Россия и Беларусь - развитие отношений

[adonis]

Сообщение от July

Всё что вы здесь напостили, именно личное и с переходом на личность..... Лукашенко пока ничего не сделал по кредиту доверия из России.

Вы тоже перешли на личность Воин-защитника. А он по сути был прав. Прав в том, что есть любители собирать по интернету всякий хлам и тащить на форум. Каким бы плохим не был бы Лукашенко, но Москва никогда, никогда ни при каких условиях не вступит в переговоры, а тем более в поддержку холуёв. Это принципиально. С холуями не ведут переговоры по тому, что они ничего не решают. Говорить можно только с их хозяевами, которые отказываются разговаривать, ибо им сказать нечего. Какие гарантии будет давать Нарышкин чужим холуям? И зачем? Бред сивой кобылы. И подобный бред тащат на форум каждый день десятками. Так что Воин-защитник в данном случае был прав.

[Djay]

Сообщение от adonis

С холуями не ведут переговоры по тому, что они ничего не решают.

Ну да - "холуев" нужно выкрасть и повесить. Тоже оправдано. Главное, чтобы не заговорить с ними.

[Migrant]

Сообщение от adonis

Вы тоже перешли на личность Воин-защитника. А он по сути был прав. Прав в том, что есть любители собирать по интернету всякий хлам и тащить на форум. Каким бы плохим не был бы Лукашенко, но Москва никогда, никогда ни при каких условиях не вступит в переговоры, а тем более в поддержку холуёв. Это принципиально. С холуями не ведут переговоры по тому, что они ничего не решают. Говорить можно только с их хозяевами, которые отказываются разговаривать, ибо им сказать нечего. Какие гарантии будет давать Нарышкин чужим холуям? И зачем? Бред сивой кобылы. И подобный бред тащат на форум каждый день десятками. Так что Воин-защитник в данном случае был прав.

Ну, в принципе, пожалуй...

[July]

Сообщение от adonis

Вы тоже перешли на личность Воин-защитника. А он по сути был прав. Прав в том, что есть любители собирать по интернету всякий хлам и тащить на форум. Каким бы плохим не был бы Лукашенко, но Москва никогда, никогда ни при каких условиях не вступит в переговоры, а тем более в поддержку холуёв. Это принципиально. С холуями не ведут переговоры по тому, что они ничего не решают. Говорить можно только с их хозяевами, которые отказываются разговаривать, ибо им сказать нечего. Какие гарантии будет давать Нарышкин чужим холуям? И зачем? Бред сивой кобылы. И подобный бред тащат на форум каждый день десятками. Так что Воин-защитник в данном случае был прав.

По какой сути? Что интернет это забор с надписями? Я ему сказал, и для вас повторить не трудно - надо аргументировать, а не на забор ссылаться. И где вы в моём посте нашли поддержку холуёв? Читать умеете? Ткните пальцем тогда. Что за манеры, когда собственную недалёкость вешаете на других? Так что ваши фантазии, и ваш подопечный не отмыт, учитесь быть объективным, а не крикливым.

[andrei.mk]

Сообщение от July

По какой сути? Что интернет это забор с надписями? Я ему сказал, и для вас повторить не трудно - надо аргументировать, а не на забор ссылаться. И где вы в моём посте нашли поддержку холуёв? Читать умеете? Ткните пальцем тогда. Что за манеры, когда собственную недалёкость вешаете на других? Так что ваши фантазии, и ваш подопечный не отмыт, учитесь быть объективным, а не крикливым.

Вообще всё это мигрант "замутил" этим сообщением:

Сейчас у Лукашенко есть срок в неделю, образумиться. Если нет, как намекает Нарышкин, он якобы будет встречаться со Светланой Тихановской, которую Москва в случае продолжающегося "невменоза" минского диктатора готова какое-то время поддерживать открыто, предоставив все возможные гарантии.
https://oko-planet.su/politik/newsda...ukashenko.html

Я тоже заметил, что это просто слухи ничем не аргументированные и не подкреплённые фактами, но не стал акцентировать. Откуда у мигранта или его источников такая информация? Они что в администрации РФ сидят и всё подслушивают? Уже не раз было сказано, что Россия строит диалог, на самом-самом высоком уровне, только с законной властью, которой сегодня является Лукашенко. Визиты Лаврова, Нарышкина, Шойгу-это подтверждают без всяких но и домыслов. Так зачем мигрант, извиняюсь, суёт не нужную и даже вредную информацию, а потом пытается довести мысль, что в белорусских протестах есть что-то здоровое, что необходимо учитывать. Мало ли чего было здравого в украинском майдане, когда в итоге всё было поглощено национализмом и русофобией? Протестанты выпускают джинов, которыми не смогут управлять.

[July]

Сообщение от andrei.mk

Вообще всё это мигрант "замутил" этим сообщением:

Я тоже заметил, что это просто слухи ничем не аргументированные и не подкреплённые фактами, но не стал акцентировать. Откуда у мигранта или его источников такая информация? Они что в администрации РФ сидят и всё подслушивают? Уже не раз было сказано, что Россия строит диалог, на самом-самом высоком уровне, только с законной властью, которой сегодня является Лукашенко. Визиты Лаврова, Нарышкина, Шойгу-это подтверждают без всяких но и домыслов. Так зачем мигрант, извиняюсь, суёт не нужную и даже вредную информацию, а потом пытается довести мысль, что в белорусских протестах есть что-то здоровое, что необходимо учитывать. Мало ли чего было здравого в украинском майдане, когда в итоге всё было поглощено национализмом и русофобией? Протестанты выпускают джинов, которыми не смогут управлять.

Да, соглашусь с Вами и с Адонисом и с Воином-защитником, что мысль в использовании Тихановской была провокационной. Мои предположения, почему Мигрант разместил её, в том, что он "привязывает" важные сроки к выборам в штатах, которые(я тоже так считаю), могут сильно изменить экономику и политику в мире. Отсюда мысль об оставшейся недели, и это было главным для него в поднятой теме. Вопрос о Тихановской, как о "средстве воздействия" на Лукашенко, Мигрантом уже оставлен, он согласился с Адонисом о недопустимости такого. В этом плане, снимаю перед Адонисом шляпу, он высветил недопустимость такого оборота, хотя и в жёсткой форме. Лично я вообще на это не заморачивался, мне была важна тема именно о том, насколько актуально Лукашенко проводит решения о преобразовании ситуации в Белоруссии по части конституционной реформе. Мои извинения Адонису и Воину-защитнику за резкость ответов по теме, надеюсь вопрос закрыт.

[adonis]

Сообщение от July

... мне была важна тема именно о том, насколько актуально Лукашенко проводит решения о преобразовании ситуации в Белоруссии по части конституционной реформе

Здесь тоже всё предельно понятно. Лукашенко тянет время, попросил себе пять лет. Именно себе. За это время с большой вероятностью или ишак сдохнет, или падишах. Что будет с Америкой через неделю? Через год уходит Меркель, Макрон тоже не переизберётся, да и Путин может уйти через четыре года. Украина может развалится. По любому через пять лет будет другая конфигурация на международной арене. Лукашенко хочет переждать, будет тянуть резину по всем направлениям. Обещать и тянуть, брать кредиты и тянуть, тасовать своё правительство и тянуть. Конституционная реформа не нужна ни хозяевам холуёв, ни самому Лукашенко - значит вопрос будет долгим долгим, если не возникнет какой то ударной нагрузки со стороны. Из этого надо исходить. Здесь будет работать Москва, только она может выдвигать условия, но это будет в тени и сути переговоров мы не узнаем никогда, нам остаётся просто сидеть на берегу и смотреть как будут проплывать события. Марши холуёв это хорошо, они подгоняют Лукашенко. Дай Бог здоровья Тихановской, пусть трудится, глупость должна дойти до абсурда и всё же сдвинуть ситуацию. Ведь это прекрасно когда оппозицию возглавляет тупая и никчемная особа. Чего стоит в таком случае остальное бело-красное стадо, если вождь у них примитив?

[Djay]

Сообщение от adonis

Ведь это прекрасно когда оппозицию возглавляет тупая и никчемная особа. Чего стоит в таком случае остальное бело-красное стадо, если вождь у них примитив?

Публика с попкорном выражает свое "высокое мнение" - "стадо", "тупая особа"... Судя по эпитетам несложно сделать вывод об уровне сознания выразителя.

А оппозиция просто совсем молодая. Но подрастет со временем, полагаю. Однако, мыслящим стадами, баранами и пр. критериями, сие вместить никак невозможно.

[July]

Сообщение от Djay

Публика с попкорном выражает свое "высокое мнение" - "стадо", "тупая особа"... Судя по эпитетам несложно сделать вывод об уровне сознания выразителя.

А оппозиция просто совсем молодая. Но подрастет со временем, полагаю. Однако, мыслящим стадами, баранами и пр. критериями, сие вместить никак невозможно.

Политика не для кисейных барышень, здесь всё называют своими именами. Иногда даже Лавров, безусловный стандарт дипломатии. Привести его фразу, или сами найдёте? Заодно христианство вам напомнит, что значит "метать бисер перед свиньями". Да мало-ли. Не будьте лицемерны, и будет вам счастье.

[Migrant]

Сообщение от Djay

...А оппозиция просто совсем молодая. Но подрастет со временем, полагаю. Однако, мыслящим стадами, баранами и пр. критериями, сие вместить никак невозможно.

На самом деле - не молодая, а очень даже старая. Или вы не знаете про два польских восстания. К примеру, мой, теперь уже к сожалению покойный друг, по универу - Лычковский Валентин Сактурович, уроженец славного города Сыктывкар, внук или правнук некогда ссыльного как раз-таки по результатам польского (напомню, что это и тогда было российской территорией) восстания. Так что знание и опыт диалога с польско-белорусской оппозицией в России есть.

[Migrant]

Сообщение от adonis

...Лукашенко хочет переждать, будет тянуть резину по всем направлениям...

Может и хочет, да кто ж ему даст?

[Migrant]

Сообщение от andrei.mk

Вообще всё это мигрант "замутил" этим сообщением:

Я тоже заметил, что это просто слухи ничем не аргументированные и не подкреплённые фактами, но не стал акцентировать. Откуда у мигранта или его источников такая информация? Они что в администрации РФ сидят и всё подслушивают? Уже не раз было сказано, что Россия строит диалог, на самом-самом высоком уровне, только с законной властью, которой сегодня является Лукашенко. Визиты Лаврова, Нарышкина, Шойгу-это подтверждают без всяких но и домыслов. Так зачем мигрант, извиняюсь, суёт не нужную и даже вредную информацию, а потом пытается довести мысль, что в белорусских протестах есть что-то здоровое, что необходимо учитывать. Мало ли чего было здравого в украинском майдане, когда в итоге всё было поглощено национализмом и русофобией? Протестанты выпускают джинов, которыми не смогут управлять.

У меня сложилось впечатление, что вы смотрите на события, происходящие в мире, только в прямолинейно-тупом измерении. Дескать, должно быть так и эдак, а по-другому НИКОГДА! Такой подход можно сломать простым вопросом: почему? Вы считаете, что Россия в отношении Беларуси может поддерживать только Лукашенко? Почему? Вы не исключаете, что Кремль может быть многовекторным? Вот предположу, с вашего разрешения, только одну конспирологическую рабочую версию: а почему российское руководство не может рассмотреть версию договора с Германией по Беларуси? Легко! И Германии, и России не нужна Польша с Литвой. Просто по факту они им не нужны ни разу. Польша с Прибалтикой - это агенты Штатов в Европе, а Европе не нужны американцы у себя под боком. И Европа тихим сапом сопротивляется активному внедрению американских норм в свою жизнь. И почему бы Европе не сыграть с Россией по Батьке? Да легко - в выигрыше будут все. Но актвино продвигать такой сценарий Кремль не будет, но предложить, намекнуть - может. Мол, а не слабо ли вам Трампу по носу щёлкнуть? К тому же, создавая сильную Польшу в союзе с Прибалтикой, а теперь и с союзе с Украиной и Белоруссией - это вызов Германии. И Берлин, уверяю вас, волнуется. И что делать - не знает, как помешать - не знает...

Ну и очень важно дать понять Лукашенко, что он для Кремля - не один единственный и незаменимый. Можно и с Тихановской поторговаться. А почему бы и нет? Батька же может себе позволить переговоры со Штатами. А Путин - он что, глупее какого-то Батьки? И, кстати, это Лукашенко в трудном положении, а не Путин, это же его топчут и раздирают, а не Путина... И вообще, надо же понимать, что если его сейчас не додавить, то он вполне может, и он это доказал, что способен арестовывать российских чоповцев, торговать с кем хочет (намекаю на Украину), даже не оглядываясь на интересы своего старшего брата, не признавать Крым... Дескать, ему всё пофиг! И что теперь, нам смотреть ему в рот, слушать его басни и верить всякой пурге? Да он только говорит о своей любви к России, а на самом деле уничтожил всё, что касается русского и современной России.

И почему тогда не Тихановская? Купили же её на Западе. Может и Россия купить. Легко. Так что, дышите глубже, это вам не шашки и не городки, и даже не прыжки в сторону, а международный шахматный турнир. И имя великого Гроссмейстера мы все знаем.