Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Результаты опроса: Убеждает ли вас описанная логика доказательства бесконечной делимости Атома
Да. 1 33.33%
Нет. 2 66.67%
Голосовавшие: 3. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.08.2021, 09:29   #1
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,499
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Логика бесконечной делимости Атома

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А вот действительность на каждом новом этапе будет противоречить этой теории.
Почему?

А если логика такая:

Цитата:
Разрешим пару Апорий Зенона.
Сначала Апория "Дихотомия":
Чтобы преодолеть путь, нужно сначала преодолеть половину пути, а чтобы преодолеть половину пути, нужно сначала преодолеть половину половины, и так до бесконечности. Поэтому движение никогда не начнётся.
Решение. Любая часть материи движется изначально, по определению. Но в среднем все уравновешено в среде и потому есть лишь броуновское движение материи и движение лучей. Из глубин материи, объединяясь "всплывают" лучи, и ускоряются, так возникает луч "новой ступени" который создает ускоренный поток, несущий то, что луч решил подвинуть. За счет объединения лучей возникает движение из движения. Когда тепловое движение перестраивается в поступательное, не взирая на законы термодинамики. Поэтому "Дихотомию" считаем решенной.
Апория "Летящая стрела":
Летящая стрела неподвижна, так как в каждый момент времени она покоится, а поскольку она покоится в каждый момент времени, то она покоится всегда.
Решение. Стрела покоится, так как Зенон считал, что верно утверждение "Дихотомии", но оно не верно, как доказано выше. А потому стрела движется вместе с материей всех более глубоких уровней в поле стрелы, коим счет счетная бесконечность.
Я имел ввиду, что делимость атома связана с неизвестной нам структурой вещества, которая всегда может создавать образ того, что мы ищем. Поэтому деление его будет бесконечным, потому что на каждом этапе деления атома и его структурных частей мыслью мы создаем образ того, что ищем и Материя нам его покажет.

Вне же материального (проявленного) мира никакие инструменты физического плана не работают. Поэтому то, что стоит за пределами Природы познанию никогда не будет доступно. Логика Зенона, по моему мнению, лежит за этими пределами. Точнее, она ведет к пониманию этих пределов логическим путем.

В эзотерических системах говорить и мыслить об это не рекомендуется.

В итоге мы имеем бесконечную делимость атома и любой другой структуры, которую мы будем считать первичной. Ибо Иллюзия проявленного мира повинуется мысли.

Ведическая доктрина исходит из этого. Материя мира - иллюзия. Причина же ее не проявлена и исследованию и мышлению не подлежит, так как все инструменты человеческого познания не могут выйти за пределы Иллюзии, так как сами материальны.
Это понятно? Или путано изложил?
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2021, 09:39   #2
Вайрочана
 
Рег-ция: 02.03.2018
Адрес: Крым
Сообщения: 546
Благодарности: 81
Поблагодарили 130 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Логика бесконечной делимости Атома

Говоря о делимости атома пожалуй лучше стоит рассмотреть делимость духа в свете Учения:

14.05.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Высокий дух, находясь в земной оболочке и владея в совершенстве свойством делимости духа, может действовать сознательно и на Земле и в междупланетном пространстве, одновременно посещая даже ближайшие планеты. Причем эта делимость духа нисколько не отражается на понижении качества его проявления или деятельности в земной оболочке, ибо отпущенные Им высшие энергии не имеют даже еще применения на нашей Земле.

23.04.38 2 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 При высокой степени духовности делимость духа так велика, что отделившиеся частицы психической энергии непрестанно работают в полной согласованности с такими же частицами энергии, посланными родственными душами. Именно, очищенная энергия будет принимать участие в самых неотложных задачах на благо всего человечества.

СОВЕТЫ ДЛЯ ОЗДОРОВЛЕНИЯ ЖИЗНИ (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) Где нет правильного обмена психической энергии, там нет и делимости духа. Когда огонь бездействует или начал уходить из негодного вместилища, то, конечно, делимость духа недоступна.

