Религия, как опиум для народа.

[irene]

Всё таки от того, что сказано об искоренении безбожия, не значит, что подразумевалось укрепление и пропихивание везде невозрождённой церкви. Верить можно по-разному. Самое главное - реально признавать примат высших сил. А так, когда всеми фибрами чувствуешь фальшь...

Вот реальная вера:

"Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно стыдно за бесцельно прожитые годы, чтобы не жег позор за подленькое и мелочное прошлое и чтобы, умирая, мог сказать: вся жизнь и все силы отданы самому главному в мире: борьбе за освобождение человечества."

Конечно, можно придираться за "она дается ему один раз". Но тут такое стремление прожить эту единственную, а для личности она такой и есть, жизнь самым лучшим образом!.. Можно добавить: это жизнь ради Индивидуальности, Общего Блага! С готовностью даже с этой единственной расстаться, лишь бы миру было лучше.

Владыка это и ждёт от всех. А тут... Представляют дело так, что Он за то, чтоб распространять фальшивую веру, лишь бы что-то было... Владыка писал и другое о церкви, о необходимости её очищения. Но тут оно не названо. Всё это ставит под большой вопрос необходимость усиленного укрепление мёртвой церкви и навязывание её.

[csdoc]

Сообщение от irene

Всё таки от того, что сказано об искоренении безбожия, не значит, что подразумевалось укрепление и пропихивание везде невозрождённой церкви. [...] Владыка это и ждёт от всех. А тут... Представляют дело так, что Он за то, чтоб распространять фальшивую веру, лишь бы что-то было... [...] Всё это ставит под большой вопрос необходимость усиленного укрепление мёртвой церкви и навязывание её.

Просто оставьте их в покое, если только они не нарушают законодательства. В чужой монастырь со своим уставом не ходят. В России нет единственно верной идеологии в Конституции и там закреплена свобода вероисповедания - статья 28 - "Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними".

В Учении Живой Этики нет призывов к последователям устраивать крестовые походы против чужой (фальшивой) веры, уничтожать другие религии, навязывать им свою веру. И даже более того: "Не разрушайте чужой храм, если не можете немедленно воздвигнуть на месте том новую храмину. Место храма не должно оставаться пустым". У коммунистов нет больше чем заниматься, кроме как разрушать чужие храмы? В Учении говорится про очищенный коммунизм, а не про то, что замешано на вульгарном материализме и атеизме/безбожии. Тут скорее уж "Марксизм, как опиум для народа".

Озарение, 3 V 13. Два признака подлинности Учения: первый — устремление к Общему Благу; второй — принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку. Надо заметить, что первоначальная форма Учения не содержит отрицательных положений. Но суеверные последователи вместо блага начинают ограждать Заветы отрицаниями. Получается губительная формула: «Наша вера лучшая», или «Мы верные, они же все неверные». Отсюда один шаг до крестовых походов, до инквизиции и до кровавых морей во Имя Тех, Кто осуждал убийства. Нет вреднее занятия, нежели навязывание веры.
Кто хочет идти с Нами, должен прежде всего отрицание забыть и нести обновлённую жизнь свободно, без принуждения других. Привлекаются люди красотою и светлым знанием. Только вместившее надежды, только расцветившее жизнь, только явившее действие Учение может помочь истинной эволюции. [...]

Не разрушайте чужой храм, если не можете немедленно воздвигнуть на месте том новую храмину. Место храма не должно оставаться пустым.

Действительно, будет расти уважение духа. Мы должны искоренить безбожие. Дело в том, что лучше сохранить хотя бы обломки познания Иерархии, даже в условных формах, нежели ввергнуться в бездну хаоса. Когда люди услышали о недосягаемости Высшего, они начали вообще свергать все Невидимое. Потому по приказу Моему будет преследоваться безбожие, которое приняло вид самого явного сатанизма. Но нельзя больше терпеть эту инволюцию.

[Nyrh]

Сообщение от csdoc

Не разрушайте чужой храм, если не можете немедленно воздвигнуть на месте том новую храмину. Место храма не должно оставаться пустым.

Вспоминается мне песня группы Алиса под названием "Стерх", где есть такие слова:

Где сортир почитают за храм
Там иду я

[Nyrh]

Большевики таки немедленно дали замену "храму" — избу-читальню и библиотеку.

[irene]

Ну я в своём Храме, не хожу по церквям и на их форумы. Но тут есть такие с их пропагандой, которая, оказывается, должна вестись свободно. Мы уже видели, как заскакала Украина на Майдане и чем закончилось это. Если бы не думать и не давать ответ на ложь, то и Россия бы скакала за компанию.

Так что в условиях всеобщей идеологической борьбы надо думать, что тебе подсовывают, да ещё в твоём Храме и призывают: «А ты не сопротивляйся, тогда будет мир !» Который хуже войны, т.к. даёт загнивание. Спасибо за совет, но не воспользуюсь. Тем более от человека, которому давалось столько объяснений, но он за своё. Или вообще не способен, или просто продвигает своё несмотря на очевидность глупости. Так что там? У «ученика самого Владыки»?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Большевики таки немедленно дали замену "храму" — избу-читальню и библиотеку.

Важен результат...ИТОГ
В чём видится победа большевиков?

[gog]

Сообщение от яБорис

Важен результат...ИТОГ
В чём видится победа большевиков?

Мне лично нравится как они учили деятельности добром не ради каких то наград .Т.е . бескорыстию в добре. А любая религия предлагает быть добрым за вознаграждение в будущей жизни , или после смерти , или потому что это угодно богу . Наглая сделка .

[яБорис]

Сообщение от gog

Мне лично нравится как они учили деятельности добром не ради каких то наград .Т.е . бескорыстию в добре. А любая религия предлагает быть добрым за вознаграждение в будущей жизни , или после смерти , или потому что это угодно богу . Наглая сделка .

gog, два момента: первый - какова цель у революции для каждого человека?
Второй - если знать наперёд (заглянуть в будущее) результат, то оправдана ли будет революция 1917г?
Ваше мнение?

[gog]

Сообщение от яБорис

gog, два момента: первый - какова цель у революции для каждого человека?
Второй - если знать наперёд (заглянуть в будущее) результат, то оправдана ли будет революция 1917г?
Ваше мнение?

.............какова цель у революции для каждого человека?

Как вам сказать в двух словах ? Чья цель ? Нет ни чьей цели . Это естественный процесс эволюции человека ,эволюция зародившаяся когда то сознания. Помните эволюции общественных формаций человечества ? Понимаете . Естественный процесс. Коммунистической формации быть как эволюции сознания и эволюции общественных формаций. Вспомните как Коммунизм люто ненавидели фашисты и как люто ненавидят капиталисты.

...................
если знать наперёд (заглянуть в будущее) результат, то оправдана ли будет революция 1917г?

Ну, это уж смотря кто будет судить об этом . Я к примеру оправдываю , а вы думаю нет . А чье мнение будет преобладать ? Я не оракул

[gog]

Сообщение от яБорис

........................
Второй - если знать наперёд (заглянуть в будущее) результат, то оправдана ли будет революция 1917г?
Ваше мнение?

Хотя..... . С полной уверенностью можно сказать , что осуждающих революцию 17-го будут в разы больше .

[яБорис]

Сообщение от gog

Как вам сказать в двух словах ? Чья цель ? Нет ни чьей цели . Это естественный процесс эволюции человека ,эволюция зародившаяся когда то сознания. Помните эволюции общественных формаций человечества ? Понимаете . Естественный процесс. Коммунистической формации быть как эволюции сознания и эволюции общественных формаций. Вспомните как Коммунизм люто ненавидели фашисты и как люто ненавидят капиталисты.

Уточню...какова цель была у людей, у руководящей силы...Ленина и его соратников?
Что ожидали от революции рабочие и крестьяне?

Сообщение от gog

Ну, это уж смотря кто будет судить об этом . Я к примеру оправдываю , а вы думаю нет . А чье мнение будет преобладать ? Я не оракул

То есть последующий распад СССР ...вы принимаете спокойно...как этап эволюции?
Или нет?

[gog]

Сообщение от яБорис

...........................

То есть последующий распад СССР ...вы принимаете спокойно...как этап эволюции?
Или нет?

После ухода Ленина началась пародия и тонкая дискредитация коммунистических идей . Надо понимать , что вместе с Лениным уходят его соратники . Вернее Сталин систематически их уничтожает . Да . Последующий распад был так же закономерностью и я отношусь к этому спокойно . . Глупо думать и ожидать, что за такое короткое время произошел бы качественный скачок сознания . Но с революцией в пространство был брошен кличь идей Коммунизма и непременно эти идеи дадут в будущем о себе знать .

Уточню...какова цель была у людей, у руководящей силы...Ленина и его соратников?
Что ожидали от революции рабочие и крестьяне?

Цель ? Не знаете , не изучали цели коммунистического строя ? Скажу что врага надо уважать и изучать его цели и намерения . (полагаю что вы противник коммунизма , а значит и считаете вражескими идеи коммунизма) Потому ваши вопросы считаю неуместными. Изучайте своего врага . О целях коммунизма знает весь мир . Только кто принимает их , а кто нет вместе с ярыми противниками .

[яБорис]

Сообщение от gog

Мне лично нравится как они учили деятельности добром не ради каких то наград .Т.е . бескорыстию в добре. А любая религия предлагает быть добрым за вознаграждение в будущей жизни , или после смерти , или потому что это угодно богу . Наглая сделка .

gog, я вижу некое противоречие в вашем сообщении. Религия обещает награды, а революция награды не обещает?
«Землю — крестьянам, фабрики — рабочим, власть — народу!» — лозунг левых радикалов (не только большевиков) в 1917 году.
Человек - любой...хочет быть счастливым...и к этому стремится.
Революция привела к гражданской войне...где русский убивал русского.
А в результате распад СССР...и как символ бескорыстности и служения своему народу - бриллианты у дочки Генерального секретаря КПСС ...Брежнева Л.И.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Важен результат...ИТОГ
В чём видится победа большевиков?

В том, что первое в мире социалистическое государство состоялось, революция не захлебнулась. Это — ИТОГ. Дальнейшее — уже совсем другая история.

[gog]

Сообщение от яБорис

gog, я вижу некое противоречие в вашем сообщении. Религия обещает награды, а революция награды не обещает?
«Землю — крестьянам, фабрики — рабочим, власть — народу!» — лозунг левых радикалов (не только большевиков) в 1917 году.
Человек - любой...хочет быть счастливым...и к этому стремится.
Революция привела к гражданской войне...где русский убивал русского.
А в результате распад СССР...и как символ бескорыстности и служения своему народу - бриллианты у дочки Генерального секретаря КПСС ...Брежнева Л.И.

gog, я вижу некое противоречие в вашем сообщении. Религия обещает награды, а революция награды не обещает?
«Землю — крестьянам, фабрики — рабочим, власть — народу!» — лозунг левых радикалов (не только большевиков) в 1917 году.
Человек - любой...хочет быть счастливым...и к этому стремится.

Вот те на . Вы не улавливаете разницы ? У любой религии энергия направлена во внутрь , на внутреннее эго и предлагает ЛИЧНОЕ счастье . А идеи Коммунизма предлагают всеобщее счастье . Учат жертвовать собой ради других . Личное счастье наступит только тогда , когда счастливо будет общество , ради которого ты жертвуешь твоим всем. Вы не поняли сути "ОБЩИНЫ" как я вижу. Или все прекрасно понимаете , но ....... . Впрочем да....... .

Революция привела к гражданской войне...где русский убивал русского.
А в результате распад СССР...и как символ бескорыстности и служения своему народу - бриллианты у дочки Генерального секретаря КПСС ...Брежнева Л.И.

Гражданская война это банальная закономерность естественный процесс. Простой пример .Предположим сегодня произошла революция и ситуация как тогда . Вот предложите сегодня миллионерам и миллиардерам отдать на всеобщее благо все что нажито цивилизованным путем . Знаете что начнется ?............... А распад СССР совсем не результат гражданской войны . Просто на просто из сознания общества не так легко искореняется эгоизм ,жадность и прочие прелести личного счастья .

[gog]

Сообщение от яБорис

Человек - любой...хочет быть счастливым...и к этому стремится.

Верно . В этом и есть смысл жизни . Но в то же время этот момент и есть камень преткновения . Где надпись :
«Направо пойдёшь – коня потеряешь, себя спасёшь; налево пойдёшь – себя потеряешь, коня спасёшь; прямо пойдёшь – и себя и коня потеряешь». Тут мудрость . Думайте, выбирайте и не ошибитесь . Удачи .

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

Большевики таки немедленно дали замену "храму" — избу-читальню и библиотеку.

Единственное, что было не проработано в марксизме-ленинизме — это вопрос преемственности власти. Никто не думал, что поколение не видевших горя можно будет легко развратить. Таков урок истории — язычество не дремлет и ждёт своего часа. Как показывают мои теософские штудии, марксизм-ленинизм — это заготовка для религии Нового мира, религии авраамической. Надо будет только суметь её обработать как следует.

[Nyrh]

Достаточно заменить "религия" на "язычество" и смысл марксистского "атеизма" будет ясен.

[яБорис]

Сообщение от gog

Вот те на . Вы не улавливаете разницы ? У любой религии энергия направлена во внутрь , на внутреннее эго и предлагает ЛИЧНОЕ счастье . А идеи Коммунизма предлагают всеобщее счастье . Учат жертвовать собой ради других . Личное счастье наступит только тогда , когда счастливо будет общество , ради которого ты жертвуешь твоим всем. Вы не поняли сути "ОБЩИНЫ" как я вижу. Или все прекрасно понимаете , но ....... . Впрочем да....... .

gog, считаете ли вы правильным выносить некие суждения о том о чём не читали и чем, возможно, толком не интересовались?

[яБорис]

Сообщение от gog

После ухода Ленина началась пародия и тонкая дискредитация коммунистических идей . Надо понимать , что вместе с Лениным уходят его соратники . Вернее Сталин систематически их уничтожает . Да . Последующий распад был так же закономерностью и я отношусь к этому спокойно . . Глупо думать и ожидать, что за такое короткое время произошел бы качественный скачок сознания . Но с революцией в пространство был брошен кличь идей Коммунизма и непременно эти идеи дадут в будущем о себе знать .

После ухода Ленина началась тонкая дискредитация коммунистических идей. Известна ли причина этой дискредитации?