностью. И это не только потому, что нет массового притока молодёжи в РД. Просто, главным образом, идеи Владык витают в пространстве, а не в РО. Они просачиваются повсюду, минуя чьи-то амбиции. Народы окультурятся и просветятся и без участия РО, члены которых и сами не далеко ушли от всех остальных. Так что, можете теперь особенно не заморачиваться по поводу новой "вертикали", "демократически" избранной (вот так убожество!). Если не захотели принимать МЦР, основанный одним из Рерихом, как свой центр, то теперь вообще останетесь без такового. Законы суровы. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но почему-то именно они убеждены, что все должны слушать их. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вот была ЛВШ. За ней шли, за ней были реальные созидательные дела и у неё был авторитет. Но это не спасло её от шельмования и очернения всяких"несогласных" и "недовольных". Неужели Вы полагаете, что может быть такой лидер, который всех бы устраивал? Цитата:
И потом, СНР не навязывая назначил ЛВШ своей доверенной. Свободная воля священна. А вот кто как понял - это уже другой вопрос. Но ставить это в некий наработанный опыт просто смешно. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Столько лет читать Учение и призывать к демократии выборов в духовном пространстве? Это… несерьезно. Но тем не менее модус операнди предложенный господином Мигрантом будет иметь жизнь если только это касается линии общественно-политической, т.е. на линии создания партии «Культура России» можно иметь осуществление всех заявленных целей от Рерихов. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Наше мнение, я думаю, что вы в своей жизни много раз в этом убеждались, никому не нужно. Ни ваше, ни моё... если оно само по себе, в отрыве от жизни, или, если под идеей нет денег. Но даже деньги - ничто в вечности. Вы правильно заметили: МЦР кого-то не устраивал (отмечу, что я сказал эти слова в прошедшем времени). Вот, взять В. Путина - даже он не всех устраивает. Мир идёт в своем развитии от плохого к хорошему: стукнется о преграду и начинают люди что-то понимать. И МЦР стукнулся. ЛВШ, царствие ей небесное, ушла, спонсор в бегах... Как он будет существовать? Уйду из дискуссии и я. Спорить не хочется, а разговора нет. Будет что-нибудь интересное - зовите. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Друзья мне подсказали и я прочитал статью О. Чеглакова (http://forum.roerich.info/showpost.p...92&postcount=2). Думаю, что мои высказывания были в одном общем русле с его позицией. Естественно, что мои взгляды по теме немного отличается, но в целом, я с ним согласен. Ну и Андрей Пузиков, как мне кажется, О. Чеглаковым не выдвигался на лидирующую роль, а был взят за условную единицу в качестве примера. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Поэтому Ваша «Культура России» может быть только общественным движением, государственной или общественно-государственной программой. Но никак не политической партией. (И, кстати, МЦР действовал ровно по такому же принципу). Николай Константинович Рерих тоже продвигал идеи Культуры поверх всяких политических партий, шёл путями необычными и избегал пользоваться инструментами старого мира. Думается, нам, называющих себя рериховцами, нужно иметь в виду именно это. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Преобразование и реорганизацию РД (если уж вам так неймётся), нужно начинать не с организационных вопросов и поиска методов управления, а, прежде всего, начинать с себя. С осознания, что есть РД в принципе, каковы его цели и задачи, каковы условия работы в нём, по какому принципу оно функционирует и т.п. Нужно, чтобы положения РД были чётко сформулированы в головах его участников. Но этого до сих пор ничего нет. А только лишь сплошной разнобой и перекличка "мнений", одно тревожнее другого. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
