Изучаем ум

[Diotima]

Сообщение от Сидхартa

ИМХО, у каждого свое "колесо". Разве вы не замечали, что иногда время летит, а иногда нудно тянется? И это только для вас - для рядом находящихся все по-другому.

Колеса разные бывают. Разве Вы не знаете про круги, циклы, юги? Разве Вам не знакомо понятие Калачакра? Так понимаю, что все что проявлено является своего рода колесами- чакрами, они соединяются между собой, входят в большие колеса и так безЪпредельно. Колесо нашего круга вращается со скоростью в зависимости от скорости нашего развития. Если мы будем вращаться быстрее, то и общее колесо будет вращаться быстрее.

[Diotima]

ЙОГА-СУТРЫ ПАТАНДЖАЛИ
перевод с санскрита, предисловие и комментарии Б.Загуменнова
"Ступени" №1-3, 1991; №1, 1992

I. ГЛАВА О САМАДХИ
ОМ! 1. Вот наставление в йоге.
Слово "йога" означает сосредоточенность (самадхи). Это свойство присуще всем уровням психики (читта-бхуми). Таких уровней, или состояний – пять. Первое, в котором доминирует раджас, обозначается термином "кшипта" ("разбросанное"). Оно характеризуется беспорядочной активностью ума, постоянным перебеганием мысли с объекта на объект. Благодаря сильной зависти или злобе ум может иногда сосредоточиться, но такое сосредоточение не имеет отношения к йоге, как к пути духовного развития. Второе состояние (мудха) противоположно первому, в нем доминирует тамас – ум характеризуется пассивностью, инертностью, тупостью, отсутствием ясности сознания, неспособностью к размышлению о духовных объектах. Ум, сосредоточенный на вещах, богатстве и т.п., – пример такого состояния психики. В третьем состоянии (викшипта) ум достигает иногда относительно глубокого сосредоточения на духовных принципах, но в целом все же преобладает качество несосредоточенности. В четвертом (экагра) ум глубоко и полностью сосредоточен на одном объекте, в нем преобладает саттва, высшее проявление пракрити. В пятом (нируддха) ум перестает функционировать.
Первые три состояния относятся к обычным, в то время как четвертое ведет к духовному росту: при совершенствовании в нем реализуется сампраджнята-самадхи (I, 17) [1], постигается "истинная природа вещей", ослабляются клеши (II, 3-9) и узы кармы, а ум становится способным к переходу в свое пятое, высшее и последнее состояние, – и тогда, при полном прекращении его активности, реализуется асампраджнята-самадхи (I, 1, т.е., безобъектное сверхсознательное состояние, не обусловленное временем, пространством и причинностью.

[Diotima]

Сообщение от Diotima

Цитата: Первые три состояния относятся к обычным, в то время как четвертое ведет к духовному росту: при совершенствовании в нем реализуется сампраджнята-самадхи (I, 17) [1], постигается "истинная природа вещей", ослабляются клеши (II, 3-9) и узы кармы, а ум становится способным к переходу в свое пятое, высшее и последнее состояние, – и тогда, при полном прекращении его активности, реализуется асампраджнята-самадхи (I, 18, т.е., безобъектное сверхсознательное состояние, не обусловленное временем, пространством и причинностью

Так как для нас важно изучить ум как инструмент, то нужно изучить не только как перейти уму в «свое пятое, высшее и последнее состояние, – и тогда, при полном прекращении его активности, реализуется асампраджнята-самадхи». Нужно изучить все состояния (функции) ума.
Йога-сутры Патанджали очень хорошо помогает в этом деле, хоть и ставит целью именно высшее состояние ума.
Почему говорится о состояниях ума и как они связаны с функциями?
Здесь предлагаю слегка изменить угол подхода к слову «состояние».
Обычно в этом слове нет определенности, когда говорят, состояние сознания, состояние психики, состояние ума, эмоций и т.д. Т.е. имеется в виду некий быстротекущий, зависимый от обстоятельств процесс, который протекает в объекте(например, объект сознание, состояние эйфории, или состояние глубокого сна, или состояние возбуждения).
Но не случайно Е.П. Блаватская упоминала в Инструкциях Локи и(или) талы. Это и состояния сознания и место одновременно, эзотерично:

«Все они соответствуют как Иерархиям космическим и Дхиан Коганов, так и человеческим состояниям сознания и их (49) подразделениям. Чтобы это оценить, сперва нужно понять значения терминов, используемых в ведантической классификации.
Тала означает место и т. д.»

«Каждая из этих лок, мест, миров, состояний и т. д. соответствует и трансформируется в пять (экзотерически) и семь (эзотерически) состояний, или таттв, для которых нет определенных названий. Они-то и составляют 49 Огней в четырех главных подразделениях, приведенных ниже.»

Слово «состояние» еще употребляется в смысле недвижимости, которой владеет некто. Т.е. тот, кто владеет состоянием, тот обладает способностью и правом руководить, управлять этим местом, или этим состоянием.
Итак, если мы говорим о состояниях ума, мы говорим еще и о том, кто способен, имеет право обладать и управлять своим достоянием, недвижимостью(местом) или состоянием.
Т.е. если вы имеете в своем арсенале только первое состояние ума, вы имеете ментальную территорию, в которой ум проявляет себя как бешенная обезьяна, дикая, неуправляемая. И т.д.
Не зря в сутрах Патанджали говорится об Читта- материи ума.
Вот например
АФОРИЗМЫ ЙОГА ПАТАНДЖАЛИ
"Йога-сутры" в изложении Вивекананды,
(Старый перевод)

2. (1) Йога есть удержание материи мысли [Читта] от облечения в различные образы [Вритти].

(новый перевод)

2. Йога есть управление умом, или субстратом мысли [читта], стремящимся принять многообразные формы [вритти].

[Сидхартa]

Сообщение от Diotima

Колеса разные бывают. Разве Вы не знаете про круги, циклы, юги? Разве Вам не знакомо понятие Калачакра? Так понимаю, что все что проявлено является своего рода колесами- чакрами, они соединяются между собой, входят в большие колеса и так безЪпредельно. Колесо нашего круга вращается со скоростью в зависимости от скорости нашего развития. Если мы будем вращаться быстрее, то и общее колесо будет вращаться быстрее.

Уже приводил ролик http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22208
где йог говорит о роли ума. Посмотрите внимательно. Например, про осознанность ума - как она влияет.

[Diotima]

Сообщение от Сидхартa

Уже приводил ролик http://forum.roerich.info/showthread.php?t=22208
где йог говорит о роли ума. Посмотрите внимательно. Например, про осознанность ума - как она влияет.

Может быть, Вы поделитесь своим опытом, как влияет осознанность ума?

[Сидхартa]

Сообщение от Diotima

Может быть, Вы поделитесь своим опытом, как влияет осознанность ума?

Не могу вам ответить квалифицировано на этот вопрос. Но я приучен внимательно слушать, что говорят просветленные йоги. Просмотрите несколько раз ролик - может придут свои мысли на этот счет.

У меня есть свои идеи, но тут на форуме не особо любят что-либо не ортодоксальное.
Ну, например, время двумерное и каждый идет в своей колее, как Высоцкий пел.

[Diotima]

Сообщение от Сидхартa

Не могу вам ответить квалифицировано на этот вопрос. Но я приучен внимательно слушать, что говорят просветленные йоги. Просмотрите несколько раз ролик - может придут свои мысли на этот счет.

У меня есть свои идеи, но тут на форуме не особо любят что-либо не ортодоксальное.
Ну, например, время двумерное и каждый идет в своей колее, как Высоцкий пел.

Дело в том, что изучая Вас, увидела, что Вы не далеко ушли от своего товарища, про которого не лестно отозвались в связи с роликом. Йог-то очень хорошо разбирается и терпеливо объясняет, но товарищ ваш никак не может выбраться из своей колеи.
То, что Вы говорите про колею, как раз подтверждает, что Вы тоже очень привязаны к "своей колее". А ведь это стереотип. И Йог очень ясно дал понять, что можно быть свободным от своих стереотипов, можно самому строить свой путь. И можно видеть и изучать разные направления, а не двигаться автоматом зашоренной колеей.

[Сидхартa]

Сообщение от Diotima

Дело в том, что изучая Вас, увидела, что Вы не далеко ушли от своего товарища, про которого не лестно отозвались в связи с роликом. Йог-то очень хорошо разбирается и терпеливо объясняет, но товарищ ваш никак не может выбраться из своей колеи.
То, что Вы говорите про колею, как раз подтверждает, что Вы тоже очень привязаны к "своей колее". А ведь это стереотип. И Йог очень ясно дал понять, что можно быть свободным от своих стереотипов, можно самому строить свой путь. И можно видеть и изучать разные направления, а не двигаться автоматом зашоренной колеей.

Это далеко не стереотип, тут глубже все. А "товарища" я уважаю, "не лестно" не выражаюсь о нем - просто он зациклился на фикс-идее. Ирония, если хотите.

[Diotima]

Сообщение от Сидхартa

Это далеко не стереотип, тут глубже все. А "товарища" я уважаю, "не лестно" не выражаюсь о нем - просто он зациклился на фикс-идее. Ирония, если хотите.

Если хотите, расскажите, что подразумеваете под "тут глубже все". А я расскажу, что понимаю под стереотипом.