Такое вот размышление.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Поэтому играть со мной в игру « напрягись и сама все поймешь» не надо.

Это не я придумал. Это золотое правило всех веков. Без труда - пруд без рыбы))))

Сообщение от Diotima

Я-то может, и пойму, но приобретете ли Вы что-нибудь от этого?

Да, я отслеживаю процесс. Опыт наблюдений для каждого исследователя - штука весьма ценная.

Сообщение от Diotima

Т.е. «мысли- образы» по Вашему, «должны быть отринуты», так?
Как же это не отрицание визуализации?

Отринуто что? Что конкретно? Разберитесь. Я же не буду по поводу каждой запятой трактаты писать.
Неоднократно писалось о вреде ума. О том что ум должен быть убит, отринут и проч. И тут же в Учении находим целые параграфы об обратном. Ум - есть прекрасная возможность и проч.
Как понять?

[Diotima]

Сообщение от Восток

...думается, что самый краткий, простой и прямой язык - для многих самый невнятный и есть. Недомолвки и перекидывания.))))))))))))

Вы сравниваете свою немощь с мудростью Учения?

Сообщение от Восток

Цитата:
Сообщение от Diotima

Это не я придумал. Это золотое правило всех веков. Без труда - пруд без рыбы))))

Речь была про одностороннее усилие. Моя рыба при мне в любом случае будет.
Это если бы Вы были гуру и действительно владели этим методом. Но Вы пока на стадии начального бессознательного использования, Вы не осознаете, как это происходит, и не умеете применять метод сознательно. Так что гуруйствовать вам еще рано.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Речь была про одностороннее усилие. Моя рыба при мне в любом случае будет.

Дык значит - переживать не о чём! Вот и радость.

Сообщение от Diotima

Это если бы Вы были гуру и действительно владели этим методом.

Увы Вам - я не Гуру))))

Сообщение от Diotima

Но Вы пока на стадии начального бессознательного использования, Вы не осознаете, как это происходит, и не умеете применять метод сознательно.

Как можно везде вставлять шпильки, особенно по поводу вещей, о которых только гадаешь-догадываешься? (это по всем словам видно - а не надумано, как у вас принято)

[Diotima]

Сообщение от Восток

Отринуто что? Что конкретно? Разберитесь. Я же не буду по поводу каждой запятой трактаты писать.

Отвечать всем приходится за их слова и запятые, так что и Вы не исключение. Мне разбираться и отвечать за ваши слова к чему?

Сообщение от Восток

Неоднократно писалось о вреде ума. О том что ум должен быть убит, отринут и проч. И тут же в Учении находим целые параграфы об обратном. Ум - есть прекрасная возможность и проч.
Как понять?

Вот уже писала

Сообщение от Diotima

это просто работа противоположностей.
В Учении всегда поддерживается баланс противоположностей. Если в одном месте используется разрушение какого-то представления, то в другом месте обязательно идет давание чего-то нового в это понятие и построение нового представления.

Но видимо, ваше «ясненько», не относится хотя бы к тому, что это вами прочитано.
В общем, мне понятно, что Вы меня не слышите, не хотите слышать. Играть так мне не интересно. Продолжайте себе потихонечку гуруйствовать, если нравится.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Мне разбираться и отвечать за ваши слова к чему?

За свои отвечайте - зачем слова перевираете?
Смысл был прост и прям.

[Восток]

Сообщение от Diotima

Вот уже писала

Ну, вот видите - в одном случае ВЫ ПИСАЛИ, а в другом вам всё непонятно. Чушь какая-то получается. Врёте наверное. Словами заговариваетесь.

Или Вы решили, что я решил проконсультироваться по поводу слов Учения у Вас? Смешно. Я привёл это видимое противоречие как пример. Догадываетесь ПОЧЕМУ?

Надеюсь по цитатам найдёте О ЧЁМ я сейчас говорю(о Ваших словах) - чтобы перекрученных глупостей не писать.

[Diotima]

Логика нужна еще и для того, чтобы научить человека двигать вниманием непрерывно. Обычно человек сознанием не успевает за движением внимания. Отдельные точки, в которых что-то осознает, понимает, другие точки пропускает сознанием, они для него не существуют. Получаются такие скачки понимания.
Но при этом присутствует ум, который достраивает пробелы понимания по своему представлению. И человеку кажется, что его понимание и его воспроизведение понимаемого безупречно. Получается самообман.
Чтобы обнаружить этот самообман, необходимо на начальных этапах обучения брать свое внимание и очень медленно проводить по логическим звеньям, стараясь осознавать каждую деталь, каждое слово. При этом каждое слово должно пониматься максимально точно, никаких допусков и интерпретаций смысла нельзя допускать, иначе ум найдет лазейку и внимание перепрыгнет в другой смысл.
Когда уже будет получаться сознательно проводить внимание НЕПРЕРЫВНО, тогда можно уже рассматривать другие свойства внимания. Например такие, как раздвижка внимания на противоположности, поворот внимания, фокусировка в точку, и на пятно, отсечка и т.д.

[Swark]

А для чего нужно это качество непрерывного внимания-понимания? Для непрерывного служения, когда внимая своему подсознанию человек упорядочивает его, и коллективное бессознательное. Тем самым служа человечеству.

Агни Йога, 200 Уявление нужно лишь для немногих, но толпы не знают о повороте корабля, но спросят на утро: «Куда унесся парус? Отчего так пуст берег?» — «Оттого, что вы не заметили, как грузили ценный груз, и вы проспали ветер от восхода». Явно нельзя сказать толпе, ибо на утро она слышит голос ночи. Можно поражать лишь гидру ударом ей незнакомым. Обязанность йога изучать удары непреложные.
Устремившийся к высшему знанию неизменно будет на дозоре. Кого же иначе назвать воином? Кто же пахарь? Кто же проводник? Йог должен назваться этими тремя почетными именами. Но придет время показать поле посева. Кто будет мерить его локтями? Ибо поле йога есть пространство. Кто может назвать его победы, когда огни сверкают внутри его? Кто перечислит им спасенных, если он вел их, не спрашивая имен?

[Diotima]

Сообщение от Swark

А для чего нужно это качество непрерывного внимания-понимания? Для непрерывного служения, когда внимая своему подсознанию человек упорядочивает его, и коллективное бессознательное. Тем самым служа человечеству.

Да, хорошая идея, что служение связано с вниманием. Возможно при служении будет не просто непрерывное внимание, а тотальное внимание. Тотальное внимание в себе объединяет и непрерывность, и однонаправленность, и всевмещение- всеохватность.

[Восток]

Вспомнилось...

Они нас выдумают снова -
Сажень косая, твердый шаг -
И верную найдут основу,
Но не сумеют так дышать,

[Swark]

Сообщение от Diotima

Да, хорошая идея, что служение связано с вниманием. Возможно при служении будет не просто непрерывное внимание, а тотальное внимание. Тотальное внимание в себе объединяет и непрерывность, и однонаправленность, и всевмещение- всеохватность.

Непрерывное внимание не постоянно, оно прерывается десятки раз в день, но если оно и восстанавливается и наблюдается десятки раз в день, то качественно оно непрерывное.