И конечно намного сложнее. Иерарха никто не назначает 1. 3.215. ..единственной Иерархией будет ступень знания. Никто не назначает Иерарха, но слушающий и познающий признают тем эту ступень. Учитель будет естественным вождем. 2. 7.036. Так назначение Иерарха является назначением исполнителя Высшей Воли. Когда дух назначает себе утвержденное право, он может достичь только исполнением Приказа Высшего. Отсюда простой вывод. Человек грубый, склочный, по умолчанию не может стать лидером, с точки зрения АЙ. "Естественный вождь" это магнит, притягивающий людей, а не человек, который объявил собрание, где путем споров, голосования и т.д. выбирают себе лидера. Насколько и к кому можно притянуться, есть хороший пример с сектой нараямы. Что-бы избежать ошибок, нужно работать над собой, а не над собиранием других. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР По поводу того назначения Пузикова лидером. :cool: Да, наверное можно. Наверное хороший организатор, высокодуховный и просветленный человек и т.д. Но вот лично для меня он запомнился как склочник и скандалист. Не удивлюсь если он сплотит вокруг себя именно скандалистов и склочников. (но это мое личное мнение возможно и ошибочное). К примеру Путин для него всегда был только бандитом и вором, который грабит страну, и вместе со своей "партией единоросов" снял вывеску с его "салона художеств". http://forum.roerich.info/showthread.php?t=5340 |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Стадия утверждения Мира Огненного -Очищение. Приближение к Владыке Огненного Мира - через Очищение к Служению. То, что предлагается направлениями различного толка, оппонирующим МЦР, на мое разумение, можно отнести просто к личной жизни. Как люди будут организовывать свою личную жизнь-это их личное дело. Пусть даже и конференции, и кружки по интересам, в круг которых может входить и творчество Рерихов. Но в таком случае, не может быть никаких претензий на приближение к Владыке Огненного Мира в качестве истинно -духовного лидера,поскольку таковым может быть только тот , кто лучше всех исполняет Завет, а для того необходимо воспринимать Сущность законов. Понятно, что к этому не относятся всякого рода перепевки текстов учения. В этом просто нет никакой необходимости. То есть по сути -противостояние МЦР в части, так называемого Движения РД,- просто мыльный пузырь. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Рядовой участник. Но в силу акустических особенностей интернета был слышнее некоторых :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Человек не может утвердить себя сам, по крайней мере до тех пор пока не получит явного и действительного признания Свыше. А люди склонны творить кумиров, поэтому возникают сложности с распознаванием действительно духовного водителя. Ну а некоторые водители падки до лести, да ещё любят поучать других. :) Один из примеров в Письмах Е.И.Рерих – М.Е.Тарасову 15 июня 1934 г. "... 1. Скажите мне со всею искренностью – когда Вы пришли к Н.К. и выразили ему свое желание собирать группу молодежи вокруг Учения Живой Этики, разве Н.К. дал Вам полномочие сноситься с представителями прочих групп в качестве их духовного вождя и советника? 2. Разве Н.К. дал Вам полномочие собирать и объединять различные Общества именем его и именем Учения? 3. Кто утвердил Вас принятым учеником и даже сыном Учителя М.?!! Этими Вашими действиями Вы обнаружили непонимание самых основ Учения, построенного на незыблемых законах Иерархии. ..." Поэтому, как всегда, нужно развивать сердце (оно даст распознавание) и укреплять связь с Иерархией Света. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Нам бы так научиться! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
На прошлой неделе в МЦР окончилась (очередная) прокурорская проверка. И в ее составе в качестве эксперта Минкульта был и администратор нашего форума Владимир Чернявский. Хотелось бы задать в связи с этим несколько вопросов ВЧ: 1. Экспертом в какой области музейного дела вы являетесь? 2. Каковы ваши впечатления о фондохранилищах МЦР? 3. Почему вы не хотите проинформировать общественность о таком важном событии? Вопросов, правда, больше. Но хотя бы на эти для начала :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
По поводу впечатлений, думаю, не совсем корректно с моей стороны делиться "впечатлениями" ранее чем это сделает Прокуратура или МЦР. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
на голову которых они призывают все кары небесные. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
То, что создается под названием национального рериховского комитета - карманная организация для отмывания государственных денег якобы на культуру. Проблема в том, что Некто играет с нами, как кошка с мышкой, сделав ставку на самые разные наши чувства. Примерно так же, как в свое время Ельцин сыграл на народном патриотизме и военные расстреляли Дом Правительства... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А бесконечное третирование сотрудников МЦР, - это что? Теперь еще и с Вашим личным участием. Это образец дружбы и сотрудничества? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А сказать есть что: в МЦР фондохранилище находится в идеальном состоянии по технической оснащенности и сохранности экспонатов! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Поэтому вопрос повторяю: как дальше жить, у кого необходимо спрашивать совет? Или принцип существования РД меняется? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Главное же здесь (и сейчас) не то , как была выдвинута Л.В. Шапошникова на ведущую роль. Но она была тем иерархом создавшим реальность в которой мы сейчас существуем. Значит мы были согласны оказаться в этой реальности или не нашли более позитивного развития в то время и отдали инициативу более активным личностям. ( Этим можно объяснить не участие в РД академика Р. Б. Рыбакова) Вопрос в другом, как дальше творить жизнь? В ролике дан намек каким задумывалось РД. https://youtu.be/GDAIdlpo0QU https://www.youtube.com/watch?v=GDAIdlpo0QU |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Есть еще, более раннее, высказывание Р.Б. Рыбакова на эту тему. https://youtu.be/L8DpI7niIdc http://www.youtube.com/watch?v=L8DpI7niIdc |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Я не знаю кто такой Рыбаков. Я не знаю его истинных мотивов. Но я знаю, что настоящий мужчина не должен говорить о женщине такие слова. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Я собственно с небольшим предложением. Есть Народ в интернете занимающийся большими и нужными делами. Они несут свой положительный заряд и своим творчеством стремятся преобразить жизнь. На мой взгляд нужно, чтобы у сайта Рерих.com , были такие искренние и позитивные друзья. Тогда РД смотрелось бы в них как в зеркало и размышляло бы : А какими важными, животрепещущими проблемами заняты мы? И мы своими мыслями и делами достойны ли того, чтобы быть "впереди планеты всей" и быть старшими друзьями и наставниками? Как, например, молодые люди организовавшие сайт: НАУЧИ ХОРОШЕМУ http://whatisgood.ru/tv/films/obraz-budushhego-v-kinematografe/ Такая дружба соответствовала бы той идее РД и той схеме РД, которую рисовал Рыбаков на лекции 2010 года и которую они обсуждали со С.Н. Рерихом. Вот пост за 12.12.15 Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Посмотрите первый ролик. Это не оскорбление Л.В. Шапошниковой, а мнение человека не менее близкого С.Н. Рериху, чем Л.В. Шапошникова. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А вообще мне ближе - согласованность действий, это создает мощь коллективу, может быть сейчас как раз самый подходящий момент для этого? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
P.S. Интересно узнать, кто был инициатором этой прокурорской проверки. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но если вы уже прожили "мнение" СНР, то тогда зачем вам что-то ещё объяснять? Цитата:
Пока каша в голове хорошо не сварится, пока не прекратится смешивание всего в одну кучу и пока не будет чёткого понимания, что такое РД, (как общественное движение), и что такое практика АЙ (как сугубо индивидуальный духовный путь), то все разговоры бесполезны. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Или С.Н.Р. когда-то сам Вам сообщил, что Рыбаков "не менее близкий"? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Вот и хотелось бы поподробнее. Из первых т.с. рук :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Просто люди забывают, что Иерархия не ограничивается одной линией и она духовна, а не формально-линейна. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Но тут с искуственным недоумением и с почти нескрываемым ехидством будут вопрошать : а что теперь делать? Советоваться или как? Стеценко, какой бы он ни был, хороший или плохой, годный или негодный, пока занимается руководством Центра. Поэтому все вопросы, связанные с наследием, нужно согласовывать с ним. Не будет Стеценко, а будет какой-либо другой директор, то значит нужно будеть решать все дела с этим директором. Раньше была ЛВШ - значит советоваться нужно было с ней. Боже мой! О таких элементарных вещах приходиться здесь писать для некоторых. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вот прочитала я о новом журнале Дельфис здесь, на страницах форума (http://forum.roerich.info/newreply.p...reply&p=541217) и возникли вопросы. 1. Что это за статья Н.А.Тоотс. Рериховскому движению быть! Может, кто-то поставит её здесь? Хочется понять, при чём здесь Н.А. и Рериховское движение? Разве она не представляет Храм Человечества? Разве Н.А.не вышла из МЦР и не противостоит ему? Разве в её журнале не рекламируются инициативы, исходящие от персонификатора Вл.? 2. Что означает написанное С.Г. Джурой о журнале: Цитата:
Теперь о Р.Б. Рыбакове. Зная, что он противостоял МЦР и находился у истоков создания параллельных движений, не могу относится к нему серьёзно. Тем более, что ассоциация «Мир через Культуру» не имеет отношения к РД. Сейчас при запросе выходишь сюда: http://mcenterdk.ru/ Какое ж это РД? А если ЭТО теперь считается РД, то надо определиться последователям Учения: зачем нас всех в такую "бесформенную кучу" незаметно затолкали? Ведь везде говорится, чтоб объединялись по сознанию. Находиться в такой толпе абсолютно ни к чему, но и вредно. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Причем, если у ЛВШ еще могли в 1989 году быть какие-то иллюзии, то у Стеценко их нет по определению. Но тем не менее он в этот ответственный момент не свалил в кусты, как Лосюков "со товарищи". Так же было бы интересно узнать о выступлении Стеценко на Круглом столе в МИСР. Что-то мне подсказывает, что не о погоде они там разговаривали ;) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А "обнародовать" этот акт МЦР НЕ ОБЯЗАН. Функции общественного музея состоят не в том, чтобы информировать общественность о проверках прокуратуры, СЭС, МЧС и прочих уважаемых организаций. А вас (почему-то :)) интересует не ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ МЦР, а проверки этой деятельности. "Может в консерватории что-то подправить надо?" (с) :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А общественность, имеющая непосредственное отношение к МЦР, извещается согласно регламентам деятельности этой организации. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
А общественность - это российское общество, т.е. весь народ России. Ведь, С.Н.Рерих завещал Наследие всему народу России, а не кучке бюрократов из МЦР. Но если МЦР не чувствует себя частью российского общества, тогда о каком общественном статусе музея мы вообще говорим... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Вот я по-простому пытаюсь понять что это означает "опубликовать результаты проверки" ? Помню я давал рекламу на свою работу в издании "Услуги и цены". Так вот там одна строчка в текущем еженедельном номере стоит очень недешево. Только одна строчка! И пытаюсь представить, как все честные культурные учреждения, которым нечего скрывать и которые гордятся состоянием своих дел станут размещать отчеты различных проверок на публику в различных общественных изданиях..... И кто эти отчеты будет читать? И самое главное, кто за это будет платить??? Ведь издание - это штука очень затратная. А вот конкретному специалисту, просто человеку можно прийти в учреждение и самому узнать эти результаты. Вот если такому человеку откажут в его праве, то есть повод бить в колокола и поднимать шум. Я так думаю. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Как-то даже неудобно взрослому человеку объяснять разницу между "может" и "обязан". Или вам "не нужна резинка без скандала" (с)? Кстати, вы так и не объяснили - вас интересуют результаты проверок СЭС и МЧС? :) Почему такая любовь к прокуратуре? :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Получить акт проверки от Прокураторы с подтверждением идеального состояния дел - это же такой плюс к деятельности общественной организации! Такие акты специально вывешивают как ордена! А тут почему-то хотят скрыть... Значит, состояние дел вызывает сомнения... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Я , Андрей, немного несогласен. Я объясню почему. Не секрет, что все мы очень индивидуальны и уровень у нас тоже разный. И восприятие мира различное. Представьте, несколько человек прочитали скан результатов прокурорской проверки на сайте МЦР. Какое восприятие будет у разных людей? Один скажет в недоумении:"Зачем выложили эту инфу? С какой целью? Другой порадуется, что он и без этого знал, что всё в порядке. Третий подумает, что нет дыма без огня. Раз выложили скан, то пытаются пустить туману в глаза и пытаются что-то скрыть таким нехитрым способом. Так каждый увидит что-то своё. Поэтому прихожу к выводу, что не имеет смысла загромождать интернет ненужной информацией. Могу ошибаться. Но пока такие вот размышления. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Так что, ждем документов... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Я неравнодушен к наследию великой семьи. Знаю, что создан МЦР и есть люди, которые многие годы своей жизни посвятили Музею. Знаю, что все вопросы передачи наследия под крыло государства эти люди будут очень придирчиво рассматривать. Я вижу, что люди МЦР явно против тех, кто представляет гос.структуру. Почему возникло такое противостояние? Надо разбираться. Но информации совсем мало. Я слишком далек от дел МЦР. Пока я ориентируюсь интуитивно. На стороне МЦР выступают люди, представление о которых сформировалось давно и прочно. И представление это очень хорошее. И эти люди сегодня яростно бьются за сохранение статуса МЦР как общественного и не желают "ложиться" под гос структуры. В чем причина такого сильного сопротивления? Ведь МЦР - это не место где можно награбить состояние. Ранее звучали доводы материального характера. Мол, в государственном устройстве не будет проблем с финансами. Но такой довод лично для меня не является решающим. Материальная сторона, безусловно, важна, но по большому счету не она решает исход дела. Иначе, чем мы отличаемся от базарных менял? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Цитата:
Пока мы знаем о долгах по зарплате. Но ведь намекается на что-то, связанное с картинами, нет? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Собственно, именно это и предлагал бывший президент МЦР Люсюков, а Стеценко его за это уволил. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Стеценко украинец? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Было сказано: Цитата:
Вопрос исчерпан - "но осадочек остался" (с) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Это существенно? Или вы его в вышиванке видели? :) |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Ночь, улица, фонарь, аптека, Бессмысленный и тусклый свет. Живи еще хоть четверть века — Все будет так. Исхода нет. Умрешь — начнешь опять сначала И повторится все, как встарь: Ночь, ледяная рябь канала, Аптека, улица, фонарь. 10 октября 1912 Александр Александрович Блок С сайта http://www.inpearls.ru/ |
Ответ: Министерство культуры против МЦР И повторится все, как встарь, Начнется ругань, рёв и склоки! И кто-то злобы запалит фонарь… Когда же нас минуют эти сроки! |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Владимир, когда-то писал здесь, что данную проверку проводила не Ген.прокуратура, а Департамент культурного наследия города Москвы. И целью проверки был: Контроль за сохранением, использованием и популяризацией объекта культурного наследия федерального значения " Дом, XVIII в. c палатами XVII в. главный дом", регионального значения "Флигель усадьбы Лопухиных, XIX в." http://plan.genproc.gov.ru/plan2015/....php?ID=507909 Т.е. проверяли здание, в котором располагается МЦР: как эксплуатируется, по назначению ли используется и т.п. Проверка сохранности "Наследия Рерихов" в задачи не входила. Т.е. из Акта проверки мы вряд ли получим информацию о сохранности музейных фондов МЦР. Т.е. этот вопрос останется открытым... |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Насколько я поняла обстановку здесь, часть выступлений - от тех, кто думает, что они - миротворцы, а вот те! - уууу какие!.. Но миротворцы - это прошёдшие предыдущие 6 шагов приобретения новых качеств и достижения блаженства очередной ступени объединения с духом, а не те, кто просто ещё спит и потому не чует ответственности ни за что, не чует чуждого духа. Потому приведу все "блаженства", которые перечислил сам Иисус Христос: 1. Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. 2. Блаженны плачущие, ибо они утешатся. 3. Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. 4. Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. 5. Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут. 6. Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. 7. Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. 8. Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. 9. Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах... Начали ли "миротворцы" с осознания того, что даже имея книги ЖЭ, мы - нищие духом, поскольку воспринимаем рассудком? Продолжили ли жаждой правды и пр. Достигли ли чистоты сердца, чтоб перейти к ступени настоящего миротворца? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
ВЧ участвовал в ней ЛИЧНО. Как эксперт. И ничего о ней не писал. Кроме каких-то общих слов. На вопросы отвечать отказался :) А проверялись как раз фондохранилища. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Владимир, назовите хотя бы тему проверки? От МЦР, как я понимаю никакой информации не будет. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Беспредельность ч.1, 198 Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
По моему, это случилось с организацией "Мир через культуру" как общероссийским движением после ухода с земного плана его основателя В. Сидорова Нашел только это. http://mircherezkulturu.ru/ Заинтересован ли МЦР в сотрудничестве с такими организациями? Контактирует ли, объединяет, взаимодействует, приглашает ли на конференции? Как проявляет себя в качестве общественной организации (кроме выставочной деятельности)? В связи с этим вопрос. В общественной организации МЦР есть ли уверенность, что она представляет какой то слой общества? Если говорят про театр, что зритель голосует ногами, то не должна ли была общественность проголосовать за МЦР рублем, когда он оказался у пропасти банкротства. Если же банкротство стало реальностью, не означает ли это, что МЦР оказался без общественной поддержки, которое он должен представлять. На сайте "Зов" был задан вопрос: сколько человек представляет МЦР - ответ 75. Могут ли на этот вопрос ответить представители МЦР присутствующие на этом сайте? |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Это не РД (о лектории см. ниже), но могло бы быть его частью, если бы Р.Б. Рыбаков не высказывал критические замечания по поводу руководства МЦР. Вопрос в том следовало ли МЦР сотрудничать с такими общественно-просветительскими движениями или дистанционироваться? Вопрос риторический и ответ дал сам МЦР. И получил соответственную общественную поддержку, когда она потребовалась... http://navadhi.narod.ru/history.htm Цитата:
|
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Правда не совсем ясно, какие ещё журналы принимали участие в этом конкурсе. Но это не важно. Главное, что победа досталась Дельфису. Вот о такой победе наверное и шла речь.:) Ну, а если серьёзно, то никакого конкурса конечно же не было. Просто для Джуры этот журнал самый лучший. И он наивно полагает, что точно так же считают и все остальные. Также, как и он, восторгаются Пузиковым. Также, как и он, восхищаются мудростью "нектара", и т.д. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Выездное заседание Школы здравого смысла. Горно-Алтайск. 28 сентября 2015 ВИДЕО (общая продолжительность 1:41:41) На которой выступает Михаил Юрьевич Лермонтов (я его слушал прежде, в рамках выставлявшихся в и-нете лекций школы ). Предлагаю послушать и оценить на предмет поиска достойных кандидатов, которые могли бы устроить одновременно и РД и государство, на тему "чиновники" в РД. http://www.youtube.com/watch?v=tUBFIsbAH48 https://youtu.be/tUBFIsbAH48 P.S. М.Ю. Лермонтов был председателем в Общественной палате, когда обсуждалось положение в МЦР |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Нормальненько так. Да? Надо всех троянских коней запускать на свой огород, чтобы не заслужить такой ярлык. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Цитата:
Буквально, за каждый Ваш вопрос можно поставить только двойку. |
Ответ: Министерство культуры против МЦР Коллеги, тема давно стала рассадником различного рода фантазий, домыслов, сплетен и т.п. Диалога в теме не наблюдается, но при этом вовсю процветает взаимный троллинг, подначивание, ёрничание, издевка, перевод темы на обсуждение собеседников. Мне представляется, что это мало соотносится и с правилами форума и с принципами Живой Этики. Поэтому считаю целесообразным тему закрыть. ЕЕ: Я так не считаю И последующие сообщения, которые удалил Чернявский - это подтверждают. |
Часовой пояс GMT +3, время: 15:03. |