15.09.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Делимость Духа дается лишь раз в космическом размахе

23.04.1938 Е.И.Рерих Н.П.Серафининой При высокой степени духовности делимость духа так велика, что отделившиеся [части] психической энергии непрестанно работают в полной согласованности с такими же частицами энергии, посланными родственными духами. Именно, наша энергия будет принимать участие в самых неотложных задачах во благо всего человечества. Итак, следует чаще думать и ощущать желание участвовать в такой работе. Все древние учения, как Вы знаете, утверждают, что излучения йога или чистого человека оздоравливают на большое расстояние атмосферу всей округи и даже останавливают эпидемии, разрушительные землетрясения и прочие бедствия. Сам такой светоносец чувствует лишь утомление после чрезвычайного и спасительного применения своих излучений.
http://agniyoga.roerich.info/index.p...83%D1%85%D0%B0
__________________
"бег времени современности ужасен, пока сознание его не опередит"
Вайрочана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2021, 09:53   #3
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,499
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Логика бесконечной делимости Атома

Цитата:
Сообщение от Вайрочана Посмотреть сообщение
Говоря о делимости атома пожалуй лучше стоит рассмотреть делимость духа в свете Учения:

14.05.37 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Высокий дух, находясь в земной оболочке и владея в совершенстве свойством делимости духа, может действовать сознательно и на Земле и в междупланетном пространстве, одновременно посещая даже ближайшие планеты. Причем эта делимость духа нисколько не отражается на понижении качества его проявления или деятельности в земной оболочке, ибо отпущенные Им высшие энергии не имеют даже еще применения на нашей Земле.

23.04.38 2 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 При высокой степени духовности делимость духа так велика, что отделившиеся частицы психической энергии непрестанно работают в полной согласованности с такими же частицами энергии, посланными родственными душами. Именно, очищенная энергия будет принимать участие в самых неотложных задачах на благо всего человечества.

СОВЕТЫ ДЛЯ ОЗДОРОВЛЕНИЯ ЖИЗНИ (Письма Е.И.Рерих А.М.Асееву т.1) Где нет правильного обмена психической энергии, там нет и делимости духа. Когда огонь бездействует или начал уходить из негодного вместилища, то, конечно, делимость духа недоступна.

15.09.1954 (Письма Е.И.Рерих в Америку т.3) Делимость Духа дается лишь раз в космическом размахе

23.04.1938 Е.И.Рерих Н.П.Серафининой При высокой степени духовности делимость духа так велика, что отделившиеся [части] психической энергии непрестанно работают в полной согласованности с такими же частицами энергии, посланными родственными духами. Именно, наша энергия будет принимать участие в самых неотложных задачах во благо всего человечества. Итак, следует чаще думать и ощущать желание участвовать в такой работе. Все древние учения, как Вы знаете, утверждают, что излучения йога или чистого человека оздоравливают на большое расстояние атмосферу всей округи и даже останавливают эпидемии, разрушительные землетрясения и прочие бедствия. Сам такой светоносец чувствует лишь утомление после чрезвычайного и спасительного применения своих излучений.
http://agniyoga.roerich.info/index.p...83%D1%85%D0%B0
Это совсем разные вопросы. Делимость атома это путь к познанию первичной материи. Иллюзорный путь познания Иллюзии. Делимость духа это ступень эволюции.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2021, 10:08   #4
Вайрочана
 
Рег-ция: 02.03.2018
Адрес: Крым
Сообщения: 546
Благодарности: 81
Поблагодарили 130 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Логика бесконечной делимости Атома

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Это совсем разные вопросы. Делимость атома это путь к познанию первичной материи. Иллюзорный путь познания Иллюзии. Делимость духа это ступень эволюции.
Ну для вас пожалуй, исходя из тех векторов мысли, которые вы демонстрируете. ) Но это не значит что и для других так же, здесь вопрос в различии в вмещении.

