Раджа Йога и Йога- Сутры Патанджали

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

Опять умничаете?

Вы просто не знаете что такое исследование. Знание — это обоснованное мнение, в отличие от мнения умственнопорождённого.

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

Знание — это обоснованное мнение, в отличие от мнения умственнопорождённого.

Это и пытались донести гностики (Гнозис, в переводе с греческого, — Знание), когда говорили о двух мирах: о мире, созданном Богом, и мире, созданном Демиургом.

[Nyrh]

Бессмысленно говорить об Учителе тем, кто не понимают, что путь ученичества — это путь расставания с жизнью. Именно таковы настоящие Учителя мудрости (которые в неё умеют, а значит, у них можно ей научиться). Гнозис же есть мудрость. Как говорят в Индии (ныне Бхарате), гуру больше чем Бог, потому что он приводит к Богу. Именно поэтому Царство Небесное ассоциируется у подавляющего большинства землян со смертью: то, что остаётся при этом, для них таки не жизнь.

Ишвара Пранидхана (Ishvara Pran̤idha̱na̱t) — пятый принцип Ниямы «Йога-сутр» Патанджали. Существуют различные толкования сути этого принципа: полное смирение перед Богом, преданность Богу, постоянные мысли о Боге, постижение своей истинной божественной природы, принятие полноты присутствия Бога во всём окружающем, посвящение всех своих действий Всевышнему.

https://www.oum.ru/yoga/osnovy-yogi/...vysshey-tseli/

А "ЯБоги" — это не про Раджа Йогу.

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

Бессмысленно говорить об Учителе тем, кто не понимают, что путь ученичества — это путь расставания с жизнью. Именно таковы настоящие Учителя мудрости (которые в неё умеют, а значит, у них можно ей научиться). Гнозис же есть мудрость. Как говорят в Индии (ныне Бхарате), гуру больше чем Бог, потому что он приводит к Богу. Именно поэтому Царство Небесное ассоциируется у подавляющего большинства землян со смертью: то, что остаётся при этом, для них таки не жизнь.

Бессмысленно говорить об Учителе тем, кто не имеет учителя на земле, а только умничает на эту тему. Может это гордыня? Когда человек считает, что на земле нет человека, достойного его учить? Когда же человек узнает учителя, он начинает понимать, что каждый встречный не только человек, но и шарик, и любой объект может быть учителем на каком-то моменте жизни. И это не подобострастие и не унижение, это мудрость, я бы сказала любовь- мудрость.

И жизнь человеку дается вовсе не для того, чтобы от нее уходить, она дается для того, чтобы нарабатывать новые качества сознания и накапливать эти качества в своем крылатом ребенке- лотосе Высшего Эго. И когда высших качеств накопится достаточно для того, чтобы Драгоценность в Лотосе начала не просто светить, а гореть всеми невиданными цветами, лучами, сиять как Слава Небес и проливать свою благодать на весь окружающий мир, исцелять и возрождать его. Это и есть цель эволюции сознания, а не уход от жизни к смерти. Жизнь с избытком должна прийти сюда в этот грешный мир и вылечить его!
Но прийти она может только через наш труд, ногами и руками человеческими.
И естественно, что этот Огонь Жизни с избытком сжигает земные оболочки того, кто горит, но это для него уже не важно, он отдает себя миру, и сам становится этим Миром.

[Diotima]

Продолжение сутр.

«Классическая йога»

3. Тогда Зритель 1 пребывает в собственной форме.

В этом случае энергия сознания, [или Пуруша], пребывает в своей собственной форме как в [состоянии] абсолютной обособ¬ленности 2. Однако при актуализированном сознании она не [пред¬ставляется] таковой, хотя в действительности это так.
— Почему же тогда [это происходит] ?
— В силу того, что объекты показывают себя [Зрителю].

4. В других случаях — сходство с деятельностью [сознания].

Пуруше в актуализированном состоянии 1 [свойственна] дея¬тельность, которая не отличается от деятельности сознания. Так, в сутре [сказано]: «Существует лишь одно проявление [для обоих], и это проявление есть знание»2.
Сознание — словно магнит, действующий одним лишь фактом своей близости; благодаря свойству быть наблюдаемым оно стано¬вится собственностью Пуруши 3, своего господина. Поэтому безна¬чальная связь Пуруши [с сознанием] и есть причина постижения им [содержаний] деятельности сознания.
Тем не менее эта [деятельность] сознания, будучи многообраз¬ной, должна быть прекращена.

[Diotima]

Мишра

3. тада драштух сва-рупе'вастханам
тада – тогда (в самадхи)
драштар – сознание видящего
авастханам – утверждается
сва-рупе – в своей форме
Тогда свидетель утверждается в своей собственной форме, в чистом сознании "Я", в "Я есмь".
Определение йоги состоит из двух частей:
a. ограничение и прекращение всех флуктуации и изменений субстанции разума (читты);
b. достижение соединения и отождествления с Вечным Бытием, Сознанием, Реальностью и Блаженством, Пурушей, Брахманом.
Когда посредством практики концентрации, созерцания и медитации искореняются все физические и психические расстройства, индивидуальное сознание перестает быть продуктом времени и пространства; во время самадхи оно пребывает в своем истинном состоянии, которое есть Чистое Сознание и Чистое Бытие.

Что происходит с Чистым Сознанием, когда оно действует в порабощенном состоянии, будучи ограниченным чувствами, телом и субстанцией разума?
4. вритти-сарупьям итаратра
вритти-сарупьям – (Сознание находится) в состоянии, соответствующем трансформациям субстанции разума
итаратра – в другое время
В другое время, в состоянии порабощенности, Сознание, "Я", отождествляется с трансформациями субстанции ума.
В других состояниях имеет место отождествление "я" с телом и умом; таким образом, "я" порабощается временем и пространством и следует за движением и изменением субстанции разума (читты – ума, эго, буддхи).

[Diotima]

Десикачара

1. (1) С этого начинается авторитетное наставление по йоге.
2. (1) Йога есть способность направлять разум исключительно на объект и удерживать это направление, не отвлекаясь.
3. (1) Тогда становится очевидной способность понимать объект полностью и правильно.
1-3
tada drastub svarupe 'vasthanam
Тогда становится очевидной способность понимать объект полностью и правильно.
В состоянии йоги появляется способность контролировать всевозможные предубеждения и вымышленные элементы. Их влияние уменьшается или исключается вовсе. Убираются все препятствия к обновленному постижению.
1-4
vrttisarupyamitaratra
При отсутствии состояния ума, называемого йогой,
Способность понимания объекта либо замещается его ментальной концепцией, либо попросту отсутствует как таковая.
Возбужденный разум редко выдерживает одно направление. Даже если он это делает, понимание объекта будет ложным.

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

Бессмысленно говорить об Учителе тем, кто не имеет учителя на земле, а только умничает на эту тему. Может это гордыня?

Иметь Учителя на земле, это не значит иметь в этом качестве человека. Это значит идти путём ученичества, то есть расставаться с жизнью.

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

Это значит идти путём ученичества, то есть расставаться с жизнью.

Есть два права: право на жизнь и право на труд. Те же, кто не имеют трудолюбия, желают только жить. Да-да, то самое "труд как молитва". Та самая "Ишвара Пранихана" Йога-сутры Патанджали.

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

Та самая "Ишвара Пранихана" Йога-сутры Патанджали.

Ишвара Пранидхана, конечно, пропустил одну букву. Собственно, самость — это продукт злоупотребления правом на жизнь. Когда живут не для Бога, а для себя любимого. Отсюда ум — не инструмент в руках Бога, а то, что считают своей собственностью. С этого начинается разделение людей на классы в марксистском смысле и в этом смысл уничтожения классов: марксизм таки инспирирован Братством. "Собственность — это отношение к объективным условиям производства как к своим."

[элис]

Сообщение от Diotima

Бессмысленно говорить об Учителе тем, кто не имеет учителя на земле, а только умничает на эту тему. Может это гордыня? Когда человек считает, что на земле нет человека, достойного его учить? Когда же человек узнает учителя, он начинает понимать, что каждый встречный не только человек, но и шарик, и любой объект может быть учителем на каком-то моменте жизни. И это не подобострастие и не унижение, это мудрость, я бы сказала любовь- мудрость.

И жизнь человеку дается вовсе не для того, чтобы от нее уходить, она дается для того, чтобы нарабатывать новые качества сознания и накапливать эти качества в своем крылатом ребенке- лотосе Высшего Эго. И когда высших качеств накопится достаточно для того, чтобы Драгоценность в Лотосе начала не просто светить, а гореть всеми невиданными цветами, лучами, сиять как Слава Небес и проливать свою благодать на весь окружающий мир, исцелять и возрождать его. Это и есть цель эволюции сознания, а не уход от жизни к смерти. Жизнь с избытком должна прийти сюда в этот грешный мир и вылечить его!
Но прийти она может только через наш труд, ногами и руками человеческими.
И естественно, что этот Огонь Жизни с избытком сжигает земные оболочки того, кто горит, но это для него уже не важно, он отдает себя миру, и сам становится этим Миром.

Как же Огонь Жизни будет сжигать земные оболочки, ведь тогда жизни на планете не останется. А планета находится только в четвёртом круге, в его середине. Человек - животное, он только только получил искру разума. И ему жить да жить до седьмой Расы седьмого Круга только на этой планете, а впереди планеты более высокие.
Видимо , все же не 'расставание' с жизнью, ведь жизнь Души тоже Жизнь. А расставание с желаниями жизни в низших вибрациях Ее. Йоги предыдущих Циклов требовали определённых условия, в силу естественного преобладания в структуре организма более грубых сил. Но Агни-йога не требует этого, напротив, в Ее контексте озвучено : ' Не уходя от Жизни'. Где ещё выработаешь необходимую для встречи с Учителем, дисциплину духа- Культуру духа, а значит, преобразишься. Преобразишь своё естество от самых низших тел.

[Diotima]

Сообщение от элис

Как же Огонь Жизни будет сжигать земные оболочки, ведь тогда жизни на планете не останется. А планета находится только в четвёртом круге, в его середине. Человек - животное, он только только получил искру разума. И ему жить да жить до седьмой Расы седьмого Круга только на этой планете, а впереди планеты более высокие.

Ну, так там в тексте и имелось в виду, что это будет не сейчас, и не со всеми, а после достижения определенного результата собственного пути.. И это не на всей земле, а у конкретного Посвященного, который дорос до Жизни с избытком. И это происходит как раз для того, чтобы оболочки не ограничивали попадания Высших энергий на землю, для выполнения Плана Общего Блага.
Кстати, Елену Ивановну сначала тоже планировали забрать пораньше, потому что Огонь Жизни мог сжечь её земные оболочки.

[Diotima]

Следующие сутры некоторыми авторами объединены как
Например, у Фалькова (ЙОГА-СУТРА МАХАРИШИ ПАТАНЖЕЛИ ,ПЕРЕВОД С САНСКРИТА А.ФАЛЬКОВА)

Формы материи мысли
4(1) В ином случае разум созерцающего принимает форму, диктуемую внешними видоизменениями.
5(1) Существуют пять типов собственных видоизменений, одни из которых неприятны, другие приятны.
6(1) Ими являются правильное знание, заблуждение, выдумка, сон и память.
7(1) Правильное знание возникает в результате или прямого восприятия, или верных заключений, или компетентного свидетельства.
8(1) Заблуждение возникает в результате ложных умозаключений, не соотносящихся с действительностью.
9(1) Выдумка получается при использовании понятий, которым в природе ничего не соответствует.
10(1) Сон – это случай, когда чувства воспринимают видоизменение пустоты.
11(1) Память появляется при запрещении разуму терять воспринятый образ.

Поэтому я их буду выкладывать все сразу. Прошу простить за большой объем материала, но считаю это необходимым.

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

Вы просто не знаете что такое исследование. Знание — это обоснованное мнение, в отличие от мнения умственнопорождённого.

А что такое обоснованное мнение?

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

А что такое обоснованное мнение?

Мнение, имеющее основание в том, что вне ума, в том, что есть ОБЪЕКТИВНО.

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

Цитата:
Сообщение от Diotima

Вы просто не знаете что такое исследование. Знание — это обоснованное мнение, в отличие от мнения умственнопорождённого.

Сообщение от Diotima

Цитата:

Опять умничаете?

Сообщение от Nyrh

Мнение, имеющее основание в том, что вне ума, в том, что есть ОБЪЕКТИВНО.

Очень рада Нус, что с помощью Вас мы проходим некое осмысление сутр. Ваша мысль бежит на шаг вперед выкладывания сутр на форум. Так получилось с понятием «самость», которое в философии Патанджали имеет немного другой смысл , чем в Айгни Йоге. Не смысл эгоизма , а смысл, что субъектом может являться только Духовная душа, Высшее «Я», именно оттуда у нас все энергии решать и поступать. Про эгоизм в сутрах Патанджали дальше как раз много будет сказано.
Так же и вопрос о Знании, Вы подняли. Поэтому хотелось бы расшевелить эту тему, прийти в ней к осознанию, что мы понимаем, а что не понимаем в знании.
Поэтому позвольте Вам задавать еще вопросы по теме Знаний.

Что такое мнение?
Что такое основание?
Что такое вне ума?
Что есть объективное?

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

Что такое мнение?
Что такое основание?
Что такое вне ума?
Что есть объективное?

А для этого нужно погрузиться в философию, но погрузиться в неё не по силам тем, кто путают философию и словоблудие. Как говорили советские хиппи, надо врубаться (что означало не "понимать", а. скорее, "постигать"). Познать бессилие ума в этой области и обратиться к разуму. Собственно, оккультизм с этого и начинается. Надо ВИДЕТЬ.

[Diotima]

Сообщение от Nyrh

А для этого нужно погрузиться в философию, но погрузиться в неё не по силам тем, кто путают философию и словоблудие. Как говорили советские хиппи, надо врубаться (что означало не "понимать", а. скорее, "постигать"). Познать бессилие ума в этой области и обратиться к разуму. Собственно, оккультизм с этого и начинается. Надо ВИДЕТЬ.

Да, надо видеть, и в том числе то, что сам делаешь.
Вы просто отфутболиваете вопросы, возможно, Вам лень потрудиться и ответить, возможно, Вы понимаете, что, начав отвечать, будет видна степень Вашей осведомленности, вернее неосведомленности. Но, скорее всего, Вы просто понимаете, что ответив, Вы обнаружите что во всем этом присутствует ум, т.е. свою ложь, поэтому выкручиваетесь , как уж на сковородке.

Так и быть, облегчу Вашу трудность, отвечу за Вас.
Что такое мнение?
Мнение это умозаключение, т.е. рассмотренное в уме понятие, обобщенное до представления и утвержденное в словесной формуле.
Что такое основание?
Это то, на чем лежит, держится объект. Если мы рассматриваем мнение, как некий модулированный вибрационно сигнал ментальной материи, то основанием будет несущий сигнал, та волна, на которую накладывается модуляция. Т.е. это тоже будет некая несущая частота вибрации материи ума.
Для любого понятия эта базовая частота складывается из:
Базового языка, т.е. вся словесная система это тоже материя ума;
Воспитания и образования человека, его профессионального опыта, места проживания, культуры нации, привычек, эпохи с её уровнем цивилизации, это все тоже материя ума;
Собственных усилий по восприятию объекта, т.е. состояние органов чувств, состояния сознания( сон, бодрствования, опьянение, медитация и т.д.), намерения учиться и узнать, т.е. волевое усилие и разные качества психики, это индивидуальное напряжение энергий, которое добавляет энергии в несущий сигнал, впрочем как и в модуляцию;
Кармические предпосылки, состояние здоровья, наследственность, карма личная, семейная, родовая, национальная, расовая и т.д. это все энергии, которые тоже вносят свой вклад в общее состояние базовой частоты.

Вся эта подложка модулированного мнения синтезируется в УМЕ и тоже является материей ума.

Что такое вне ума?
А вне ума нет вообще никаких форм, там нет никаких символов, никаких знаков, никаких слов, никаких чувств, никакого различения, никакого определения и никакого ЗНАНИЯ там нет.
Потому что ЗНАНИЯ это уже энергии структурированные умом в формы.

Что есть объективное?
Объективное есть объекты в формах, которые проявлены тоже с помощью материи ума. Нет ничего проявленного, в основе чего не находится материя ума.
Поэтому увидеть что-то вне ума невозможно. Всё вокруг Вас, в Вас есть материя ума, и с помощью ума Вы смотрите и с помощью ума говорите слова, и строите свое мнение.

[элис]

Сообщение от Diotima

Да, надо видеть, и в том числе то, что сам делаешь.
Вы просто отфутболиваете вопросы, возможно, Вам лень потрудиться и ответить, возможно, Вы понимаете, что, начав отвечать, будет видна степень Вашей осведомленности, вернее неосведомленности. Но, скорее всего, Вы просто понимаете, что ответив, Вы обнаружите что во всем этом присутствует ум, т.е. свою ложь, поэтому выкручиваетесь , как уж на сковородке.

Так и быть, облегчу Вашу трудность, отвечу за Вас.
Что такое мнение?
Мнение это умозаключение, т.е. рассмотренное в уме понятие, обобщенное до представления и утвержденное в словесной формуле.
Что такое основание?
Это то, на чем лежит, держится объект. Если мы рассматриваем мнение, как некий модулированный вибрационно сигнал ментальной материи, то основанием будет несущий сигнал, та волна, на которую накладывается модуляция. Т.е. это тоже будет некая несущая частота вибрации материи ума.
Для любого понятия эта базовая частота складывается из:
Базового языка, т.е. вся словесная система это тоже материя ума;
Воспитания и образования человека, его профессионального опыта, места проживания, культуры нации, привычек, эпохи с её уровнем цивилизации, это все тоже материя ума;
Собственных усилий по восприятию объекта, т.е. состояние органов чувств, состояния сознания( сон, бодрствования, опьянение, медитация и т.д.), намерения учиться и узнать, т.е. волевое усилие и разные качества психики, это индивидуальное напряжение энергий, которое добавляет энергии в несущий сигнал, впрочем как и в модуляцию;
Кармические предпосылки, состояние здоровья, наследственность, карма личная, семейная, родовая, национальная, расовая и т.д. это все энергии, которые тоже вносят свой вклад в общее состояние базовой частоты.

Вся эта подложка модулированного мнения синтезируется в УМЕ и тоже является материей ума.

Что такое вне ума?
А вне ума нет вообще никаких форм, там нет никаких символов, никаких знаков, никаких слов, никаких чувств, никакого различения, никакого определения и никакого ЗНАНИЯ там нет.
Потому что ЗНАНИЯ это уже энергии структурированные умом в формы.

Что есть объективное?
Объективное есть объекты в формах, которые проявлены тоже с помощью материи ума. Нет ничего проявленного, в основе чего не находится материя ума.
Поэтому увидеть что-то вне ума невозможно. Всё вокруг Вас, в Вас есть материя ума, и с помощью ума Вы смотрите и с помощью ума говорите слова, и строите свое мнение.

Знания, полученные из информации внешних источников, являются представлениями. Представлениями об идее, Например, каждое аутентичное учение, несёт на уровень , в котором живет человечество планеты, ту или иную Идею. И человечество должно Ее усвоить наиболее полно, насколько позволяет пластика ментального тела планеты. Это мыслеформы, сформированные с помощью органов чувств. Кама- манас, 'синтетический ' орган чувств- просто выбирает из имеющихся в ментальном теле планеты подходящий под сигналы, полученные от органов чувств, образ. Так работают программы на компьютерах- и это просто механика, задействующая подсознание- рефлекторная деятельность.

Что касается 'форм', то Единая форма Бытия, также форма. Теософия ТД, вводя семеричную систему Принципов для возможности Ее постижения, говорит о Духоматерии. Так что 'дух' и 'материя' - это различные Состояния Духоматерии. Вероятно, вне конкретного ума, все же что- то есть. И он, этот конкретный индивид, даже существует внутри этой формы. Но для этого конкретного ума практически нет. Поскольку у него нет представления об этом.И это его объективная реальность. Так аттеисты,отрицающие загробную жизнь, и не имеют этой 'реальности' после ухода с земного плана. Просто спят. За них все осуществляет Природа. Но имея какие- то представления о загробной жизни, будут иметь реальность в этом образе, который утвердился в уме. Они встретят 'бога' в виде 'дяденьки', если таковым Ее ( эту высшую Идею) представляли при жизни. И у каждой Традиции, которой придерживалась конкретная личность, будет свой 'рай' и свой 'ад'
Так что у каждого своя реальность, и его правда ( его личные навыки) ограничена этими представлениями.

[Nyrh]

Сообщение от Diotima

Да, надо видеть, и в том числе то, что сам делаешь.
Вы просто отфутболиваете вопросы, возможно, Вам лень потрудиться и ответить, возможно, Вы понимаете, что, начав отвечать, будет видна степень Вашей осведомленности, вернее неосведомленности. Но, скорее всего, Вы просто понимаете, что ответив, Вы обнаружите что во всем этом присутствует ум, т.е. свою ложь, поэтому выкручиваетесь , как уж на сковородке.

Так и быть, облегчу Вашу трудность, отвечу за Вас.

Что можно тут сказать, кроме как то, что вы не видите, вы придумываете? Для вас ничего кроме представлений ума нет, а это значит, что вы просто-напросто погрязли в болоте субъективного идеализма. Только разум, восприятие того что вне ума (уж лучше будет объективный идеализм, как у Гегеля), может указать на то, что ум лжёт.

Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.
Евангелие от Иоанна 8:44 — Ин 8:44: https://bible.by/verse/43/8/44/

Отсюда и гениальный труд Гегеля "Наука логики". Иначе говоря, всё познаётся в сравнении и практика таки критерий истины. Тут у Гегеля имеем практику Жнана Йоги. От "Науки логики" же к диалектическому материализму — один шаг, та самая бирбалова линия.

Община, 72 Община — Сотрудничество может неслыханно ускорить эволюцию планеты и дать новые возможности сообщения с силами материи. Не надо думать, что община и завоевание материи находятся в разных плоскостях. Одно русло, одно знамя — Майтрейя, Матерь, Материя!

Да, сказано, что наступающая эпоха — это Эпоха Женщины. Но требуется уточнение: кто эта женщина? Как говорят на Руси, баба — дура не потому, что баба, а потому, что дура. И еврейство передаётся только по женской линии.