Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.11.2019, 17:02   #1
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Да, но все это советские разработки. И ядерный взрыв на полигоне говорит о том, что все не так позитивно. Сырое все.
Россия правоприемница СССР, так что эти наработки мы ни у кого не умыкнули, как часто это делают наши заокеанские и китайские партнёры. То, что 90е прошлись по всем сферам жизни, это факт, и эти наработки тоже. Но продолжать их в новых формах тоже не так просто. Ведь за несколько лет вытащить из загашников идею и реализовать её в промышленных масштабах, да ещё вопреки нашему бардаку во власти...Это уже много. Из новых у нас например есть тема беспилотников, ещё пять лет назад там был вообще ноль, а теперь...Американцы негодуют и требуют чтобы мы отказались от своих наработок. Это-ли не позитив? Уже только ленивый не проводит сравнение их ф-35 и наших самолётов. А ПРО? Они вообще нервно курят в сторонке. Так всё-таки успехи и не сырые есть?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Сегодня одно подразделение решает важную задачу и ему дают зал и трнанспорт в приоритете. Завтра другое проводит что-то поважнее. А решает начальство.
"решает начальство", в этом проблема. И редко начальник способствует прогрессу, а не своему росту. Здесь соглашусь, этот бардак во власти хуже войны. И в России это и раньше было, вспомните Ломоносова. Надеюсь, наступят светлые времена)) Хотя по большому счёту это не только для нас характерно, но и для других стран. Но корпоративные интересы буржуев вообще переходят все границы, и вся современная политика по большей степени обусловлена стремлением корпораций варить бабло, не более того, и война для них "мать родна". Общее то, что везде власть преследует лишь свои интересы, а они часто странным образом совпадают с интересами чиновников.
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 27.11.2019, 18:00   #2
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 10,034
Благодарности: 814
Поблагодарили 638 раз(а) в 583 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Да, но все это советские разработки. И ядерный взрыв на полигоне говорит о том, что все не так позитивно. Сырое все.
Россия правоприемница СССР, так что эти наработки мы ни у кого не умыкнули, как часто это делают наши заокеанские и китайские партнёры. То, что 90е прошлись по всем сферам жизни, это факт, и эти наработки тоже. Но продолжать их в новых формах тоже не так просто. Ведь за несколько лет вытащить из загашников идею и реализовать её в промышленных масштабах, да ещё вопреки нашему бардаку во власти...Это уже много. Из новых у нас например есть тема беспилотников, ещё пять лет назад там был вообще ноль, а теперь...Американцы негодуют и требуют чтобы мы отказались от своих наработок. Это-ли не позитив? Уже только ленивый не проводит сравнение их ф-35 и наших самолётов. А ПРО? Они вообще нервно курят в сторонке. Так всё-таки успехи и не сырые есть?
Народ талантлив и рождает "самородки". Да и преимущество наше состоит в том, что построить "город" (ПРО) на порядок (может гораздо больше) дороже чем изобрести оружие способное уничтожить построенное. Ложка дёгтя всегда испортит бочку мёда.
Маленькая Северная Корея и 7-ой американский флот...казалось бы вещи совсем не сопоставимые...однако.


Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Сегодня одно подразделение решает важную задачу и ему дают зал и трнанспорт в приоритете. Завтра другое проводит что-то поважнее. А решает начальство.
"решает начальство", в этом проблема. И редко начальник способствует прогрессу, а не своему росту. Здесь соглашусь, этот бардак во власти хуже войны. И в России это и раньше было, вспомните Ломоносова. Надеюсь, наступят светлые времена)) Хотя по большому счёту это не только для нас характерно, но и для других стран. Но корпоративные интересы буржуев вообще переходят все границы, и вся современная политика по большей степени обусловлена стремлением корпораций варить бабло, не более того, и война для них "мать родна". Общее то, что везде власть преследует лишь свои интересы, а они часто странным образом совпадают с интересами чиновников.
Возможно, что дело даже совсем не в верховной власти, а в тех кто на подходе.
За последние несколько десятков лет те структуры, которые и были в стране всегда...разрослись до неимоверных размеров. Выше приведенная csdoc статья об оптимизации ведущих отраслей (в том числе и в военной промышленности) это подтверждает. Менеджмент никогда не имеет ничего общего с узкой специализацией, но они теперь все сверху...что называется рулят. Нагружают действующих спецов...огромным объемом совершенно ненужной отчетности. Заключается, порой немыслимый и не сопоставимый с количеством спецов, объем договоров. Деньги осваивают.
Бюрократический аппарат достиг огромных размеров.
Коллегиальная ответственность -новая форма и новое "оружие" бюрократии...означает полное отсутствие этой самой ответственности.
Под одним, не очень значимым документом могут стоять десятки подписей.
Чуть что...- комиссия. Виноватых нет.
Президент обращается с возмущением о воровстве сотен миллионов рублей...(на одном объекте). Сумма явно занижена...чтобы нас совсем не испугать.
Это проблема, которая нуждается в нахождении решения.

Последний раз редактировалось яБорис, 27.11.2019 в 18:06.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.11.2019, 09:31   #3
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Маленькая Северная Корея и 7-ой американский флот...казалось бы вещи совсем не сопоставимые...однако.
По моему не всё так просто. "меня терзают смутные сомнения..." Никто ведь не знает, почему так всё произошло. Но мне почему-то кажется, что перед американцами "внезапно" нарисовалась угроза превращения Сев.Кореи в очередную Сирию. "обжёгшись на молоке, дуют на воду..." Вот они и сделали ноги. Ведь наши никогда не старались раздувать дипломатические усилия. А пиндосам это тем более не выгодно. Ну мне вот так кажется)) Представьте на минутку, что у нас будет там база. Это значит, что вся юго-восточная азия будет под нашим присмотром. А уж китайцы-то как обрадуются! У нас с ними там сразу найдутся общие интересы! И Япония вообще забудет о Курилах, в новых веяниях это будет такой мелочью!
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.11.2019, 05:17   #4
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,501
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,732 раз(а) в 1,468 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Да, но все это советские разработки. И ядерный взрыв на полигоне говорит о том, что все не так позитивно. Сырое все.
Россия правоприемница СССР, так что эти наработки мы ни у кого не умыкнули, как часто это делают наши заокеанские и китайские партнёры. То, что 90е прошлись по всем сферам жизни, это факт, и эти наработки тоже. Но продолжать их в новых формах тоже не так просто. Ведь за несколько лет вытащить из загашников идею и реализовать её в промышленных масштабах, да ещё вопреки нашему бардаку во власти...Это уже много. Из новых у нас например есть тема беспилотников, ещё пять лет назад там был вообще ноль, а теперь...Американцы негодуют и требуют чтобы мы отказались от своих наработок. Это-ли не позитив? Уже только ленивый не проводит сравнение их ф-35 и наших самолётов. А ПРО? Они вообще нервно курят в сторонке. Так всё-таки успехи и не сырые есть?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Сегодня одно подразделение решает важную задачу и ему дают зал и трнанспорт в приоритете. Завтра другое проводит что-то поважнее. А решает начальство.
"решает начальство", в этом проблема. И редко начальник способствует прогрессу, а не своему росту. Здесь соглашусь, этот бардак во власти хуже войны. И в России это и раньше было, вспомните Ломоносова. Надеюсь, наступят светлые времена)) Хотя по большому счёту это не только для нас характерно, но и для других стран. Но корпоративные интересы буржуев вообще переходят все границы, и вся современная политика по большей степени обусловлена стремлением корпораций варить бабло, не более того, и война для них "мать родна". Общее то, что везде власть преследует лишь свои интересы, а они часто странным образом совпадают с интересами чиновников.
Современная Россия - альтернатива СССР, а не ее правопреемник. Причем, ни то, ни другое к собственно Идее России не имеет прямого отношения. Идея в Духе народа. То, что Л.Гумилев называл этническим полем. Для России характерно суперэтническое поле. Очень сложный и гармонично дополняющий друг друга конгломерат вибраций, установленных на архетипах. На мой взгляд, доминирующим архетипом для русский является Справедливость или Правда. Поэтому для властных элит народ всегда будет угрозой, поскольку у элит архетипы из Европы. Это антисистема.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.11.2019, 09:48   #5
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Современная Россия - альтернатива СССР, а не ее правопреемник. Причем, ни то, ни другое к собственно Идее России не имеет прямого отношения. Идея в Духе народа. То, что Л.Гумилев называл этническим полем. Для России характерно суперэтническое поле. Очень сложный и гармонично дополняющий друг друга конгломерат вибраций, установленных на архетипах. На мой взгляд, доминирующим архетипом для русский является Справедливость или Правда. Поэтому для властных элит народ всегда будет угрозой, поскольку у элит архетипы из Европы. Это антисистема.
Ну уж никак не альтернатива, даже не уговаривайте. Именно продолжение и правоприемственность. Ссылки к Гумилёву достойны, но ведь и при СССР они были идеалом, но недостижимом. Если теперешнее состояние оценить не как завершённое, но лишь как необходимую ступень восхождения, то возможно Ваша т.з. поменяется. Примите две точки отсчёта.
1 - До идеального государства нам далеко, большинство к нему не готовы, а с дуба ничего не падает.
2 - Научный подход заключается в том, что если есть какое-либо явление, значит для него есть какое-то обоснование, надо это обоснование найти для нашего состояния. Лично я нашёл.
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.11.2019, 10:02   #6
Вайрочана
 
Рег-ция: 02.03.2018
Адрес: Крым
Сообщения: 546
Благодарности: 81
Поблагодарили 130 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Капиталистическая сущность российского государства это как вирус западной ветхой люциферианской системы проникшей во все системы его. Пока не будет найден и избран курс на трансформацию и выход из этой системы и ее элементов в новое, более здоровое устройство государства, Россия так и будет нивелироваться ветхой системой через ее механизмы. На мой взгляд это главный сдерживающий фактор эволюции нашего государства.
__________________
"бег времени современности ужасен, пока сознание его не опередит"
Вайрочана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.11.2019, 12:25   #7
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Вайрочана Посмотреть сообщение
Капиталистическая сущность российского государства это как вирус западной ветхой люциферианской системы проникшей во все системы его. Пока не будет найден и избран курс на трансформацию и выход из этой системы и ее элементов в новое, более здоровое устройство государства, Россия так и будет нивелироваться ветхой системой через ее механизмы. На мой взгляд это главный сдерживающий фактор эволюции нашего государства.
Расскажите, каким по Вашему должен быть курс на эту трансформацию. Спасибо.

Последний раз редактировалось July, 28.11.2019 в 12:26. Причина: ошибка
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.11.2019, 13:54   #8
Вайрочана
 
Рег-ция: 02.03.2018
Адрес: Крым
Сообщения: 546
Благодарности: 81
Поблагодарили 130 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от July Посмотреть сообщение
Расскажите, каким по Вашему должен быть курс на эту трансформацию. Спасибо.
Махатмы в начале 20 го века упоминали насколько помню о синтезе коммунистического и буддийского подходов для будущего развития России. Но по этому направлению развитие не пошло, чистая идея коммунизма оказалась нежизнеспособной, хоть и перспективной в синтезе. Первое основное это достойная команда эволюционеров по сути как в институте президента, так и правительстве, осознающих основные насущные лейтмотивы эволюции нашей планеты, в соответствии с которыми будут выстраиваться и приниматься судьбоносные решения для отдельно взятой страны прежде всего. Капиталистов там уже не должно быть в том смысле что весь капитал должен служить не наживе отдельных личностей прежде всего, а всему русскому народу. Полагаю начинать следует с законодательства, начиная с Конституции РФ в приведении их в соответствие с законами Космического Магнита (возможно потребуется предварительное универсальное переосмысление их в доступном для простых людей смысле), и упорядочения существующей системы для переходного периода к новой концепции российского государства на новой эволюционной основе. Второе, в чем следует как первоочередное фундаментально разобраться в реформировании основных ключевых религиозных конфессий в свете новых эволюционных лейтмотивов, чтобы существующая форма служения Богу и Мамоне одновременно прекратила свое существование, как тормозящий процесс нового развития государства. Это в общих чертах так вижу, как канву.

Последний раз редактировалось Вайрочана, 28.11.2019 в 13:58.
Вайрочана вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.11.2019, 16:43   #9
July
 
Рег-ция: 14.10.2019
Сообщения: 1,575
Благодарности: 751
Поблагодарили 489 раз(а) в 331 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Вайрочана Посмотреть сообщение
Махатмы в начале 20 го века упоминали насколько помню о синтезе коммунистического и буддийского подходов для будущего развития России. Но по этому направлению развитие не пошло, чистая идея коммунизма оказалась нежизнеспособной, хоть и перспективной в синтезе.
Развитие не пошло, потому что тамошняя правящая элита отказалась от помощи, а без неё, как без идеи, ничего и не могло состояться. В "Зове" Вл. упомянул, как важен был и неповторим момент для помощи. Но лучшие возможности были утеряны, так что имеем то, что имеем.
Цитата:
Сообщение от Вайрочана Посмотреть сообщение
Первое основное это достойная команда эволюционеров по сути как в институте президента, так и правительстве, осознающих основные насущные лейтмотивы эволюции нашей планеты, в соответствии с которыми будут выстраиваться и приниматься судьбоносные решения для отдельно взятой страны прежде всего
К сожалению, структура власти настолько сложна, что появиться там достойной команде практически нереально. И у меня впечатление, что их нет вовсе, знает о государственном курсе и предпочтениях только Путин, а клоунов держит в своём окружении, чтобы реально не мешали ему достижению целей. У него есть несколько преданных помощников по всей видимости, этим он и обходится. Мы не можем сейчас адекватно судить о его реформах, поскольку внутри системы. Но можно сравнивать по аналогии. Системный кризис требует системных решений, а такие "системные администраторы" в эпоху перемен, оперируют теми рычагами и блоками, которые им доступны. И не влезают в их структуры, потому как знают - увязнут. Потом о них скажут или будут судить, как о жестоких, кардинальных и не примеримых борцах с отжившим. Как Пётр1 например.