Последний раз редактировалось Вайрочана, 05.08.2021 в 10:13.
Вайрочана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2021, 10:15   #5
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,499
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Логика бесконечной делимости Атома

Цитата:
Сообщение от Вайрочана Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Это совсем разные вопросы. Делимость атома это путь к познанию первичной материи. Иллюзорный путь познания Иллюзии. Делимость духа это ступень эволюции.
Ну для вас пожалуй, исходя из тех векторов мысли, которые вы демонстрируете. ) Но это не значит что и для других так же, здесь вопрос в различии в вмещении.
Не. Это из разных опер мелодии И вмещение тут ни причем
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2021, 10:27   #6
Вайрочана
 
Рег-ция: 02.03.2018
Адрес: Крым
Сообщения: 546
Благодарности: 81
Поблагодарили 130 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Логика бесконечной делимости Атома

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Не. Это из разных опер мелодии И вмещение тут ни причем
Мы значит разные оперы слушаем. ) И тем более мелодии. Но это различие преодолевается, когда все вещи в свете сознания расставляются на свои единственно правильные места в сознании и более того единственно правильно обозначаются, когда нет в сознании омраченных областей. Тогда есть полнота вмещения созерцаемого индивидуальностью ввиду отсутствия преломлений в личности человека. Когда Пути Бога в человеке прямы. Что называют в буддизме "созерцанием пустоты всех дхарм" или изначальной их природы без каких либо описаний умственных, можно назвать это мгновенным постижением во всей доступной глубине, того что созерцается. Но все равно то что выше сказано, это то же "палец указывающий на луну" пока не пережито самим такое состояние, кому это говорится. )

Последний раз редактировалось Вайрочана, 05.08.2021 в 10:28.
Вайрочана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2021, 09:52   #7
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Логика бесконечной делимости Атома

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Поэтому деление его будет бесконечным, потому что на каждом этапе деления атома и его структурных частей мыслью мы создаем образ того, что ищем и Материя нам его покажет.
Нет, не мы создаем, а он, образ, уже создан по подобию, чтобы "совершить чудеса единой Вещи". Мои расчеты в соседней теме, и то что в них все просто сходится, как пропорция времен и радиусов, подтверждает, что это так.
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Вне же материального (проявленного) мира никакие инструменты физического плана не работают.
Все работает по той же логике подобия. И забудьте о нематериальном, такого не существует. Иерархия Миров материальна и охватывает все масштабы Природы, вне этого ничего нет.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
В эзотерических системах говорить и мыслить об это не рекомендуется.
"Безумству храбрых поём мы песню".



Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
В итоге мы имеем бесконечную делимость атома и любой другой структуры, которую мы будем считать первичной. Ибо Иллюзия проявленного мира повинуется мысли.
Да.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Причина же ее не проявлена и исследованию и мышлению не подлежит, так как все инструменты человеческого познания не могут выйти за пределы Иллюзии, так как сами материальны.
Так сказано же в ТД: "За исключением этой Единой, Беспричинной, Идеальной Причины не существует другой, к которой Вселенная может быть отнесена."
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Это понятно? Или путано изложил?
Изложил понятно, но что хотел сказать - не очень.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2021, 10:01   #8
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,499
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Логика бесконечной делимости Атома

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Поэтому деление его будет бесконечным, потому что на каждом этапе деления атома и его структурных частей мыслью мы создаем образ того, что ищем и Материя нам его покажет.
Нет, не мы создаем, а он, образ, уже создан по подобию, чтобы "совершить чудеса единой Вещи". Мои расчеты в соседней теме, и то что в них все просто сходится, как пропорция времен и радиусов, подтверждает, что это так.
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Вне же материального (проявленного) мира никакие инструменты физического плана не работают.
Все работает по той же логике подобия. И забудьте о нематериальном, такого не существует. Иерархия Миров материальна и охватывает все масштабы Природы, вне этого ничего нет.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
В эзотерических системах говорить и мыслить об это не рекомендуется.
"Безумству храбрых поём мы песню".



Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
В итоге мы имеем бесконечную делимость атома и любой другой структуры, которую мы будем считать первичной. Ибо Иллюзия проявленного мира повинуется мысли.
Да.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Причина же ее не проявлена и исследованию и мышлению не подлежит, так как все инструменты человеческого познания не могут выйти за пределы Иллюзии, так как сами материальны.
Так сказано же в ТД: "За исключением этой Единой, Беспричинной, Идеальной Причины не существует другой, к которой Вселенная может быть отнесена."
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Это понятно? Или путано изложил?
Изложил понятно, но что хотел сказать - не очень.
Безумство не храбрых, а именно безумцев

Я хотел сказать, что процесс познания в сущности ничем не ограничен. Ограничения текущего состояния сознания - временные и дальнейший процесс познания их отрицает.
Знаете, что это значит? То, что познавая Иллюзию не стоит надеяться на получение абсолютно достоверного результата. Он также будет иллюзорен
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2021, 10:06   #9
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Логика бесконечной делимости Атома

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Безумство не храбрых, а именно безумцев

Я хотел сказать, что процесс познания в сущности ничем не ограничен. Ограничения текущего состояния сознания - временные и дальнейший процесс познания их отрицает.
Знаете, что это значит? То, что познавая Иллюзию не стоит надеяться на получение абсолютно достоверного результата. Он также будет иллюзорен
Абсолютно достоверный результат - это что? Такой результат , к которому нужно привязаться? Тогда да, привязываться ни к чему не нужно, кроме высших чувств. То есть самых тонких субстанций.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2021, 10:13   #10
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,499
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Логика бесконечной делимости Атома

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Безумство не храбрых, а именно безумцев

Я хотел сказать, что процесс познания в сущности ничем не ограничен. Ограничения текущего состояния сознания - временные и дальнейший процесс познания их отрицает.
Знаете, что это значит? То, что познавая Иллюзию не стоит надеяться на получение абсолютно достоверного результата. Он также будет иллюзорен
Абсолютно достоверный результат - это что? Такой результат , к которому нужно привязаться? Тогда да, привязываться ни к чему не нужно, кроме высших чувств. То есть самых тонких субстанций.
Чувства тоже не постоянны.

Абсолютно достоверный результат - это некий смысл, который лежит в основе мироздания. И куда бы мы не направили свое внимание и какими бы инструментами мы не пользовались, мы должны везде получить этот самый исходный смысл Физики ищут Частицу Бога Никак не найдут.

Древние арийцы считали, что абсолютно достоверный результата всех усилий - Всевышний Без всяких частиц.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2021, 14:09   #11
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Логика бесконечной делимости Атома

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А вот действительность на каждом новом этапе будет противоречить этой теории.
Почему?

А если логика такая:

Цитата:
Разрешим пару Апорий Зенона.
Сначала Апория "Дихотомия":
Чтобы преодолеть путь, нужно сначала преодолеть половину пути, а чтобы преодолеть половину пути, нужно сначала преодолеть половину половины, и так до бесконечности. Поэтому движение никогда не начнётся.
Решение. Любая часть материи движется изначально, по определению. Но в среднем все уравновешено в среде и потому есть лишь броуновское движение материи и движение лучей. Из глубин материи, объединяясь "всплывают" лучи, и ускоряются, так возникает луч "новой ступени" который создает ускоренный поток, несущий то, что луч решил подвинуть. За счет объединения лучей возникает движение из движения. Когда тепловое движение перестраивается в поступательное, не взирая на законы термодинамики. Поэтому "Дихотомию" считаем решенной.
Апория "Летящая стрела":
Летящая стрела неподвижна, так как в каждый момент времени она покоится, а поскольку она покоится в каждый момент времени, то она покоится всегда.
Решение. Стрела покоится, так как Зенон считал, что верно утверждение "Дихотомии", но оно не верно, как доказано выше. А потому стрела движется вместе с материей всех более глубоких уровней в поле стрелы, коим счет счетная бесконечность.
Я имел ввиду, что делимость атома связана с неизвестной нам структурой вещества, которая всегда может создавать образ того, что мы ищем. Поэтому деление его будет бесконечным, потому что на каждом этапе деления атома и его структурных частей мыслью мы создаем образ того, что ищем и Материя нам его покажет.

Вне же материального (проявленного) мира никакие инструменты физического плана не работают. Поэтому то, что стоит за пределами Природы познанию никогда не будет доступно. Логика Зенона, по моему мнению, лежит за этими пределами. Точнее, она ведет к пониманию этих пределов логическим путем.

В эзотерических системах говорить и мыслить об это не рекомендуется.

В итоге мы имеем бесконечную делимость атома и любой другой структуры, которую мы будем считать первичной. Ибо Иллюзия проявленного мира повинуется мысли.

Ведическая доктрина исходит из этого. Материя мира - иллюзия. Причина же ее не проявлена и исследованию и мышлению не подлежит, так как все инструменты человеческого познания не могут выйти за пределы Иллюзии, так как сами материальны.
Это понятно? Или путано изложил?
Есть разные позиции по поводу иллюзорности мира. В частности ГАЙ такие:
. 1966 г. 160. (Март 11). В театре или кино зрители, смотря на сцену или экран, плачут, смеются и самозабвенно переживают видимость того, что у них перед глазами, хотя в действительности нет ничего. Кино потому и называлось сперва иллюзионом, то есть местом иллюзий. Жизнь – это та же сцена, и актеры на ней – все. И снова люди плачут, смеются и переживают, хотя все это только одна внешняя видимость. Хорошо, когда это понимается и человек стремится под внешней видимостью увидеть действительность. На Востоке жизнь, проявленную в видимости, называют игрою Великой Матери Мира. Люди обычно искусно скрывают свои мысли и свой истинный облик, являя собою маски. Так же и слова их скорее прикрывают их мысли, чем выражают. Ложь, которая царствует в мире, делает еще более иллюзорной все, происходящее на сцене жизни. Если к этому добавить все заблуждения науки, нелепые часто обычаи, различные условности и все прочее из того же гнезда, то можно представить себе, до какой же степени искажается действительность. Человек живет в мире своих собственных образных представлений и мыслей, которые столь же далеки от действительности, как и вся его жизнь. Личный мир и личное сознание человека умирают вместе с его телом. Но мир действительности остается существовать, за завесой иллюзий людских. Воплощенец приходит на Землю, чтобы жить этой призрачной жизнью иллюзий, но цель его жизни не в них, но в том опыте и знаниях, которые могут помочь ему заглянуть за завесу и увидеть огненную действительность трех миров в аспекте Беспредельности. Архат живет в мире этой действительности. Он понимает значение жизни обычной и то, ради чего дается она человеку. Он понимает, что надо жить, и работать, и исполнять свой долг перед человечеством и собою, и надо учиться, учиться без конца, накапливая опыт и знание. У него нет противоречий между иллюзорностью жизни обычной и действительностью, ибо он понял смысл земных воплощений. Только их принимая и в них поучаясь, можно проникнуть в действительность всех трех миров. Жизнь – это сцена, а Сутратма – актер. И хорошо, когда человек научается не принимать все происходящее с ним и вокруг него за нечто слишком реальное, ибо все это ограничено малым кругом своих проявлений, в то время как дух его вечен и живет в трех мирах.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Логика биосферы Владимир Чернявский Публикации 0 08.02.2013 07:37
Живая логика Времяон Свободный разговор 1 14.04.2010 05:00
Логика религиозного сознания Anry Свободный разговор 30 22.11.2009 01:36
Женская логика Dar Свободный разговор 65 24.08.2007 18:12
Взаимопонимание, Логика и Пространственая Мысыль. Истин Свободный разговор 50 27.01.2006 23:04

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:09.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги