«Здесь и сейчас»: принцип осознанности.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Подразумеваю, что стоит устремляться в будущее, но и не игнорировать настоящее время, должна быть "золотая середина" между настоящим и будущим.

Снова путаница. "Не игнорировать настоящее" - как это связано с принципом "здесь и сейчас"? Ведь, принцип про действие сейчас, не откладывая, а не про вглядывание в настоящее.

[Diotima]

Сообщение от Владимир Чернявский

Снова путаница. "Не игнорировать настоящее" - как это связано с принципом "здесь и сейчас"? Ведь, принцип про действие сейчас, не откладывая, а не про вглядывание в настоящее.

Да, согласна.
Принцип «здесь и сейчас» подразумевает не какое-то настоящее, которое может быть майявическим покровом окружающей среды, он подразумевает нашу готовность, нашу оснащенность как духа действовать в каждый момент, каждый миг жизни и в данный миг так же.
Это как раз тот плод, который мы демонстрируем миру.
Как Христос сказал, по плодам судите, по плодам узнаете их.
Жизнь в духе непредсказуема, равновесие духа, это динамическое равновесие, когда каждый миг несет нарушение старого баланса и создание нового. И здесь очень важно насколько дух оснащен в своих инструментах, насколько он владеет ими, насколько он подвижен и находчив, насколько его сознание может сразу, мгновенно сориентироваться в любых условиях. По этим плодам, по действиям и можно проверить свою готовность.

Например, когда человеку задают вопрос, он сразу может увидеть свою освещенность по этому вопросу, он может осознать состояние своего сознания, степень осознанности. А может даже не обратить внимания на свое сознание, побежит сразу к внешним источникам знания, будет искать там.
А степень осознанности это не спонтанное осознание , озарение чего-то в данный момент, это степень всей предыдущей наработки сознания, это свой опыт и свое проживание осознанного, только тогда рождается свой огонь, свой стержень, который позволяет удержать динамическое равновесие в любой спонтанный непредсказуемый момент.

[элис]

Сообщение от Diotima

Например, когда человеку задают вопрос, он сразу может увидеть свою освещенность по этому вопросу, он может осознать состояние своего сознания, степень осознанности. А может даже не обратить внимания на свое сознание, побежит сразу к внешним источникам знания, будет искать там.

Вероятно, необходимо рассматривать ситуации с разных позиций. Когда человек исходит из позиции высшего Эго, и проецирует это состояние на активность низшего эго, выражающегося уже в чувстве, мысли и воле(желании). Это будут его собственные мысли и устремления в попытке приблизится к действительности, к своему месту в ней..

Если такой связи нет, то нахождения в действительности("здесь и сейчас") тоже нет, а действия либо рефлекторны, либо произвольны-затянуты теми или иными вихрями(например, разборками или темами), либо подчинены выработанным устремлениям личности. Насколько это можно отнести к "настоящему" моменту, либо "будущему", либо "прошлому"-осуществляет Закон Кармы, сочетая причины и следствия., в зависимости от активированных энергий.

Сообщение от Diotima

А степень осознанности это не спонтанное осознание , озарение чего-то в данный момент, это степень всей предыдущей наработки сознания, это свой опыт и свое проживание осознанного, только тогда рождается свой огонь, свой стержень, который позволяет удержать динамическое равновесие в любой спонтанный непредсказуемый момент.

Вероятно,свой свет и насколько "поднялся в гору". Ведь вид сверху(с высшего Эго) открывается другой.

[Diotima]

Сообщение от элис

Вероятно, необходимо рассматривать ситуации с разных позиций. Когда человек исходит из позиции высшего Эго, и проецирует это состояние на активность низшего эго, выражающегося уже в чувстве, мысли и воле(желании). Это будут его собственные мысли и устремления в попытке приблизится к действительности, к своему месту в ней..

Конечно рассматривать можно с разных позиций. Но я имела в виду основное это работа с вниманием.
Отслеживает ли человек свое сознание? Наблюдает ли его? Понимает ли он, что такое его сознание и как именно он должен проявляться в мире?
Если у него направление? Цель? Это честное отслеживание как раз и поможет человеку выйти из рефлекторности и из личностных привязок.

Сообщение от элис

Цитата:
Сообщение от Diotima

Вероятно,свой свет и насколько "поднялся в гору". Ведь вид сверху(с высшего Эго) открывается другой.

Это тоже с какой позиции смотреть. Кому-то покажется, что человек идет в гору, а может самому человеку кажется, что он топчется на месте.
То что сегодня производит впечатление достижения, завтра покажется поражением, а опыт остается и опыт идет в копилку.
Восхождения на вершину иллюзия, опыт часто такой жесткий и кризисный, что ощущение сжатия в точку. Но эта точка и есть тот неуничтожимый стержень, который остается после всех ободранных одежек с духа.
Сейчас мне видится. что это и есть вера, которая растет и крепнет в опыте жизни, это стержень духа внутри.

[Swark]

Сообщение от Diotima

Но я имела в виду основное это работа с вниманием.

Леонардо да Винчи писал: "Развивай внимание каждый день, размышляй о внимании и молись о внимании. Как жадный ростовщик, каждодневно, неутомимо взыскуй, требуй от себя его возрастания. Со внимания человек начинается, вниманием образуется, вниманием совершенствуется. Вниманием движется мысль, питается память, волнуется воображение. Вниманием рождается изобретение и созидается красота. Внимание тебя приведет к вершинам божественного, к бессмертию."

[Восток]

Сообщение от Swark

Супер!

[элис]

Сообщение от Diotima

Конечно рассматривать можно с разных позиций. Но я имела в виду основное это работа с вниманием.
Отслеживает ли человек свое сознание? Наблюдает ли его? Понимает ли он, что такое его сознание и как именно он должен проявляться в мире?
Если у него направление? Цель? Это честное отслеживание как раз и поможет человеку выйти из рефлекторности и из личностных привязок..

Сосредоточенность внимания? Но внимание прежде к обстоятельствам, в которые поставлен жизнью? Ведь они не случайны, а кармически обоснованы причинно-следственной связью. Какими причинами они могут быть сложены когда-то, и какие причины мы теперь заложим в этих обстоятельствах-следствиях.Которые в свою очередь обернуться нам соответствующими обстоятельствами Разве это не есть обращение к уровню действительности? Как правило, обстоятельств может быть несколько , из них мы вольны выбирать, в какой последовательности с ними работать, каким уделить первичное внимание. То есть-это будет выбор из сферы обстоятельств. И кроме того, каждая наша реакция на обстоятельства затрагивает разные группы элементов(сканд). Это и чувства, и эмоции, и намерения. И это требует внимания. Здесь как раз и требуются критерии: Единство, Иерархия, Соизмеримость и канон"Господом Твоим". Укладывается ли двигающая нас мысль в вектор Мысли выбранного Руководителя. В общем случае,(мне так думается)это выстраивание моста к Высшему Эго,обращение к причинам,к действительности.

[Diotima]

Сообщение от элис

Сосредоточенность внимания? Но внимание прежде к обстоятельствам, в которые поставлен жизнью? Ведь они не случайны, а кармически обоснованы причинно-следственной связью. Какими причинами они могут быть сложены когда-то, и какие причины мы теперь заложим в этих обстоятельствах-следствиях.Которые в свою очередь обернуться нам соответствующими обстоятельствами Разве это не есть обращение к уровню действительности? Как правило, обстоятельств может быть несколько , из них мы вольны выбирать, в какой последовательности с ними работать, каким уделить первичное внимание. То есть-это будет выбор из сферы обстоятельств. И кроме того, каждая наша реакция на обстоятельства затрагивает разные группы элементов(сканд). Это и чувства, и эмоции, и намерения. И это требует внимания. Здесь как раз и требуются критерии: Единство, Иерархия, Соизмеримость и канон"Господом Твоим". Укладывается ли двигающая нас мысль в вектор Мысли выбранного Руководителя. В общем случае,(мне так думается)это выстраивание моста к Высшему Эго,обращение к причинам,к действительности.

Вы не замечаете, как меняется вектор направления внимания?
Мною было предложено обратить внимание внутрь, на свое сознание, на степень его оснащенности и степень его осознанности, на его цель и направление.
Вы же развернули внимание на внешние обстоятельства. Получилась некая размытость и неопределенность цели. При этом в конце Вы объединяете внешнее с принципами Учения, но цель уже размыта, она уже потерялась за кармой, обстоятельствами , чувствами и переживаниями личности. Как долго придется слепому вниманию искать между всех неопределенных понятий, чтоб найти цель?
Что собственно сейчас и происходит с народом.

[элис]

Сообщение от Diotima

Вы не замечаете, как меняется вектор направления внимания?
Мною было предложено обратить внимание внутрь, на свое сознание, на степень его оснащенности и степень его осознанности, на его цель и направление.
.

Хорошо. Обращайте.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Снова путаница. "Не игнорировать настоящее" - как это связано с принципом "здесь и сейчас"? Ведь, принцип про действие сейчас, не откладывая, а не про вглядывание в настоящее.

Пример.

В день завтрашний нельзя сегодня заглянуть,
Одна лишь мысль о нем стесняет мукой грудь.
Кто знает, много ль дней тебе прожить осталось?
Не трать их попусту, благоразумен будь.

Не оплакивай, смертный, вчерашних потерь.
День сегодняшний завтрашней меркой не мерь.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь,
Верь минуте текущей — будь счастлив теперь.

— Омар Хайям

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Пример.

В день завтрашний нельзя сегодня заглянуть,
Одна лишь мысль о нем стесняет мукой грудь.
Кто знает, много ль дней тебе прожить осталось?
Не трать их попусту, благоразумен будь.

Не оплакивай, смертный, вчерашних потерь.
День сегодняшний завтрашней меркой не мерь.
Ни былой, ни грядущей минуте не верь,
Верь минуте текущей — будь счастлив теперь.

— Омар Хайям

Об этом и пишу. Принцип неотложения действия подменяется страхом будущего, цеплянием за текущую минуту без целеполагания.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Об этом и пишу. Принцип неотложения действия подменяется страхом будущего, цеплянием за текущую минуту без целеполагания.

Если игнорировать "золотую середину" между целеполаганием и текущим моментом, может получиться примерно так: ....мама, я посуду помыла, уроки сделала, школу и универ закончила, замуж вышла, детей родила...можно я пойду погуляю?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Если игнорировать "золотую середину" между целеполаганием и текущим моментом, может получиться примерно так: ....мама, я посуду помыла, уроки сделала, школу и универ закончила, замуж вышла, детей родила...можно я пойду погуляю?

Как Ваш пример связан с обсуждаемой темой?

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как Ваш пример связан с обсуждаемой темой?

Речь о том, что можно жить так, как будто "здесь и сейчас" идет черновик, ты пока делай это и это, а потом, когда сделаешь это и вот это, тогда и жить начнешь... А ведь он (она) начал жить в тот момент, когда отцовская и материнская клетка соединились....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Речь о том, что можно жить так, как будто "здесь и сейчас" идет черновик, ты пока делай это и это, а потом, когда сделаешь это и вот это, тогда и жить начнешь... А ведь он (она) начал жить в тот момент, когда отцовская и материнская клетка соединились....

Ну, это ведь уже совсем другая тема про поиски себя. Поэтому я и пишу, что тут большая путаница и смешение многих тем в одну кучу. Отсюда и ошибки вроде призывов забыть про будущее и жить сегодняшним днем.