Россия и Беларусь - развитие отношений

[Кайвасату]

Сообщение от яБорис

Дим, вот этот народный протест, имеющий основанием некую действительность...он, по трезвому размышлению, какие причины имеет?

Есть много причин. Для кого-то будет важнее одна, для кого-то другая.

Да и они в общем-то уже назывались... В первую очередь возмущения накопились от действий и заявлений президента на фоне экономичесокго кризиса в стране и эпидемии короновируса, затем по ведению предвыборной компании. Но окончательным поводом для массового возмущения стала фальсификация результатов выборов (и к тому есть много вполне объективных данных).

Ведь процесс ухудшения...есть категория времени.

Да - от полгода до года шло обострение. Крыша у первого лица съезжала постепенно всё отчетливее...

Неужто Лукашенко - причина всего? А остальные...все белые и пушистые?

А остальные кто?
Повторю в десятый и сотый раз, ибо российские каналы дают однобокое освещение событий, согласующееся во многом с официальной позицией властей Беларуси. Кто бы из внешних сил не организовывал выступления (а скорее всего есть и такие), в основе лежит возмущение масс белорусского народа, ни чьих-то засланцев, не чьих-то овец несмыслящих и т.п., а самых обыкновенных белорусов, самых разных профессий и возрастов. Именно это пытаются оспорить и подменить идеей выступления якобы и только специально организованных групп. Это не так!

Сегодня центр Минска с утра гудит машинами, не прекращая. Женщины с цветами длинной мирной цепью стоят вдоль проспекта, а проезжающие сигналят в знак солидарности. Это тоже всё специально наученные люди? И мои соседи и коллеги по работе - тоже агенты польской разведки? Если в это удобно кому-то верить - ваше дело.

Тут спрашивали про рабочие коллективы. Так и они выходят. Вчера медики около 250 человек собрались с лозунгами прекратить насилие, ибо они видят травмы привозимых к ним в больницы. На крупных предприятиях тоже коллективы не все отмалчиваются (https://finance.tut.by/news696516.html)

Нам всем нет необходимости забывать про личную ответственность за всё творящееся вокруг.

Она в том числе и заставляет не молчать в важный для страны момент.

[Ardens]

Женщины с цветами длинной мирной цепью стоят вдоль проспекта, а проезжающие сигналят в знак солидарности. Это тоже всё специально наученные люди?

Да пункт 70 из книги Д.Шарпа "Девушки с цветами подходят к силовикам и засовывают цветы в дуло оружия..."

Такие мирные цепи с цаетами стояли на Украине и в 1990, когда разваливали СССР (ради колбасы, которую всю вывезли в Россию) и в 2004 году во время (помаранчивого майдана)

Ничего нового в демагогии "незалежников" всех цветов ставших предателями Русского мира.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ardens

Да пункт 70 из книги Д.Шарпа "Девушки с цветами подходят к силовикам и засовывают цветы в дуло оружия..."

Такие мирные цепи с цаетами стояли на Украине и в 1990, когда разваливали СССР....

Технология называется Damas de Blanco (Женщины в белом). Одетые в белое женщины выстраиваются в цепи. Применялась неоднократно на Кубе, Никарагуа, Венесуэле и т.д.

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

Женщины с цветами длинной мирной цепью стоят вдоль проспекта, а проезжающие сигналят в знак солидарности. Это тоже всё специально наученные люди?

Кайвасату, так ваших белоруссих женщин используют в пункте методички.
Что же в этом хорошего?


Эти цепочки с цветами - это визуальное воздействие на умы людей. Всё просчитано и продумано.
Потом эти "цветочки" Белоруссии шипами обернутся.


Грузия в 2004-м -" революция роз"
Мексика - "революция кактусов"
Кыргызстан в 2005 - "тюльпановая"
Молдова в 2009 - "сиреневая" и «хризантемовая» в 2016-м
У нас раскачивали в 2006-м - "васильковая" называлась

[Кайвасату]

Сообщение от Эвиза

Кайвасату, так ваших белоруссих женщин используют в пункте методички.
Что же в этом хорошего?
Эти цепочки с цветами - это визуальное воздействие на умы людей. Всё просчитано и продумано.
Потом эти "цветочки" Белоруссии шипами обернутся.

А Вот Вы сами головой подумайте, а не штампами оранжевых революций. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО???! А что хорошего я Вам скажу, если Вы не понимаете. Вся Беларусь понимает, испытывает гордость и чувство солидарности. Это символ противопоставления миролюбия жестокости и насилию. Что Вы имеете против? Что ВЫ смогли усмотреть в этом плохого? Если Вы спец по методичкам, то объясните мне подробно, как именно это может быть повёрнуто во зло и кем?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

А Вот Вы сами головой подумайте, а не штампами оранжевых революций. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО???!

Плохо, что этими людьми и процессами управляют кукловоды с методичкой в руках. Используют высокие чувства ради своих низменных целей.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Плохо, что этими людьми и процессами управляют кукловоды с методичкой в руках. Используют высокие чувства ради своих низменных целей.

Т.е. плохо поступают те, кто управляют. Если, конечно, управляют. Что доказать Вы тоже не можете достоверно. Ведь так? Мои знакомые стояли в этих цепочках и я точно знаю, что они делали это по душевному порыву, а не потому, что кто-то им сказал.
Ответьте на вопрос, который я задал Эвизе. Вы же спец по методичкам. Как конкретно это может быть использовано во вред? А то получается то же самое, что и по госТВ. Говорят, что это уже было там-то и там-то. И на этом всё. А что в этом плохого - ни слова.

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Т.е. плохо поступают те, кто управляют. Если, конечно, управляют. Что доказать Вы тоже не можете достоверно. Ведь так? Мои знакомые стояли в этих цепочках и я точно знаю, что они делали это по душевному порыву, а не потому, что кто-то им сказал.

Смотрел сегодня сюжет по каналу RTVI (возможно будет повтор), про эти самые цепочки, где внушали мысль, что всё стихийно и от народа. Но только оказалось, что у всей цепочки были абсолютно одинаковые хризантемы. Что говорит о централизованной поставке цветов, а следовательно об управляемости всей этой хламаиной. Цветы - это доказательство. Достоверное доказательство. И то, что все получили указание одеть белое, получили указание придти в конкретное место и в конкретное время, получить конкретные цветы - только слепой или полный дебил может назвать это стихийным протестом. Душевным порывом придурков всегда управляют те, кто понимает больше.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Т.е. плохо поступают те, кто управляют. Если, конечно, управляют. Что доказать Вы тоже не можете достоверно. Ведь так? Мои знакомые стояли в этих цепочках и я точно знаю, что они делали это по душевному порыву, а не потому, что кто-то им сказал.

Ну, да. Сами придумали одеться в белое, взять цветы и встать в цепочку. Внутренний голос подсказал.

Сообщение от Кайвасату

Как конкретно это может быть использовано во вред?

Они душевным порывом приводят к власти кукловодов. Только и всего.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Кайвасату

А Вот Вы сами головой подумайте, а не штампами оранжевых революций. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО???! А что хорошего я Вам скажу, если Вы не понимаете. Вся Беларусь понимает, испытывает гордость и чувство солидарности. Это символ противопоставления миролюбия жестокости и насилию. Что Вы имеете против? Что ВЫ смогли усмотреть в этом плохого? Если Вы спец по методичкам, то объясните мне подробно, как именно это может быть повёрнуто во зло и кем?

Плохое в этом то что вы являете ложь и лицемерие, и даже этого в себе не замечаете. Ведь ратуя за демократию вы должны ратовать и за главный принцип демократии – меньшинство подчиняется большинству… МЕНЬШИНСТВО ПОДЧИНЯЕТСЯ БОЛЬШИНСТВУ.
Ваша беда в том что вы ничтожества и не способны достойно признать факт своего поражения, ибо только ничтожество будет в своем самоослеплении и самоуверенности полагать что оно самое правильное, самое святое и самое прочее самое и что дескать оно проиграло не потому что оно ничтожество, а потому что его обманули, подставили и прочее коварное. Увы вам! признать свое поражение вам придется! Или вас принудят это сделать!

[Эвиза]

Сообщение от alexandra_orlov

...
Ваша беда в том что вы ничтожества и не способны достойно признать факт своего поражения, ибо только ничтожество будет в своем самоослеплении и самоуверенности полагать что оно самое правильное, самое святое и самое прочее самое и что дескать оно проиграло не потому что оно ничтожество, а потому что его обманули, подставили и прочее коварное. Увы вам! признать свое поражение вам придется! Или вас принудят это сделать!

Это кто писал?

Сообщение от alexandra_orlov

По следам событий…

Во всей этой истории с выборами в РБ и общением с россиянами выяснилась одна очень интересная истина, а именно – нет абсолютно никакой разницы между человеком обывателем, вовлеченным в колесо событий, и человеком, претендующим на звание духовного (скажем, последователь Учения Живой Этики).
...
Одна и та же нетерпимость к ближнему (нарушен и попран канон «в два раза увеличивай доброе и в десять уменьшай злое»)…

То есть россиянам резко выражаться нельзя, а белорусам друг с другом можно? Это почему же такое неравенство?


Отсюда какой вывод?

Сообщение от alexandra_orlov

...Похоже, ..., АЙ вам на пользу не пошла!

[Эвиза]

Русские, вы никак не поймёте одну вещь.
Вот у нас из Белоруссии люди разделились: кто за Лукашенко, кто против Лукашенко, но они все солидарны в одном - никакой помощи кроме материальной они от России не хотят.


То есть "Не учите меня жить, а лучше помогите материально".

Кто-то из них хочет жить, как в Польше независимо, как им рассказала Тихановская.

То есть плевать, что в Польше уже 6 тясяч американских солдат на американских базах.
Кого-то не смущает, что оппозиция Лукашенко выступала под символами соровского кулака вверх. Что оппозиция ленточки белые на руку раздавала.
Другие очень боятся стать провинцией России.
Я думала откуда такое выражение у белорусов. Тут мельком смотрю обращение Порошенко к Лукашенко и белорусам, и он там говорит:
"Не станьте только провинцией России".
Представляете? Этот недочеловек, разрушивший свою страну, даёт советы белорусам и их президенту, как надо жить.


Вот здесь аналитика идёт сравнения пенсий и зарплат на Украине и в Белоруссии


https://youtu.be/ql-1aMsut28


Россияне, а сколько раз мы украинцам говорили, что Зеленский не посадит Порошенко пока американцы не дадут добро, что будут гнобить и дальше русское, что войну он не остановит.
Они слышали?
"Зеленский придёт и порядок наведёт" "Какие американцы? Нет у нас никаких американцев" "Порошенко Зеленский сразу посадит. Он обещал"


Смотрим из недавнего
Поместье Порошенко под Киевом с высоты птичьего полёта


https://youtu.be/UlqqGoohBC4


И где теперь эти украинцы, которые мечтали о несбыточном? Что они теперь думают? Наверное найдут какие-то оправдания себе. Типа "Зато у нас в Одессе есть море и солнце".


Поэтому, россияне, сами понимаете...



"Жизнь - настойчивый учитель.
Она повторяет уроки, пока мы их не выучим".

[Эвиза]

Придётся всем изучать. Время такое.

[alexandra_orlov]

Сообщение от Эвиза

Это кто писал?

То есть россиянам резко выражаться нельзя, а белорусам друг с другом можно? Это почему же такое неравенство?


Отсюда какой вывод?

Белорусы это как бы одна семья. Конечно, как и в любой большой семье, увы, не без уродов. Но тем не менее это одна семья, а это значит что как и в любой большой семье всегда имеется некий общий знаменатель который выходит на поверхность в определенных условиях. Например, стоит лишь РФ проявить хоть какую-то силовую активность в направлении РБ, как тут же будет явлено объединение всех белорусов, которые ныне, как бы, по разные стороны баррикад. Поэтому жуйте свой попкорн и не вмешивайтесь, ибо любая миротворческая потуга с вашей стороны имеет лишь статус медвежьей услуги, а как известно - услужливый дурак опаснее врага!

[Эвиза]

Сообщение от alexandra_orlov

Белорусы это как бы одна семья. Конечно, как и в любой большой семье, увы, не без уродов. Но тем не менее это одна семья, а это значит что как и в любой большой семье всегда имеется некий общий знаменатель который выходит на поверхность в определенных условиях. Например, стоит лишь РФ проявить хоть какую-то силовую активность в направлении РБ, как тут же будет явлено объединение всех белорусов, которые ныне, как бы, по разные стороны баррикад. Поэтому жуйте свой попкорн и не вмешивайтесь, ибо любая миротворческая потуга с вашей стороны имеет лишь статус медвежьей услуги, а как известно - услужливый дурак опаснее врага!

Вот, русские, поняли? Человек от души сказал. А вы за него переживаете.



alexandra_orlov, Вы никак не поймёте, что и русские и белорусы и украинцы (в большом количестве) - это одна семья и есть.
И даже на этом форуме видно, что пишут годами, ругаются, мирятся, спорят, хлопают дверью, опять приходят посмотреть что и как, и даже читающие, но не пишущие - это в основном русские, белорусы, украинцы.
Потому что мы соединены глубоко внутренне, а другим народам мы так глубоко неинтересны, в принципе, как и они нам.


И поэтому Ваши вопросы типа "А вам-то чего наши проблемы?" - это неумные вопросы.

[July]

Сообщение от alexandra_orlov

Белорусы это как бы одна семья.

Ага. Семья вурдалака, как всем видно из происходящего.

Сообщение от alexandra_orlov

Например, стоит лишь РФ проявить хоть какую-то силовую активность в направлении РБ, как тут же будет явлено объединение всех белорусов, которые ныне, как бы, по разные стороны баррикад. Поэтому жуйте свой попкорн и не вмешивайтесь, ибо любая миротворческая потуга с вашей стороны имеет лишь статус медвежьей услуги, а как известно - услужливый дурак опаснее врага!

Гы-гы-гы! Ровно то же самое говорили ваши кастрюлеголовые братья, которые и сейчас кстати лезут к вам со своими советами и провокациями, а вы как-бы и не замечаете. Зарубите на своём кичливом носу, что Россия не СССР и в вашу грязь никогда не полезет. Единственное вмешательство, которое она допустила к кастрюлеголовым небратьям, так это то, что вытащила Януковича с его семьёй и дала ему возможность ещё пожить, ровно то же может произойти и с вашим близоруким президентом. Так что варитесь сами в своём...поп-корне))) и не лезьте к нам со своими советами и подозрениями, вы для нас сейчас как жучки под мелкоскопом, мы лишь смотрим на ваши прыжки и увёртки, но соваться туда может только сумасшедший.

[Эвиза]

Сообщение от Кайвасату

А Вот Вы сами головой подумайте, а не штампами оранжевых революций. ЧТО В ЭТОМ ПЛОХОГО???! А что хорошего я Вам скажу, если Вы не понимаете. Вся Беларусь понимает, испытывает гордость и чувство солидарности. Это символ противопоставления миролюбия жестокости и насилию. Что Вы имеете против? Что ВЫ смогли усмотреть в этом плохого? Если Вы спец по методичкам, то объясните мне подробно, как именно это может быть повёрнуто во зло и кем?

Кайвасату, если бы я хотела выразить своё недовольство, то я оделась бы в любой цвет, который мне подходит, а не обязательно белый и пошла бы без цветочков. Какие цветочки на серьёзном мероприятии? Мне бы не до цветочков было.


Теперь давайте разбираться с этой технологией
Damas de Blanco


Эта технология применялась против президентов, которые были не нужны США, а скорее всего глобалистам.


Куба
В 2003 году на Кубе было создано движение Damas de Blanco — «Дамы в белом». Изначально заявлялось, что в нем состоят родственницы оппозиционеров, осужденных режимом Фиделя Кастро. Однако спустя некоторое время в акицях Damas de Blanco стали участвовать и женщины, не имеющие близких в застенках режима.
«Дамы в белом» собирались в Гаване раз в неделю, проводя молчаливое шествие по улицам города. Одеты участницы, как несложно догадаться, во все белое, а в руках они несут цветы.
В 2005 году Европарламент отметил «Дам в белом» премией Сахарова за правозащитную деятельность.
Кубинских «Дам в белом» с почетом принимают в Госдепартаменте США. Представительнице «Дам» Джулии Нуньес вручили награду Госдепа «за мужество в борьбе против тирании Кастро».




Венесуэла


По странному стечению обстоятельств «филиал» движения Damas de Blanco появился в еще одной стране, где официальный Вашингтон на протяжении многих лет пытается любыми средствами сменить власть, — в Венесуэле. Приемы и методы венесуэльских дам ничем не отличаются от кубинских коллег.
Вот, к примеру, что сообщало агентство Reuters об акции венесуэльских Damas de Blanco весной 2017 года: «Десятки тысяч одетых в белое женщин, выступающих против президента-социалиста Венесуэлы Николаса Мадуро, прошли маршем по улицам, протягивая розы силам безопасности, которые преградили им путь. Демонстрантки пели национальный гимн и скандировали: „Мы хотим выборов!“»


Никарагуа
Где же еще можно встретить «Женщин в белом»? В Никарагуа, где президентом страны является Даниэль Ортега, при котором республика признала независимость Южной Осетии и Абхазии. Ортега, который, подобно Фиделю Кастро, начинал свою политическую карьеру в качестве революционера, также очень не нравится Соединенным Штатам. Вашингтон открыто заявляет о намерении добиться отстранения Ортеги и единомышленников от власти.


Как Вы думаете режим Лукашенко США нравится? Хотя он антироссийскую полемику увеличил и нигде особо на называет США виноватыми в чём-то.
Но им нужен более проамериканский президент, то есть полный холоп.

[Эвиза]

Далее разберём эту технологию с помощью умных людей.


"Еще одно совпадение — в Венесуэле и Никарагуа «Дамы в белом» активизировались в момент острых политических кризисов, когда дело доходило до уличных столкновений. Барышни, дарящие цветы силовикам, появлялись как раз тогда, когда полицейские начинали перехватывать инициативу и подавлять радикалов, использующих бутылки с горючей смесью и другие средства уличной войны.

С учетом Белоруссии во всех четырех случаях женский протест в белом происходит в странах, чьи власти крайне не нравятся Соединенным Штатам.


Одни и те же методы и приемы, одни и те же попытки деморализации сил правопорядка вместе с созданием пропагандистской картинки — смотрите, режим угрожает дубинками мирным женщинам с цветами!
Говорить о том, что все белорусские женщины, вышедшие на улицу, агентки Госдепа, — смешно. Но еще более странно не видеть, что дам используют по не самым свежим методичкам. Право, креатиавный отдел американского департамента совершенно обленился и не разрабатывает ничего нового.
Самый свежий хит белорусских протестов — это видеообращения силовиков, которые заявляют о «переходе на сторону народа» или «об отказе служить режиму».
Ровно такие же «видеооткрытки» появлялись в интернете в начале событий в Сирии, а также несколько раз при попытках свержения Николаса Мадуро в Венесуэле.
Цели две — вызвать брожение в рядах верных властям силовиков, а также убедить оппозиционеров, что в ситуации наступил перелом и режим вот-вот рухнет.
Безотносительно к плюсам и минусам Лукашенко из нынешнего белорусского протеста явственно выглядывают чьи-то длинные звездно-полосатые уши".

[Кайвасату]

Мнение российского аналитика:

Если все сведется к тому, что "я был не в курсе, это перегибы на местах", то фактически Лукашенко снимет с себя ответственность и переложит ее на своих силовиков. Получится ли у него снять с себя - это, конечно, вопрос. Но то, что тем самым он сдаст последний рубеж своей обороны от народа - без сомнений.

Кстати, милицейское руководство начинает тоже торговаться и сообщать, что кое-где у нас порой были некоторые излишества, мы разберемся.

Похоже, что ненасильственный протест оказался максимально эффективным по сравнению с любыми другими формами борьбы.

Кстати, любопытная особенность белорусских событий. По сути, кроме бело-красно-белых флагов практически нет никаких других. На Украине был целый спектр, причем флаги ЕС занимали чуть ли не первое место даже по сравнению с желто-голубыми. В Белоруссии подчеркнуто внутренний контекст. Что тоже не может не внушать уважение. Люди вполне самодостаточны, чтобы не звать кого попало на свою внутреннюю заваруху. Предпочитают решать проблемы самостоятельно, без посторонних.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

охоже, что ненасильственный протест оказался максимально эффективным

ну да ну да...