Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.09.2020, 11:54   #1
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,671
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 751 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Новое слово в марксизме-ленинизме желательно/необходимо, потому что нет законченных учений, которые были бы полностью адекватны действительности. И сейчас ситуация в мире достаточно сильно отличается от той ситуации, в которой жили Маркс и Ленин, когда они писали свои работы.
"Маркс и Ленин устарели" — мантра тех, кто желает марксизм-ленинизм подвергнуть ревизии. Так их и называют — ревизионистами. Только глубокое понимание миссии "классиков" может дать понимание того, где МЛ нужно "подкрутить", Пока что, рано слушать отрицателей. А то какой-нибудь "Новый социализм" всучат, как Платошкин.
Понимание того, где марксизм-ленинизм не совсем адекватен действительности дает Учение Живой Этики. Например, книга Община(Урга).

Если возводить теории Маркса и Ленина в ранг абсолютной истины - тогда можно опуститься до уровня догматизма, и тогда уже не будет никакого диалектического мышления, вмещения пар противоположений и не будет адекватного восприятия действительности.

Цитата:
Е.И.Рерих — американским сотрудникам, 11 июля 1934 г.
Все Заветы Великих Учителей основаны именно на вмещении пар противоположений, но последователи их рассекли их; так заповеданное «прощение врагов», будучи лишенным своего противоположения — мужества, бесстрашия, превратилось в жалкое непротивление. Много таких кощунственных искажений великих Заветов.

Е.И.Рерих — П.О.Горбачевскому, 4 июня 1937 г.

Так, Вел[икий] Будда, избирая в ученики, прежде всего испытывал их на вмещении так называемых пар противоположностей. Если ученик не мог осилить этого, Будда не приобщал его к дальнейшему знанию, ибо это было бы не только бесполезно, но и вредно. Познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений.
__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»

Последний раз редактировалось csdoc, 07.09.2020 в 11:58.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2020, 12:04   #2
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,536
Благодарности: 3,760
Поблагодарили 637 раз(а) в 545 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Новое слово в марксизме-ленинизме желательно/необходимо, потому что нет законченных учений, которые были бы полностью адекватны действительности. И сейчас ситуация в мире достаточно сильно отличается от той ситуации, в которой жили Маркс и Ленин, когда они писали свои работы.
"Маркс и Ленин устарели" — мантра тех, кто желает марксизм-ленинизм подвергнуть ревизии. Так их и называют — ревизионистами. Только глубокое понимание миссии "классиков" может дать понимание того, где МЛ нужно "подкрутить", Пока что, рано слушать отрицателей. А то какой-нибудь "Новый социализм" всучат, как Платошкин.
Понимание того, где марксизм-ленинизм не совсем адекватен действительности дает Учение Живой Этики.

Если возводить теории Маркса и Ленина в ранг абсолютной истины - тогда можно опуститься до уровня догматизма, и тогда уже не будет никакого диалектического мышления, вмещения пар противоположений и не будет адекватного восприятия действительности.

Цитата:
Е.И.Рерих — американским сотрудникам, 11 июля 1934 г.
Все Заветы Великих Учителей основаны именно на вмещении пар противоположений, но последователи их рассекли их; так заповеданное «прощение врагов», будучи лишенным своего противоположения — мужества, бесстрашия, превратилось в жалкое непротивление. Много таких кощунственных искажений великих Заветов.

Е.И.Рерих — П.О.Горбачевскому, 4 июня 1937 г.

Так, Вел[икий] Будда, избирая в ученики, прежде всего испытывал их на вмещении так называемых пар противоположностей. Если ученик не мог осилить этого, Будда не приобщал его к дальнейшему знанию, ибо это было бы не только бесполезно, но и вредно. Познание действительности достигается лишь путем вечной смены и сопоставления пар противоположений.
Есть две версии марксизма-ленинизма. Одна — на основании "советских учебников по диамату и истмату", вторая же — на материалистическом толковании диалектики Гегеля. В статье Ленина "О значении воинствующего материализма" сказано:
Цитата:
Конечно, работа такого изучения, такого истолкования и такой пропаганды Гегелевской диалектики чрезвычайно трудна, и несомненно, первые опыты в этом отношении будут связаны с ошибками. Но не ошибается только тот, кто ничего не делает. Опираясь на то, как применял Маркс материалистически понятую диалектику Гегеля, мы можем и должны разрабатывать эту диалектику со всех сторон, печатать в журнале отрывки из главных сочинений Гегеля, истолковывать их материалистически, комментируя образцами применения диалектики у Маркса а так же теми образцами диалектики в области отношений экономических, политических, каковых образцов новейшая история, особенно современная империалистическая война и революция, дают необыкновенно много. Группа редакторов и сотрудников журнала: «Под знаменем марксизма» должна быть на мой взгляд своего рода «обществом материалистических друзей Гегелевской диалектики.»
Там, в диалектике Гегеля, есть и пары противоположностей и другие 24 удовольствия.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2020, 12:28   #3
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,671
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 751 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Есть две версии марксизма-ленинизма. Одна — на основании "советских учебников по диамату и истмату", вторая же — на материалистическом толковании диалектики Гегеля. В статье Ленина "О значении воинствующего материализма" сказано:
Цитата:
Конечно, работа такого изучения, такого истолкования и такой пропаганды Гегелевской диалектики чрезвычайно трудна, и несомненно, первые опыты в этом отношении будут связаны с ошибками. Но не ошибается только тот, кто ничего не делает. Опираясь на то, как применял Маркс материалистически понятую диалектику Гегеля, мы можем и должны разрабатывать эту диалектику со всех сторон, печатать в журнале отрывки из главных сочинений Гегеля, истолковывать их материалистически, комментируя образцами применения диалектики у Маркса а так же теми образцами диалектики в области отношений экономических, политических, каковых образцов новейшая история, особенно современная империалистическая война и революция, дают необыкновенно много. Группа редакторов и сотрудников журнала: «Под знаменем марксизма» должна быть на мой взгляд своего рода «обществом материалистических друзей Гегелевской диалектики.»
Там, в диалектике Гегеля, есть и пары противоположностей и другие 24 удовольствия.
Но ведь грубо-материалистическое толкование ошибочно.

Вульгарный материализм не признает ничего кроме материи, и отрицает Мир Тонкий, Мир Огненный и Высшие Миры.

Есть еще и третья версия марксизма-ленинизма, о которой говорится в книге Община(Урга).

Воинствующий материализм - это что-то вроде воинствующего атеизма?

Вот яркий пример неадекватности теорий марксизма-ленинизма.

В статье Ленина "О значении воинствующего материализма" сказано:

Цитата:
Известный немецкий ученый, Артур Древс, опровергая в своей книге “Миф о Христе” религиозные предрассудки и сказки, доказывая, что никакого Христа не было, в конце книги высказывается за религию, только подновленную, подчищенную, ухищренную, способную противостоять “ежедневно все более и более усиливающемуся натуралистическому потоку” (стр. 238 4-го немецкого издания, 1910 года). Это — реакционер прямой, сознательный, открыто помогающий эксплуататорам заменять старые и прогнившие религиозные предрассудки новенькими, еще более гаденькими и подлыми предрассудками.
__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2020, 12:44   #4
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,536
Благодарности: 3,760
Поблагодарили 637 раз(а) в 545 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Есть две версии марксизма-ленинизма. Одна — на основании "советских учебников по диамату и истмату", вторая же — на материалистическом толковании диалектики Гегеля. В статье Ленина "О значении воинствующего материализма" сказано:
Цитата:
Конечно, работа такого изучения, такого истолкования и такой пропаганды Гегелевской диалектики чрезвычайно трудна, и несомненно, первые опыты в этом отношении будут связаны с ошибками. Но не ошибается только тот, кто ничего не делает. Опираясь на то, как применял Маркс материалистически понятую диалектику Гегеля, мы можем и должны разрабатывать эту диалектику со всех сторон, печатать в журнале отрывки из главных сочинений Гегеля, истолковывать их материалистически, комментируя образцами применения диалектики у Маркса а так же теми образцами диалектики в области отношений экономических, политических, каковых образцов новейшая история, особенно современная империалистическая война и революция, дают необыкновенно много. Группа редакторов и сотрудников журнала: «Под знаменем марксизма» должна быть на мой взгляд своего рода «обществом материалистических друзей Гегелевской диалектики.»
Там, в диалектике Гегеля, есть и пары противоположностей и другие 24 удовольствия.
Но ведь грубо-материалистическое толкование ошибочно.

Вульгарный материализм не признает ничего кроме материи, и отрицает Мир Тонкий, Мир Огненный и Высшие Миры.

Есть еще и третья версия марксизма-ленинизма, о которой говорится в книге Община(Урга).

Воинствующий материализм - это что-то вроде воинствующего атеизма?

Вот яркий пример неадекватности теорий марксизма-ленинизма.

В статье Ленина "О значении воинствующего материализма" сказано:

Цитата:
Известный немецкий ученый, Артур Древс, опровергая в своей книге “Миф о Христе” религиозные предрассудки и сказки, доказывая, что никакого Христа не было, в конце книги высказывается за религию, только подновленную, подчищенную, ухищренную, способную противостоять “ежедневно все более и более усиливающемуся натуралистическому потоку” (стр. 238 4-го немецкого издания, 1910 года). Это — реакционер прямой, сознательный, открыто помогающий эксплуататорам заменять старые и прогнившие религиозные предрассудки новенькими, еще более гаденькими и подлыми предрассудками.
Понять значение и роль марксистско-ленинского учения невозможно если не мыслить себе жизнь без понятия "бог". Брахманы заколебали народ постоянным втуливанием этого понятия — и вуаля, пришел Готама Будда со своей проповедью. Пара противоположностей налицо, на мой взгляд.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2020, 12:57   #5
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,671
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 751 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Понять значение и роль марксистско-ленинского учения невозможно если не мыслить себе жизнь без понятия "бог".
Учение Маркса-Ленина не видит других способов смены капитализма на социализм/коммунизм кроме как путем вооруженного и незаконного государственного переворота. В этом, с моей точки зрения, его основная проблема и его основная неадекватность действительности на современном этапе развития общества.
__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2020, 13:03   #6
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,536
Благодарности: 3,760
Поблагодарили 637 раз(а) в 545 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Понять значение и роль марксистско-ленинского учения невозможно если не мыслить себе жизнь без понятия "бог".
Учение Маркса-Ленина не видит других способов смены капитализма на социализм/коммунизм кроме как путем вооруженного и незаконного государственного переворота. В этом, с моей точки зрения, его основная проблема и его основная неадекватность действительности на современном этапе развития общества.
Если кто считает, что можно сделать хорошо иначе, нежели как "путем вооруженного и незаконного государственного переворота" пусть сделает и продемонстрирует всем марксистам, что они ошибались. А так — это всего лишь фантазии, льющие воду на мельницу буржуазии.
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2020, 13:21   #7
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,671
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 751 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Учение Маркса-Ленина не видит других способов смены капитализма на социализм/коммунизм кроме как путем вооруженного и незаконного государственного переворота. В этом, с моей точки зрения, его основная проблема и его основная неадекватность действительности на современном этапе развития общества.
Если кто считает, что можно сделать хорошо иначе, нежели как "путем вооруженного и незаконного государственного переворота" пусть сделает и продемонстрирует всем марксистам, что они ошибались. А так — это всего лишь фантазии, льющие воду на мельницу буржуазии.
Все марксисты ошибаются. Есть другой путь и о нем написано в книгах Учения Живой Этики.

Цитата:
Община (Урга), 3 II 3.

Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую.

Но Община Мира суждена — значит, элементы, не вместившие понятие общины, должны быть убеждены в ее непреложности. Не словами ли убеждать? Но не слова, но лишь мысль убеждает и перерождает сознание. Мысль может быть обострена лишь психической энергией. Развитие этой энергии даст выход созидателям общины. Если они сами убеждены в непреложности общины, никто не может запретить им послать мощную мысль для убеждения противников.

Лишь нужно понять значение психической энергии в наступающей эволюции и научно изучать ее проявления. Незачем пробовать ее на зрелищах в виде фокусов. Следует со всей заботливостью и ответственностью приступить к открытию сокровища человечества. Не много времени, чтоб позаботиться о превращении многих противников в полезных сотрудников. Конечно, если вы подойдете к ним с устрашениями, это будет грубо и недостойно истинных коммунистов.

Ни капиталистический сыск, ни инквизиторские тюрьмы недопустимы. Но светлая, всепобеждающая мысль будет вполне соответствовать условиям грядущей Общины.

Думаете, что сказанное — утопия? Тогда дойдите до Нас и убедитесь, как действует сознательная мысль человеческая!
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Если кто считает, что можно сделать хорошо иначе, нежели как "путем вооруженного и незаконного государственного переворота" пусть сделает и продемонстрирует всем марксистам, что они ошибались. А так — это всего лишь фантазии, льющие воду на мельницу буржуазии.
Учение Живой Этики - это не фантазии.
__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2020, 14:47   #8
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Понять значение и роль марксистско-ленинского учения невозможно если не мыслить себе жизнь без понятия "бог".
Учение Маркса-Ленина не видит других способов смены капитализма на социализм/коммунизм кроме как путем вооруженного и незаконного государственного переворота. В этом, с моей точки зрения, его основная проблема и его основная неадекватность действительности на современном этапе развития общества.
Предлагаю читать Ленина - правильно. Во-первых не додумывать - Ленин насколько помню указывал на мирные варианты перехода власти(если верно помню)

Но я поразмыслил и пришёл к выводу, что в целом и общем - что миром никто нам(народу) НИКТО НИКОГДА НИЧЕГО не отдаст. Воевать - скорее всего придётся.

Цитата:
незаконного государственного переворота
Переход Крыма и сам Донбасс - если смотреть на буквочки в бумажках - всё незаконно.
Но по сути - источником ЗАКОНА должно являться Воля Высшего и сознательная воля народа.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.09.2020, 15:42   #9
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,671
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 751 раз(а) в 526 сообщениях
По умолчанию Ответ: Современные коммунисты

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Предлагаю читать Ленина - правильно. Во-первых не додумывать - Ленин насколько помню указывал на мирные варианты перехода власти(если верно помню)
Где и когда Маркс и Ленин говорили о возможности мирного перехода от капитализма к коммунизму?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Но я поразмыслил и пришёл к выводу, что в целом и общем - что миром никто нам(народу) НИКТО НИКОГДА НИЧЕГО не отдаст. Воевать - скорее всего придётся.
На Украине уже сделали государственный переворот - лучше там стали жить?

Неужели нет других способов построения светлого будущего кроме насильственного коммунизма?

Почему в Учении говорится о том, что "Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую" ?
__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Москва:Вечер "Современные катаклизмы и перспективы планеты" Kay Ziatz Лютня Ориолы 0 23.10.2014 19:05
28/I — Геология и современные катаклизмы Kay Ziatz Лютня Ориолы 2 28.01.2012 11:59
Современные взгляды на структуру сознания Дельфиньчик Дельфис 2 14.02.2011 14:28
Современные Христиане - язычники? Слович Агни Йога и Христианство 59 03.08.2009 20:26
Современные кулибины абрикос Свободный разговор 0 08.08.2008 06:31

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:17.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги