Агни Йога, 300. Знать тех, кого ведет свободное сознание

[Владимир Чернявский]

:Агни Йога, 300 Утверждаю, что пути Агни Йоги есть свет на пути. Не имеет значения, как путники пользуются этим благом. Им предоставлен путь, познающие знаки огня придут.
Так хочу укрепить тех, кто сознал своевременность Учения Агни Йоги. Не нужно ждать часа, когда поток погонит толпы, ищущих спасения, это будет познание бича ужаса. Это не ценно, ибо нужно знать тех, кого ведет свободное сознание. Сражение могут принять, кто знает цель битвы. Рабы, покоренные насилием, не нужны. Считаю правильным защитить истинное стремление, нежели искать осколки разбитого сосуда.

[Владимир Чернявский]

Многие секты собираются и держатся на страхе грядущих катаклизмов ("конце света" и т.д.), некоторые на страхе не быть избранными или не быть спасенными. Со временем подобная мотивация приводит к деградации сознания. Человек все более закрепощается в мифологемах, которые плетет страх.
Друзья, как избежать насилия и сохранить сознание приходящих свободным?

[Ивана]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, как избежать насилия и сохранить сознание приходящих свободным?

Не корчить из себя гуру. Не давать привлеченным петь себе дифирамбы.

Помогать в изучении Учения, например, отвечать на вопросы, подсказывать о последующем источнике, требующего для расширения сознания привлеченного. И всё.
Не зазывать неготовых. Не тащить в своё мировоззрение тех, кого сильно любим, но которые на данный момент далеки от нового мышления. Для них приобщение к Учению будет идти незримым путем.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

и сохранить сознание приходящих свободным

мне кажется всё просто - в любых взаимодействиях люди принимают ту или иную сторону. И чаще всего в сознании большинства "правильность" это очень чёткая обусловленность теми или иными мировоззренческими программами. Если в них разобраться то приходишь к выводу, что в основе этих программ, установок и т.д. действительно лежит страх. Не лезь - потому что получишь. Не воруй ПОТОМУ ЧТО посадят. Не потому что это есть недоброе, вредящее действие а именно страх наказания в основе. Ну или выгода... или ещё какая страсть и зависимость. И так во всём буквально. А когда появляется человек свободный - даже на уровне подсознательного восприятия толпа забуксованная штампами и "правильными" программами принимает такого человека в штыки. Роботы всегда гадят, нападают и отрицают всё живое - такова их вибрационная инерция. В штыки все оригинальные проекты - знакомо? В штыки любое необычное, глубокое и новое. Ломают крылья и подминают под себя - будь проще, будь как все и люди потянутся мол...
Отсюда рассмотрим фразу: "Считаю правильным защитить истинное стремление, нежели искать осколки разбитого сосуда."

мне видятся тут два момента - во первых защита истинного стремления - поддержка любых чистых побуждений и второй момент - делай это тогда когда нужно. До того как сосуды бьются и души ожесточаются. Вмешивайся если видишь как топчут живое. Ломай роботизированные программы. Оттягивай линии атаки на себя. Прикрывай.

Сражение могут принять, кто знает цель битвы.

[Малкольм]

Сообщение от Владимир Чернявский

Многие секты собираются и держатся на страхе грядущих катаклизмов ("конце света" и т.д.), некоторые на страхе не быть избранными или не быть спасенными. Со временем подобная мотивация приводит к деградации сознания. Человек все более закрепощается в мифологемах, которые плетет страх.
Друзья, как избежать насилия и сохранить сознание приходящих свободным?

Интересный вопрос. По моему он имеет прямое отношение к Вашей модерации.

[Etsi]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, как избежать насилия и сохранить сознание приходящих свободным?

Насилие – инструмент темных, потому мы не можем навязывать, но можем предлагать формулы Учения по сознанию, ведь "невозможно запрещать свободное познавание"(Аум,210).
А вот принять к действию эти Основы или нет – выбор свободной воли человека.
Но всегда верно поддержать и защитить истинное стремление, "только в добром желании можно приблизиться к сокровенным знакам"(Аум,210).

"Могут быть призывы ко множеству, но строительство происходит индивидуальными беседами.
Один из Наших Учителей обычно лишь начинал предложения, предоставляя ученику докончить мысль. Так настраивал Он свободное сомышление".
Община, 259.

[Малкольм]

Сообщение от Etsi

Насилие – инструмент темных, потому мы не можем навязывать, но можем предлагать формулы Учения по сознанию, ведь "невозможно запрещать свободное познавание"(Аум,210).
А вот принять к действию эти Основы или нет – выбор свободной воли человека.
Но всегда верно поддержать и защитить истинное стремление, "только в добром желании можно приблизиться к сокровенным знакам"(Аум,210).

"Могут быть призывы ко множеству, но строительство происходит индивидуальными беседами.
Один из Наших Учителей обычно лишь начинал предложения, предоставляя ученику докончить мысль. Так настраивал Он свободное сомышление".
Община, 259.

Насилие это не только прерогатива темных, но и модус операнди многих светлых, которые еще не Архаты. Если почитать НЛП то там формулы насилия явлены, например – «если… , то…», «если ты меня разлюбишь, то ты умрешь» - форменное насилие над свободной волей. Или вот из этой же серии – «если ты повысишь голос (астрал, эмоции), то будешь выкинут за борт форума»

[Малкольм]

Наше мнение такое.
Когда человека заставляют делать то что он не хочет то это насилие. Но когда человек стоит перед дверями и хочет войти, а придверник ему говорит – «войдешь, если будешь соблюдать то-то и то-то», то это не насилие но лишь охрана и защита того что обретается за дверью от гостя который стоит перед дверьми. Всё просто. Просто для тех кто имеет лишь одни двери входа. И тем не менее увы, не просто, ибо Сознание приходящих весьма различается по степени присутствия Света, а это значит требовать скажем от нижней степени светоносности такого же поведения как и от «божьего одуванчика» будет весьма несоизмеримо. Но оттолкнуть приходящего и ищущего света лишь потому что он в лохмотьях это будет себе в Карму. Поэтому Мудрые и Великие устраивают свои храмы по типу Надземного где каждый имеет свой горизонт.

Вывод – надо иметь не одни двери для приходящих.

[Ллес]

Сообщение от Малкольм

Насилие это не только прерогатива темных, но и модус операнди многих светлых, которые еще не Архаты.

А они точно светлые?

Можно ли считать светлыми людей, которые приемлют и применяют насилие к другим?

[Ллес]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, как избежать насилия и сохранить сознание приходящих свободным?

Всего лишь не лгать.

То есть и не выдумывать лишнего.
И не скрывать, не утаивать правду.

Утаивать правду о погибельных катаклизмах и о спасительных возможностях АЙ на том основании, что эта информация может привлечь к АЙ не на основе любви, а на основе страха, тоже вряд ли верно.
Утаивание стало бы неправдой.

Тем более что в самой АЙ эти вещи не утаиваются.
Значит, можно их и не утаивать.

Дело в том, что на самом деле мало кто привлечётся к АЙ только из-за её спасительности.
Потому что надо ещё суметь понять, что в ней спасение.
А понять хотят не все.

Да и понять мало.
Надо ещё суметь выковать это спасение.
Ведь не само чтение спасает, хоть и оно полезно.
А большая работа над собой.
На которую надо ещё сподвигнуть себя, преодолев лень и прочее.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ллес

Утаивать правду о погибельных катаклизмах и о спасительных возможностях АЙ на том основании, что эта информация может привлечь к АЙ не на основе любви, а на основе страха, тоже вряд ли верно.
Утаивание стало бы неправдой.

Знал одного человека, который, что бы не утаивать и спасти человечество, печатал листовки о конце света с цитатами из Агни Йоги и раздавал их по электричкам. Как Вам такой метод?

[яБорис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, как избежать насилия и сохранить сознание приходящих свободным?

Всего лишь вести диалог.

[Ллес]

Сообщение от Владимир Чернявский

Знал одного человека, который, что бы не утаивать и спасти человечество, печатал листовки о конце света с цитатами из Агни Йоги и раздавал их по электричкам. Как Вам такой метод?

А может запретить книги АЙ?
Чтобы наверняка никто случайный не прочитал их.

Заодно интерес подстегнёт.
Люди любят запретное.
При условии, что не сильно ругают за нарушение запрета.

Людям умным эти листовки не навредили, верно?
И не могли навредить.

Ну а остальным любая мелочь может навредить.

А те, кто получил листовки, получили шанс приобщиться к АЙ, заинтересоваться.
Что в этом плохого?

Где-то там цитата была про множество путей для учения.

А вообще почему бы хорошие цитаты из АЙ и не распространять даже виде листовок?
Ну почему?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ллес

А вообще почему бы хорошие цитаты из АЙ и не распространять даже виде листовок?
Ну почему?

Потому, что это будет самый лучший метод профанации и дискредитации.

[aurora]

Сообщение от Владимир Чернявский

как избежать насилия и сохранить сознание приходящих свободным?

М. Ганди. известный своей философией ненасилия, ( "Сатьягра́ха" — санскр. "стремление к истине", "упорство в истине"), говорил о принципах ненасилия:
"Где бы ни возникала ссора, где бы вам ни противостоял оппонент, покоряйте его любовью… этот закон любви действует так, как никогда не действовал закон разрушения"
Ганди М. Моя вера в ненасилие.

Любовь, судя по высказыванию М.Ганди, – "страшная" сила ( если себе не верим, Махатме можно поверить ).
О силе, противостоящей силе, равной по потенциалу, есть и другие слова, народные: "против лома нет приема, кроме другого лома". ))

Из перечисленного следует: силу любви еще большего накала в оппоненте найти не трудно. Надо захотеть это сделать. Дело за "малым" - любовью.

[Ллес]

Сообщение от aurora

М. Ганди. известный своей философией ненасилия, ( "Сатьягра́ха" — санскр. "стремление к истине", "упорство в истине"), говорил о принципах ненасилия:
"Где бы ни возникала ссора, где бы вам ни противостоял оппонент, покоряйте его любовью… этот закон любви действует так, как никогда не действовал закон разрушения"
Ганди М. Моя вера в ненасилие.

Любовь, судя по высказыванию М.Ганди, – "страшная" сила ( если себе не верим, Махатме можно поверить ).
О силе, противостоящей силе, равной по потенциалу, есть и другие слова, народные: "против лома нет приема, кроме другого лома". ))

Из перечисленного следует: силу любви еще большего накала в оппоненте найти не трудно. Надо захотеть это сделать. Дело за "малым" - любовью.

Практика, реальная жизнь не подтверждают эти слова.
Тогда какой смысл стоять на этой позиции?
Чтобы на своём опыте убедиться в её неточности?

В самом деле БЫВАЕТ, что люди ожесточённые или бессовестные под влиянием чьей-то святости и доброты смягчаются, в них пробуждается совесть, доброта.
Но так бывает далеко не всегда.

Нередко бывает и так, любовь и щедрость людей не пробуждают в человеке бессовестном ни совести, ни справедливости.
И он просто сжирает все блага, которые ему щедро расточают - деньги, внимание, сочувствие и т.д.
Совершенно не меняясь и не желая этого.
Ему просто удобно среди добрых - всё нахаляву, а от него никакой работы.

А таких людях и в АЙ говорится. Разве нет?

Кроме АЙ, можно почитать про эпилептоидных и истероидных психопатов.
И тоже убедиться, что ТАКИХ никакая доброта не побуждает стать добрее.

Недостаточно просто мягкости.
Иногда нужны и строгость, и ограничения.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Друзья, как избежать насилия и сохранить сознание приходящих свободным?

Не насиловать ничье сознание. Это же просто... или нет?

Наверное, не так просто, раз такой вопрос задан?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Не насиловать ничье сознание. Это же просто... или нет?

Не просто. Нужны соизмеримость, такт, а главное, как уже писали, особое отношение к людям. Сострадание, любовь, уважение и т.д.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не просто. Нужны соизмеримость, такт, а главное, как уже писали, особое отношение к людям. Сострадание, любовь, уважение и т.д.

А... здесь об этом все время точится. То ли надо "вывести за околицу и расстрелять (врага), то ли помиловать и "выгнать вон". Не только в обсуждаемой, какой-то специальной теме "о милосердии". В таких темах, в большинстве случаев, "все в порядке, шеф!". А в общем по форуму. Иногда немилосердие рулит. Не находите? Не указывая пальцем. Зачем? Просто навскидку - насилование сознания иногда имеет место быть (из самых лучших соображений, разумеется). Это надо анализировать? Признать (хотя бы, для начала). Или переступить?... и бодро пойти дальше. К светлым идеалам.

В общем-то это все я - риторически. Можно не отвечать.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

А в общем по форуму. Иногда немилосердие рулит. Не находите?

Бывает и так. Форум - это не отношение двух людей. Тут нужно учитывать интересы всех и всеобщие милосердие. Иногда приходится к кому-то быть не милосердным ради милосердия ко всем остальным.