Кастанеда

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

возникает такое ощущение, что такие авторы ничего не добились на пути учения дона Хуана и пришли к разбитому корыту.

Всё возможно. Так же как возможно и то, что они пришли к разбитому корыту, в точности выполняя все предписания Кастанеды. В последнем случае их праведный гнев будет весьма логичен и оправдан.

И поэтому, из логичного чувства мести, они решили заклеймить этот тупиковый, по их практическому применению, путь.

Или из любви и сострадания к людям, решили предотвратить возможный для них вред.

Такая слабая позиция кому интересна? Чего добился такой автор, чтобы можно было слушать его правду? Одни слова и не фунта практики, поэтому и цена такой критики - нулевая.

Хорошо бы, чтобы Ваши слова были отлиты из многофунтовой практики

Кто-нибудь тут практиковал по методам Кастанеды? Что именно и к чему пришли, чего достигли? Сделало ли это Вас добрее?
А если не практиковали, так как можете их отстаивать?

[paritratar]

Сообщение от Кайвасату

Скажите, с какой именно частью моего вопроса Вы согласились?

с какой это стати вы решили задать этот вопрос?)))

Сообщение от Кайвасату

Иными словами Вы согласились с тем, что Вы не можете как-то подтвердить свой тезис о том, что новые видящие изменили методы обучения древних магов и не нуждаются в употреблении галлюциногенов.

(не)употребление наркотиков новых видящих - домысливание как ваше, так и мое.

Сообщение от Кайвасату

Дон Хуан описывает подробно Кастанеде различие между новыми видящими и магами старой линии, он излагает, в чем заключается основное отличие, а вот про неупотребление новыми видящими наркотиков он ничего не говорит. Но и без слов мы может сделать вывод по факту: Хуан и его группа, а также Кастанеда, принадлежащие к новым видящим, употребляли наркотики. Вот и всё - всё просто и понятно.

такой вывод, конечно, обоснован, и мне он кажется ошибочным. Напоминает нашу розыскную систему, орудие преступление с отпечатками пальцев не совершавшего преступление лица, делает это лицо виновным. По факту... По сути Кастанеда писал только про свой опыт, в котором он употреблял пейотль. Про опыт других учеников и их употребление наркотиков он ничего не писал, поэтому ваши и мои домысливания - истину не проясняют. Это все субъективизм.

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

их гнев будет смешон, ведь тогда они будут выглядить полными ослами...)))

Для Вас - возможно, а у сострадательных это вызовет сострадание.

благими намерениями вымощена дорога в ад... Они создают рекламу Кастанеде... Вы об этом забываете... Лучше бы тот же странник написал книгу о молитве Иисусовой, чем написал о Кастанеде не самую тонкую критичную книжку.

А он, по-моему и написал

когда вы критикуете что-то, то у вас должна быть своя практика, чтобы иметь моральное право об этом говорить.

Именно из неё я и исхожу, иронизируя по поводу Ваших слов о практике...

можно задавть вам встречный вопрос, чтобы вы ощутили, так сказать, разницу. Вы практиковали по методам Живой Этики? Что именно и к чему пришли, чего достигили? Сделало ли вас это добрее? Вопросы без ответа.

На эти вопросы у меня есть ответы, но это не тема нашего разговора, который посвящен практике учения Хуана. Практиковал, практикую и это сделало и делает меня добрее. Я же просто хотел призвать Вас к последовательности: раз Вы сделали упор на необходимость опыта для вынесения суждений, то я Вас и спросил об опыте постижения практик Кастанеды и о результате. И вот это уже вопросы, пока без ответов.

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

с какой это стати вы решили задать этот вопрос?)))

Это опять попытка уйти от прямых вопросов и свести всё во флейм.

(не)употребление наркотиков новых видящих - домысливание как ваше, так и мое.

Ещё раз: у Вас - домысливание о неупотреблении, т.к. Вы не можете этого доказать, а у меня - констатация факта применения, зафиксированного в книгах Кастанеды.

Напоминает нашу розыскную систему, орудие преступление с отпечатками пальцев не совершавшего преступление лица, делает это лицо виновным. По факту... По сути Кастанеда писал только про свой опыт, в котором он употреблял пейотль. Про опыт других учеников и их употребление наркотиков он ничего не писал, поэтому ваши и мои домысливания - истину не проясняют. Это все субъективизм.

Употребляли ли другие ученики Хуана - я не знаю и в этой части это действительно лишь обоснованное предположение. Но вот то, что Хуан, члены его группы и Кастанеда употребляли наркотики - это факт. И это также факт, подтверждающий, что "новые видящие" употребляют наркотики.

[paritratar]

Сообщение от Кайвасату

А он, по-моему и написал

завернув в обертку критики Кастанеды?))) отличный рекламный ход...

Сообщение от Кайвасату

Именно из неё я и исхожу, иронизируя по поводу Ваших слов о практике...

то есть вы практиковали учение Дона Хуана?)))
Или вам так показалось?

Сообщение от Кайвасату

Я же просто хотел призвать Вас к последовательности: раз Вы сделали упор на необходимость опыта для вынесения суждений, то я Вас и спросил об опыте постижения практик Кастанеды и о результате.

свой опыт необходим для критики, а для отстаиания взглядов достаточно опыта бывших практикующих. Вы разницу то понимаете?

[paritratar]

Сообщение от Кайвасату

Это опять попытка уйти от прямых вопросов и свести всё во флейм.

это попытка поймать вас за чсв)))

Сообщение от Кайвасату

Ещё раз: у Вас - домысливание о неупотреблении, т.к. Вы не можете этого доказать, а у меня - констатация факта применения, зафиксированного в книгах Кастанеды.

и где констатируется факт, что дон Хуан пичкал наркотиками и других своих учеников? Где описывается факт того, что дон Хуан постоянно принимал наркотики? Что вы тут хотите доказать?

Сообщение от Кайвасату

Употребляли ли другие ученики Хуана - я не знаю и в этой части это действительно лишь обоснованное предположение.

а что же вы придумываете это предположение на линию новых видящих?

Сообщение от Кайвасату

Но вот то, что Хуан, члены его группы и Кастанеда употребляли наркотики - это факт.

вам не кажется, что другие ученики Дона Хуана и его группа есть одно и то же?

Сообщение от Кайвасату

И это также факт, подтверждающий, что "новые видящие" употребляют наркотики.

ваше незнание об употреблении нарктотиков другими учениками дона Хуана, которые на самом деле являются одной группой с Карлосом Кастанедой, ясно говорит о том, что вы также не знаете об употреблении нарктиков группами новых видящих. Поэтому все это только ваши домыслы.

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

завернув в обертку критики Кастанеды?))) отличный рекламный ход...

Да нет, отдельной книгой. Если это тот же Странник...

то есть вы практиковали учение Дона Хуана?)))
Или вам так показалось?

Я ни разу не утверждал, что практиковал учение Хуана.
Если Вы не поняли иронии, то разжую: Вы заявляете о практике, а между тем Ваши слова показывают её отсутствие. Может она и есть и выражается в чем-то другом, но не в данном диалоге со мной.

Сообщение от Кайвасату

свой опыт необходим для критики, а для отстаиания взглядов достаточно опыта бывших практикующих. Вы разницу то понимаете?

Не соглашусь с Вашим тезисом. Опыт нужен в обоих случаях.

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

это попытка поймать вас за чсв)))

Независимо от этого, это уход от вопроса.

и где констатируется факт, что дон Хуан пичкал наркотиками и других своих учеников?

Читайте внимательнее, я не утверждал, что это факт.

Где описывается факт того, что дон Хуан постоянно принимал наркотики?

Ну, постоянно или не постоянно - это понятия субъективные, факт в том, что употреблял, содержится в книгах Кастанеды.

Что вы тут хотите доказать?

То, что хотел, я уже доказал.
А Вы не заметили?

а что же вы придумываете это предположение на линию новых видящих?

Вы мне ещё и обоснованно предполагать запретите?

вам не кажется, что другие ученики Дона Хуана и его группа есть одно и то же?

Пожалуй, если считать, что Нагваль является учителем для членов своей группы, но я имел в виду именно его группу, а под его учениками я имел в виду учеников - не членов его группы - таких как Кастанеда.

ваше незнание об употреблении нарктотиков другими учениками дона Хуана, которые на самом деле являются одной группой с Карлосом Кастанедой, ясно говорит о том, что вы также не знаете об употреблении нарктиков группами новых видящих. Поэтому все это только ваши домыслы.

От того, что Вы факты будете называть домыслами, они домыслами не станет.
1.Хуан и Кастанеда - новые видящие
2. Хуан и Кастанеда употребляли наркотики.
Вывод: новые видящие употребляют наркотики.

[paritratar]

Сообщение от Кайвасату

Да нет, отдельной книгой. Если это тот же Странник...

и как она называется?

Сообщение от Кайвасату

Я ни разу не утверждал, что практиковал учение Хуана

тогда какое право вы имеете его критиковать? Вы решили просто примазаться к критике Странника?

Сообщение от Кайвасату

Вы заявляете о практике, а между тем Ваши слова показывают её отсутствие. Может она и есть и выражается в чем-то другом, но не в данном диалоге со мной.

ваша ошибка в том, что вы основываетесь на словах... Сказать можно все, что угодно, а толку-то... Того же Странника кто проверит... Есть другие, которые наоборот Кастанеду превозносят... Критериев оценки ни у кого нет... А то, что вы говорите о наркотиках - детский лепет. То, что они вред несомненный - вообще вне обсуждения. Зачем утверждать прописные истины? Вы хотите казаться умнее, чем есть на самом деле)))

Сообщение от Кайвасату

Не соглашусь с Вашим тезисом. Опыт нужен в обоих случаях.

опыт желателен, а при критике обязателен... Иначе получается клевета...

[paritratar]

Сообщение от Кайвасату

Независимо от этого, это уход от вопроса.

ваши вопросы вами так задаются, пожалуй, чтобы от них можно было уйти...)))

Сообщение от Кайвасату

Читайте внимательнее, я не утверждал, что это факт.

вы написали, что констатируете это как факт... и кто здесь полон внимания?

Сообщение от Кайвасату

Ну, постоянно или не постоянно - это понятия субъективные, факт в том, что употреблял, содержится в книгах Кастанеды.

на основе этого факта вы и вам подобные делают самые всевозможные доводы, рассуждения, тезисы и т.п. и т.п. По-другому все это называется домыслы.

Сообщение от Кайвасату

То, что хотел, я уже доказал. А Вы не заметили?

вы ничего не доказали, потому что ваши домыслы не могут быть доказательствами. Себе, пожалуй, вы доказали, а для других ваши доказательства - ничтожны.

Сообщение от Кайвасату

Вы мне ещё и обоснованно предполагать запретите?

да пожалуйста ... это же ваше имхо...

Сообщение от Кайвасату

Пожалуй, если считать, что Нагваль является учителем для членов своей группы, но я имел в виду именно его группу, а под его учениками я имел в виду учеников - не членов его группы - таких как Кастанеда.

вы сами-то еще раз прочтите, что написали... Зачем усложнять простые вещи... Кастанеда было одним из... есть и другие... способы обучения КК были такие, какие мы вычитали из его книг... Вы читали какие-нибудь книги других учеников дона Хуана? И если нет, то почему вы решили, что и они употребляли наркотики? Мы только ведь на наркотиках пока остановились, а есть еще более спорные моменты в учении дона Хуана.

Можно пожалуй, разграничить: учение толтеков, учение Дона Хуана, учение К.Кастанеды, учение новых видящих. Понимаете ли вы, что все это разные учения с определенными сходыми основами?

Сообщение от Кайвасату

От того, что Вы факты будете называть домыслами, они домыслами не станет.

вы не переворачиваете. Вы додумали - это домыслы. Вы вычитали, что так было, - это факт... В данном случае вы додумали, поэтому это и ваши домыслы...

Сообщение от Кайвасату

1.Хуан и Кастанеда - новые видящие

дон Хуан следовал также и линии старых видящих, которой учил и Кастанеду, поэтому нельзя их назвать новыми видящими, они были переходной линией...

Сообщение от Кайвасату

2. Хуан и Кастанеда употребляли наркотики.

так и есть

Сообщение от Кайвасату

Вывод: новые видящие употребляют наркотики.

притянут за уши... Если, конечно, вы понимаете это... Потому что Кастанеду нельзя в полной мере отнести к новым видящим... Дон Хуан был только на подступах к этой линии... Например, детей Индиго можно отнести к этой новой линии... Но что вам это даст, когда вы считаете себя ЧЕМ-ТО...

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

и как она называется?

«Откровенные рассказы странника»

тогда какое право вы имеете его критиковать?

Я критикую его с позиции того направления, которое я практикую, о чем неоднократно говорил.

Вы решили просто примазаться к критике Странника?

Это он меня нашёл и был благодарен за размещение его материала

ваша ошибка в том, что вы основываетесь на словах... Сказать можно все, что угодно, а толку-то..

Я понимаю это, но не соглашусь с тем, что можно и нужно.говорить что угодно...

. Т

ого же Странника кто проверит...

К слову он и Агни йогу немного критикнул.

Критериев оценки ни у кого нет.

Ну, это Вы загнули.
Критерии есть. По крайней мере в Агни Йоге. Да и Христос ещё критерии давал...

.. А то, что вы говорите о наркотиках - детский лепет. То, что они вред несомненный - вообще вне обсуждения.

Вынужден уточнить: вне обсуждения потому, что это трюизм?

Зачем утверждать прописные истины?

Затем, что эти моменты игнорируются некоторыми. Абрикос вон мне чуть ли не невредность наркотиков пыталась доказать.
А вопрос в общем-то был в том, являются ли наркотики обязательным атрибутом для обретения вИдения по методике Хуана. И пока никто мне не привел из книг Кастанеды доказательств того, что не являются. А раз наркотики вредны и все это признают, то нужно констатировать, что эта часть учения Хуана вредна и неприменима.

Вы хотите казаться умнее, чем есть на самом деле)))

Когда-то было и такое, сейчас нет.
Вы опять хотите сойти на обсуждение моей персоны?

опыт желателен, а при критике обязателен... Иначе получается клевета...

Опять же не обязательно

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

дон Хуан следовал также и линии старых видящих, которой учил и Кастанеду, поэтому нельзя их назвать новыми видящими, они были переходной линией...

Это не соответствует содержанию книг Кастанеды. По книгам Хуан принадлежал к одной из новых линий.

Потому что Кастанеду нельзя в полной мере отнести к новым видящим... Дон Хуан был только на подступах к этой линии...

Я не знаю, на каком основании Вы делаете такие заключения, но не на книгах Кастанеды.

Например, детей Индиго можно отнести к этой новой линии... Но что вам это даст, когда вы считаете себя ЧЕМ-ТО...

Не нужно предшественников шестой расы приравнивать к индейцам, считающим, что их после смерти пожирает орёл, живущих в постоянном страхе, употребляющих наркотики.

Сообщение от manihara

ваши вопросы вами так задаются, пожалуй, чтобы от них можно было уйти...)))

На этом Вашем полном уходе во флейм разговор с Вами я прекращаю.за бессмысленностью.

[paritratar]

Сообщение от Кайвасату

«Откровенные рассказы странника»

знайте, что:

Эта книга является одной из лучших о молитве Иисусовой в русской аскетической литературе. Она написана неизвестным автором во второй половине 19 века и издана впервые в 1911 году.

в 1911 году никто о Кастанеде слыхом не слыхивал...)))

Сообщение от Кайвасату

Я критикую его с позиции того направления, которое я практикую, о чем неоднократно говорил.

прежде чем нучиться отказываться от сахара, сами этому научитесь... Практикуйте свое направление на здоровье...

Сообщение от Кайвасату

Это он меня нашёл и был благодарен за размещение его материала

какая заслуга - Кайвасату удостоил посещения Странник... и позволил ему разместить свой материал и наврал, что написал книгу об Иисусовой молитве... Анекдот какой-то...

Сообщение от Кайвасату

Ну, это Вы загнули. Критерии есть. По крайней мере в Агни Йоге. Да и Христос ещё критерии давал...

и какие?))

Сообщение от Кайвасату

Вынужден уточнить: вне обсуждения потому, что это трюизм?

и что вас вынуждает? Наркомания - это вред здоровью, - да это трюизм...

Сообщение от Кайвасату

Затем, что эти моменты игнорируются некоторыми. Абрикос вон мне чуть ли не невредность наркотиков пыталась доказать.

абрикос указала вам, что для духовно продвинутых наркотики не вредны... Лично для меня это спорные слова из Учения Храма. Я могу принять их только на веру...

Сообщение от Кайвасату

А вопрос в общем-то был в том, являются ли наркотики обязательным атрибутом для обретения вИдения по методике Хуана. И пока никто мне не привел из книг Кастанеды доказательств того, что не являются. А раз наркотики вредны и все это признают, то нужно констатировать, что эта часть учения Хуана вредна и неприменима.

вот с этим я и согласен... По части употребления наркотических средств. Спасибо, что начали конструктивно общаться...

Сообщение от Кайвасату

Когда-то было и такое, сейчас нет. Вы опять хотите сойти на обсуждение моей персоны?

да нужны вы мне больно... на вашем мест мог бы быть какой-нибудь ловипомидор... и было то же самое...

Сообщение от Кайвасату

Опять же не обязательно

обязательно потому, что за свои слова нужно отвечать и подтверждать фактами, а где они... Опыт других может быть не таким, как у вас... А вы критикуете и отдаете свое интернет-пространство какому-то Страннику... Вы просто себя под удар подставляете... Очень наивный поступок... полагаться на опыт других.

[paritratar]

Сообщение от Кайвасату

Это не соответствует содержанию книг Кастанеды. По книгам Хуан принадлежал к одной из новых линий.

дон Хуан был именно последним из старых видящих и Кастанеда стал для него учеником, который закрывает его линию навсегда. Об этом, кстати, вам и абрикос говорила... Видимо, вы не слышите своих собеседников нисколько, если приходится вам повоторять одно и то же по несколько раз.

Сообщение от Кайвасату

Я не знаю, на каком основании Вы делаете такие заключения, но не на книгах Кастанеды.

ну если не знаете, то и не знайте дальше)))

Сообщение от Кайвасату

Не нужно предшественников шестой расы приравнивать к индейцам, считающим, что их после смерти пожирает орёл, живущих в постоянном страхе, употребляющих наркотики.

не нужно пытаться понять то, что пока в сознание не вмещается... Повремените, глядишь, и поймете... "Если не усвоишь, перечти, переждав"...

Сообщение от Кайвасату

На этом Вашем полном уходе во флейм разговор с Вами я прекращаю.за бессмысленностью.

мой флейм, возможно, показал некоторым читающим, что вы знаете о Страннике, которому предоставили платформу для скрытой рекламы Кастанеды...

[леся д.]

Ребята, пока Вы тут вели диалог, стало скучно, и решила заглянуть в интернет, посмотреть биографию этого Вашего паука-анонима. Ужас. И ЭТО Вы называете... тем кем называете? *В пустыне был обнаружен труп, по определению ДНК идентифицирован принадлежащим П., которая являлась ПРИЁМНОЙ ДОЧЕРЬЮ И ЛЮБОВНИЦЕЙ К.К.*
. . . Спасибо, ребяты, сыта этой темой по горло.

[paritratar]

Сообщение от леся д.

решила заглянуть в интернет, посмотреть биографию этого Вашего паука-анонима.

у КК появилось еще при жизни столько клонов, что детали биографии, на которую вы наткнулись, не заслуживают никакого доверия. Кастанеда стал брендом, книги его приносили миллионы. Появилось множество лжекастанед, которые хотели заработать деньги на этой золотой жиле... А вы тут...

[Vitalsrvf]

Сообщение от леся д.

Ребята, пока Вы тут вели диалог, стало скучно, и решила заглянуть в интернет, посмотреть биографию этого Вашего паука-анонима. Ужас. И ЭТО Вы называете... тем кем называете? *В пустыне был обнаружен труп, по определению ДНК идентифицирован принадлежащим П., которая являлась ПРИЁМНОЙ ДОЧЕРЬЮ И ЛЮБОВНИЦЕЙ К.К.* . . . Спасибо, ребяты, сыта этой темой по горло.

небольшой копипаст с соседней ветки

Это у меня легко укладывается в Ведический принцип *видеть Бога в человеке*: каждый человек в средоточии своего сердца есть искра Единосущного, только наносные отложения, когда человек *смотрит вниз*, к огрубению и во тьму, мешают это заметить. Не к самостной личности эта Любовь, а к Свету - но трудно перевести этот Ведический принцип на Христианский язык. Люди меняются, обстоятельства, осмысление, характер, поведение, - а средоточие сердца всегда неизменно: Любовь и Свет.

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Я думал, что читали Вы уже и потому систему осознали...
О сроках спрашивать мне надо Вас.
Но раз спросили, две недели хватит сроку?

Вопрос мне следующий особо интересен:
Как можно вИдение развить без применения дурманов?
Ведь устремления лишь только маловато...
Или системы постижение доступно только наркоманам?

Читаю вторую книгу и понимаю, что 2 недель не хватит. 2 года - более вероятнее. Безусловно, что дон Хуан явление уникальное настолько же, насколько уникально явление "мастера эзотерической философии".
Тем не менее, основы системы готов огласить уже сейчас - у дона Хуана её нет. И не может быть. Потому что жизнь нельзя вписать систему. Но можно придать вид системы, для решения практических задач. Именно это пытается сделать КК (пишу в настоящем времени, т.к. - повторюсь - нахожусь в середине второй книги). Он будет пересматривать и перестраивать систему в книге за книгой, и так до тех пор, пока не обретет видение и однажды поймет, что система больше не нужна. Собственно, Хенаро, сидящий на голове, ему все сказал уже во второй книге.

Отвечая на Ваш вопрос относительно "дурманов" - именно одурманенный человек и грезит о системе и не видит полной реальности. Ему постоянно кажется, что от него нечто спрятано, но если он будет за этим гнаться еще и еще, то однажды... Никто не лишает человека видЕния - он сам отказывается от него. Дон Хуан так и говорит - "ты можешь видеть, но ты не видишь".

[леся д.]

Уважаемый Vitalsrvf , Вы невнимательно читали. Псевдоним, псевдоалиби, самость, ложь, преступность, жадность - это НЕ Искра Единосущного. Потому говорю даже не *он*, а *это*.
Каждый человек имеет право знать опубликованную информацию и выражать о ней своё мнение.
Между прочим, каждый может в биографии прочитать, что написание уже первых книг анонимом К.К. по вероятной фамилии *паук* было представлено общественности с целью получения званий и денег.
При чём тут вообще столько внимания к этой личности, да ещё на форуме Агни Йоги, не понимаю. Истинно, в соседской техничке больше хороших качеств для размышления.

[Владимир Чернявский]

Интересно, что в Америке более ста лет существует организация и учение, которые непосредственно связанно с индейской эзотерической традицией. Однако, этот феномен стоит как бы в стороне от массовой популярной "эзотерической" литературы.
Возможно, кому-нибудь будет интересно: Храму Человечества - 100 лет

Основатели Храма Человечества в самом конце прошлого века стали одними из очень немногих белых американцев, посвященных и принятых в племя онондага клана черепахи. В ирокезских легендах черепаха олицетворяет проявленное мироздание в его первоначальной гармонии. Так что свой духовный путь Ф. Ла Дью и У.Г.Доуэр проходили, знакомясь «с глубинными основами древней духовной культуры человечества».
«Я являюсь приемным членом племени, — писал своему корреспонденту У.Доуэр, — и мне присвоили индейское имя «Ки-йен-даг-ах». Это было 30 лет назад. Я имел обыкновение посещать их фестивали и танцы, то есть тех, кто был ведом индейскими язычниками. Г.З. [Голубая Звезда — Я.Г.] также была посвящена в племя... Бывший вождь носил имя «Вождь Л а Форте», и я был с ним хорошо знаком, часто бывал в его доме и доме его брата —Томаса Ла Форте, которого считал глубоко знающим индейскую науку, имеющую отношение к перевоплощениям, астральным телам, Учителям и т.д.»
...
В начале 30-х годов У.Доуэр основал в Храме общественный индейский центр «Гайавата», а Г.Форгостайн, бывший художником, написал для центра картину. «Гарольд обрел истинный источник вдохновения в произведениях искусства коренных американцев, — пишет Элеонора Шамвей. — Он написал картину, о которой просил доктор Доуэр, а затем начал серию больших полотен маслом, отражающих события из жизни Гайаваты и тот вклад, который внесли индейцы в понимание нами природы, — необходимости гармонии между человеком и землей» (см. иллюстрации).
Наконец, существует информация о том, что социальная, политическая, экономическая структура США в начале их создания была построена аналогично устройству конфедерации индейских племен, предложенному Гайаватой. А сама структура образована по примеру пчелиного улья. Мы знаем: пчелы, как и пшеница (вернее что-то типа бактерий, от которых они произошли) — создания чрезвычайно высокого порядка. Они были занесены посредством светового давления на Землю с Венеры — нашей родины и, видимо, старшей космической сестры. О пшенице Учителя говорят, что она близка к определению: «Пурпурное зерно, дар, полученный прямо из рук Богов».
Пурпур представляет собой комбинацию красного и голубого и является вторичным цветом, и планеты Марс и Венера, дополняющие друг друга, символически обозначаются, соответственно, красным и голубым цветами. И первые Главные Хранители носили эзотерические имена, в которых присутствовали названия тех же цветов.
...
К племени онондага — одному из шести, относящихся к ирокезской группе и говорящих на родственных языках, принадлежал легендарный герой индейцев — Гайавата, живший в первой половине XV века. Это он впервые в истории коренных американцев объединил шесть племен и открыл им путь к миру вместо царивших в прошлом постоянных вражды и войн. Управлял конфедерацией племен вождь, выбранный советом их представителей. Избирались ими и послы, которые затем направлялись в другие племена для переговоров и заключения мирных соглашений. В 1885 году по мотивам народного эпоса американский поэт Генри У.Лонгфелло создал знаменитую поэму — «Песнь о Гайавате». Народное поверье утверждает, что у Гайаваты были божественные родители, да и сам он — полубог, обладавший сверхъестественной силой.
Так ли далеки от истины были сказители, если Гайавата — одно из воплощений Учителя Илариона, и нить Владыки тянется к Америке от Египта, через Палестину и некоторые центры в Европе?