Агни йога и индуизм

[ninniku]

Сообщение от элис

Это и есть различать. Дабы не плодить в будущем и не резонировать в отношениях, относясь к этому осознанно. И они уже "впечатаны" в микрокосм, как и в сферы планеты. Но Агни-Йога не призывает к рафинированности. "Время собирать камни"
Впрочем, в этом Учении под астралом подразумевается лишь низший астрал. Значит, есть и высший полюс. Не над таковым ли работают Учителя, говоря об уплотненном астральном теле.

Ступеней много. Но цель - развитие и оформление огненного тела. На этом пути астрал - враг.

[элис]

Сообщение от ninniku

Ступеней много. Но цель - развитие и оформление огненного тела. На этом пути астрал - враг.

Вот Вам и "философский смысл"..

[adonis]

За последние двадцать лет мне пришлось наблюдать как уходят люди из АЙ. Уходили замуж, уходили в христианство, одна совсем недавно ушла в классический буддизм после 17 лет в АЙ. Люди просто несколько преждевременно пришли в АЙ. Учение хоть и дано всем желающим, но это не значит что все желающие смогут его вытянуть. Остаются избранные. Избранные своими прежними жизнями и своими прежними связями. Всех остальных унесёт отбор. Отбор может быть у каждого свой, как правило это будет увлечение какой либо философией, хоть индуизмом, хоть буддизмом, хоть гуровствованием в рамках АЙ. И хотя все философии, как и все религии, вписываются в АЙ - но каждая в отдельность таковой не является. Возьмём такой пример как классический буддизм: жить без негативных мыслей и без негативных дел, при этом желать блага всем живым существам. Разве плохо? Всё это является частью АЙ. Но не является самой АЙ. Так же будет и с индуизмом, христианством, платонизмом и даже теософия будут всего лишь частью. Увлечение любой частью никак не приведёт к пониманию целого. Любые разговоры про "свободу духа" это пустые разговоры. Философия, теософия, Веды и прочая теория - это всё теория и есть Жнана Йога. Жнана не самостоятельная йога и не может дать продвижения. Поэтому брамины стали тупиковой веткой, и философы - тупик, и теософы - тупик. Нужна практика. Не практика монахов, а практика творчества под свою ответственность. Вот люди и уходят туда, где нет необходимости брать ответственности на себя, туда, где всё расписано наперёд.

[Nyrh]

В плане диалектики могу сказать ещё так. Один из форумчан как-то сказал: "Труд есть молитва". На что я задал вопрос: "Всякий ли труд молитва?". В то время я уже осознавал, что что-то в этом деле не так. А совсем недавно осознал единство противоположностей: труд есть молитва, да, но всё зависит от того, каким богам человек таким образом молится.

[ninniku]

Сообщение от Nyrh

В плане диалектики могу сказать ещё так. Один из форумчан как-то сказал: "Труд есть молитва". На что я задал вопрос: "Всякий ли труд молитва?". В то время я уже осознавал, что что-то в этом деле не так. А совсем недавно осознал единство противоположностей: труд есть молитва, да, но всё зависит от того, каким богам человек таким образом молится.

И чаще всего это бог смотрит на всех и каждого из зеркала

[ninniku]

Сообщение от adonis

За последние двадцать лет мне пришлось наблюдать как уходят люди из АЙ. Уходили замуж, уходили в христианство, одна совсем недавно ушла в классический буддизм после 17 лет в АЙ. Люди просто несколько преждевременно пришли в АЙ. Учение хоть и дано всем желающим, но это не значит что все желающие смогут его вытянуть. Остаются избранные. Избранные своими прежними жизнями и своими прежними связями. Всех остальных унесёт отбор. Отбор может быть у каждого свой, как правило это будет увлечение какой либо философией, хоть индуизмом, хоть буддизмом, хоть гуровствованием в рамках АЙ. И хотя все философии, как и все религии, вписываются в АЙ - но каждая в отдельность таковой не является. Возьмём такой пример как классический буддизм: жить без негативных мыслей и без негативных дел, при этом желать блага всем живым существам. Разве плохо? Всё это является частью АЙ. Но не является самой АЙ. Так же будет и с индуизмом, христианством, платонизмом и даже теософия будут всего лишь частью. Увлечение любой частью никак не приведёт к пониманию целого. Любые разговоры про "свободу духа" это пустые разговоры. Философия, теософия, Веды и прочая теория - это всё теория и есть Жнана Йога. Жнана не самостоятельная йога и не может дать продвижения. Поэтому брамины стали тупиковой веткой, и философы - тупик, и теософы - тупик. Нужна практика. Не практика монахов, а практика творчества под свою ответственность. Вот люди и уходят туда, где нет необходимости брать ответственности на себя, туда, где всё расписано наперёд.

Каждая строчка это поста - ограничение. Ограничение, установленное для других, неизбежно ограничит автора. Так учит теория и практика Агни-Йоги. Так же учит теория и практика Веданты, так же учит теория и практика Буддизма, так же учит теория и практика Теософии.

Но нам плевать

[adonis]

Сообщение от ninniku

Каждая строчка это поста - ограничение. Ограничение, установленное для других, неизбежно ограничит автора. Так учит теория и практика Агни-Йоги. Так же учит теория и практика Веданты, так же учит теория и практика Буддизма, так же учит теория и практика Теософии.

Но нам плевать

Не могу подарить плевательницу, да и не хочу. Кто же может ограничить бег по кругу другого? Наоборот, я многие годы наблюдаю, как людей выбрасывает центростремительная сила в тот момент, только они начинают искать что либо вне центробежной. Вот и появляются темы: Агни йога и индуизм, Агни-йога и Адвайта, Агни-Йога и Каббала, Агни Йога и Учение Рамакришны, Агни Йога и суфизм, АЙ и Ислам. Все эти темы из этой самой подрубрики, но похожие есть и в других местах. Кто то пытается понять АЙ через У-Син. Кто же может ограничить свободную волю, кроме прошлых накоплений самого ищущего? Но подошедший к АЙ всё равно когда то вернётся и создаст для себя тему " Агни Йога и Агни Йога", возможно в другой жизни.

[Речник]

Сообщение от adonis

Наоборот, я многие годы наблюдаю, как людей выбрасывает центростремительная сила в тот момент, как только они начинают искать что либо вне центробежной.

Подружимся с логикой. Если Сознание начинает искать что-либо вне центробежной Силы, это означает что оно ищет что-либо связанное с центростремительной Силой. Другими словами : "Мне не нужен антициклон, мне нужен циклон". Как может циклон меня выбросить, если я так долго его призывал. Весь иссох и пожелтел. Превратился в пустыню. Нет уж извините. И наоборот, когда я, как часть Природы, призову антициклон, чтобы насладиться солнцем - как оно меня может выбросить ???

[paritratar]

Агни Йога сама по себе включает синтез всех религий и философий. Так же как и теософия. Совершенно логично, что эти религии и философии люди начинают изучать и осваивать, понимая свои недостаточные знания. И темы о сопряжении Агни Йоги с различными учениями есть познание этого огромного океана Знания. Пробелы в знаниях могут быть и по факту и есть у многих людей, которые изучают Агни Йогу. Приход кого-то в то или иное учение или религию по сути есть их изучение и освоение практическим путём. А как иначе? Это ещё один камень познания в мозаику Агни Йоги, которая есть синтез всех йог, учений и философий. Зачем тут придумывать инсинуации о центробежной или центростремительной силах? Религии и учения это реки или моря или океаны. Живая Этика это сама вода и суть и соль. То есть тот скрепляющий синтез или единый универсальный элемент, который присутствует во всех учениях, религиях и философиях.

Поэтому совершенно естественно, что люди изучают различные варианты учений и религий в связке с Агни Йогой. Ведь в этом изучении действует принцип единства в многообразии. Единство Агни Йоги в многообразии учений. Но нужно для этого синтеза или единства практически много знать и уметь. А не ограничиться якобы своим всесторонним пониманием Агни Йоги. Потому что это ограничение показывает, что по сути человек знает только своё искаженное понимание и несовершенно не разбирается в других гранях алмаза единства учениц и философий. И самое главное не хочет разбираться, потому что наивно полагает, что познал и усвоил этот синтез всех религий и философий. Если ты познал этот синтез, то ты будешь рад изучить новые учения и философии и найти новые грани алмаза знания. В этом и суть учения Агни Йоги - в постоянном познании новых оттенком и граней синтеза. Если изучающие Агни Йогу этого не понимают и ограничиваются только книгами Агни Йоги, то это прискорбно для них. И в этом такие изучающие равны с иными религиями или учениями, которые так же замыкаются в самих себе, как, например, кришнаиты или православные, которые никакой другой литературы больше не читают и тем самым не развиваются. Или доходят до своего предела познания,а дальше двигаться на желают

Пример Рерихов и их постоянного самообразования мог бы стать примером для таких невежественных изучающих. Но судя по риторике многих участников это редкое явление. В основном можно встретить постоянные жалобы о том, что книг так много, что не хватит времени их прочесть. А на что учителя и опыт работы прошедших до нас. Ах да, забывшим земных учителей, никогда не понять как познавать грани алмаза познания, как добывать синтез в искаженных учениях, как распознавать единство в религиях. И поэтому изобретаются какие-то свои понимания о невидимых якобы учителях, которые являются самыми главными и высокими и они снизошли учить таких людей. В теме о земных учителях на этом форуме мы много об этом дискутировали.

Эти заблуждения, которые искажают само учение Живой Этики, по сути уводят на скользкую тропинку других людей и закрывают им доступ к изучению УЖЭ.

[элис]

Сообщение от Речник

Подружимся с логикой. Если Сознание начинает искать что-либо вне центробежной Силы, это означает что оно ищет что-либо связанное с центростремительной Силой. Другими словами : "Мне не нужен антициклон, мне нужен циклон". Как может циклон меня выбросить, если я так долго его призывал. Весь иссох и пожелтел. Превратился в пустыню. Нет уж извините. И наоборот, когда я, как часть Природы, призову антициклон, чтобы насладиться солнцем - как оно меня может выбросить ???

Сложность в том, что эти Силы проходят через каждый атом каждого Принципа(каждого подпринципа, ....)-сплошные вихри жизни.

[элис]

Сообщение от элис

Сложность в том, что эти Силы проходят через каждый атом каждого Принципа(каждого подпринципа, ....)-сплошные вихри жизни.

К слову, наблюдать кого-то, не наблюдая при этом себя, бесполезно. Поскольку эти Силы, как снаружи, так и внутри. И наблюдать нужно каждого из всего человечества. Даже. если выберешь одного рафинированного в качестве "образца" -однозначно не угадаешь. Так что оценивать могут только Учителя, "куда и кого выбрасывает". Так думаю.

[adonis]

Сообщение от Речник

Подружимся с логикой. Если Сознание начинает искать что-либо вне центробежной Силы, это означает что оно ищет что-либо связанное с центростремительной Силой. Другими словами : "Мне не нужен антициклон, мне нужен циклон". Как может циклон меня выбросить, если я так долго его призывал. Весь иссох и пожелтел. Превратился в пустыню. Нет уж извините. И наоборот, когда я, как часть Природы, призову антициклон, чтобы насладиться солнцем - как оно меня может выбросить ???

Ваше заблуждение в словах "если Сознание начинает искать", то это путь без курса. Солнцу нет дело до того, что вы там призываете. Выбрасывать будет не солнце, а отсутствие опоры.
В АЙ движутся те, кто не ищет вчерашний день, а идёт. Творчество под свою ответственность.

[элис]

Сообщение от adonis

Ваше заблуждение в словах "если Сознание начинает искать", то это путь без курса. Солнцу нет дело до того, что вы там призываете. Выбрасывать будет не солнце, а отсутствие опоры.
В АЙ движутся те, кто не ищет вчерашний день, а идёт. Творчество под свою ответственность.

Идет по "своим следам".

[элис]

Сообщение от adonis

Возьмём такой пример как классический буддизм: жить без негативных мыслей и без негативных дел, при этом желать блага всем живым существам. Разве плохо? Всё это является частью АЙ. Но не является самой АЙ

Агни-йогой будет осознанное освобожение от негативной кармы

Сообщение от adonis

Так же будет и с индуизмом, христианством, платонизмом и даже теософия будут всего лишь частью. Увлечение любой частью никак не приведёт к пониманию целого. Любые разговоры про "свободу духа" это пустые разговоры.

Свобода духа и есть его целостность, освобождение инивидуализированного духа от негативной кармы, накопленной воплощениями, в буддизме-просветление.
Можно назвать зрелостью духа.
Собственно такая практика и называется агни-йогой.

[Восток]

Сообщение от adonis

Кто то пытается понять АЙ через У-Син.

Нет. Понять понимание. А поняв - понимай всё что захочешь)))

[adonis]

Сообщение от Восток

Нет. Понять понимание. А поняв - понимай всё что захочешь)))

И как успехи? Здесь ведь дело в векторности, от центра человек движется или к центру. Собственно я об этом и писал, когда поймёте другие философии - вернётесь в АЙ, время зависит от того, насколько далеко от центра унесёт центробежная сила.

[Восток]

Сообщение от adonis

И как успехи?

Успехи офигенные))))

Сообщение от adonis

Здесь ведь дело в векторности, от центра человек движется или к центру.

Когда начинает понимать - начинает двигаться одновременно.

Сообщение от adonis

Собственно я об этом и писал, когда поймёте другие философии - вернётесь в АЙ,

Я ещё толком к ней не подошёл))) Я - подхожу. Медленно, но мне хватает.

Сообщение от adonis

время зависит от того, насколько далеко от центра унесёт центробежная сила.

Иногда и замедление - нужно. Так бывает. Главное - не замедлиться до общепринятого уровня))))

[adonis]

Сообщение от Восток

Нет. Понять понимание. А поняв - понимай всё что захочешь)))

Вспомнил по этому случаю один из вариантов анекдота про выбор: что брать, мешок ума или мешок золота? Мужик взял себе мешок ума и все окружающие ждут, что за мудрость он теперь скажет. -Надо было брать золото.(первые слова поумневшего.)

Это про поиск ума (соседняя тема) и про поиск понять понимание. Одни ищут то, другие - другое, можно искать под фонарём где светлее, можно за три девять земель, но находка будет проста - не надо было уходить от основного пути, у каждого всё было и так, раз они оказались в АЙ. Но таков путь блудного сына.

[Восток]

Сообщение от adonis

Это про поиск ума (соседняя тема) и про поиск понять понимание.

Чаще всего - это два разнонаправленных вектора))))

Сообщение от adonis

но находка будет проста - не надо было уходить от основного пути, у каждого всё было и так, раз они оказались в АЙ. Но таков путь блудного сына.

Блудного - это да.
Другое дело - каждый ли блудный - осознаёт это? .Например, .сократив до двух слов - сможет ли он развернуть в тысячу)))) Если нет - если пойдут отговорки про то, что некогда и проч - надо искать - не заблудился ли?

[элис]

Сообщение от adonis

Вспомнил по этому случаю один из вариантов анекдота про выбор: что брать, мешок ума или мешок золота? Мужик взял себе мешок ума и все окружающие ждут, что за мудрость он теперь скажет. -Надо было брать золото.(первые слова поумневшего.)
.

Это равносильно тому, что "рад бы в рай, но грехи не пускают".