Цитата:
Сообщение от Вайрочана Посмотреть сообщение
Полагаю начинать следует с законодательства, начиная с Конституции РФ в приведении их в соответствие с законами Космического Магнита
Так поголовна вся страна это полагает, но при этом в стране начнётся такой разброд, что Боже упаси. Коней на переправе не меняют. Не тот момент, чтоб сейчас это делать, это только ослабит государство и внешние влияния будут разрушительны.

Цитата:
Сообщение от Вайрочана Посмотреть сообщение
(возможно потребуется предварительное универсальное переосмысление их в доступном для простых людей смысле), и упорядочения существующей системы для переходного периода к новой концепции российского государства на новой эволюционной основе.
Как это можно сделать? Как можно большинству переосмыслить своё сознание и мировоззрение, которых вообще нет? Эти и вышеперечисленные задачи возможно решать только в определённый период, каким по все видимости были 20-30 годы 20 века, но никак не сейчас. Это сейчас нереально.

Цитата:
Сообщение от Вайрочана Посмотреть сообщение
чтобы существующая форма служения Богу и Мамоне одновременно прекратила свое существование, как тормозящий процесс нового развития государства.
Идут переходные процессы, и отсекать руки за то, что они не то хватают, себе дороже. Надо учитывать при этом, что мы живём в общности других государств, и лучшие шаги с т.з. человеческой морали, могут привести к разрушению. Ну грубо говоря, отказаться от вооружения и все усилия направить на мирное строительство. Нас просто сожрут. Должна быть во всём целесообразность, мне кажется Путин её видит. И да, не забывайте о людях. Буду повторять бесконечно, если явление существует, значит у него есть своё обоснование, надо лишь его обнаружить. Так во всём. Происходящее можно объяснить, но лишь с позиции Махатм, вот к этой позиции надо стремиться и создавать точки отсчёта, но это не меры нашего мира, хотя в какой-то мере доступны.
Спасибо за Ваши ответы.
July вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 28.11.2019, 13:10   #10
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,760
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 547
Поблагодарили 755 раз(а) в 530 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конструктивная критика государства

Цитата:
Сообщение от Вайрочана Посмотреть сообщение
Капиталистическая сущность российского государства это как вирус западной ветхой люциферианской системы проникшей во все системы его. Пока не будет найден и избран курс на трансформацию и выход из этой системы и ее элементов в новое, более здоровое устройство государства, Россия так и будет нивелироваться ветхой системой через ее механизмы. На мой взгляд это главный сдерживающий фактор эволюции нашего государства.
Кстати,

Цитата:
Путин объяснил западным партнерам, что их ждет

Также в разряд ответов из категории "горькая правда, о которой не принято говорить" можно отнести тезис Владимира Путина о том, что реальная причина торговой войны между США и Китаем заключается совсем не в перекосе торгового баланса или искусственно заниженном курсе юаня (как об этом любят говорить наши американские партнеры), а в том, что Китай нашел эффективный способ совмещения государственного планирования и рыночной экономики, и американцы это понимают.
Цитата:
Холодный душ для силуановых-кудриных: приватизация госкомпаний в России отменяется

По данным Федеральной антимонопольной службы, в 1998 году доля государства в российской экономике составляла 25 %, в 2008 году - 40-45 %, к 2013 году - больше 50 %, к 2017-18 годам - почти 70 %.
Цитата:
Ленин: "Социализм — не что иное, как ближайший шаг вперед от гос-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как гос-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и переставшая быть капиталистической монополией." Так что у нас на повестке?
__________________
«Любовь на словах есть не что иное, как вспышки астрала…»
«Признаем любовь только действенную…»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О тайне государства Платона ninniku Литературная гостиная 745 16.02.2016 10:01
Критика или анализ? Восток Практика Агни Йоги 16 10.03.2009 19:48
Основы здравой нравственности государства Времяон Свободный разговор 0 22.04.2007 23:43
Про расы и государства Olex Свободный разговор 0 10.11.2004 20:23
КРИТИКА Д.И.В. Свободный разговор 12 04.03.2004 17:59

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 03:08.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги