Концепция развития Белоруссии

[Migrant]

«Чем обернутся поиски счастья Лукашенко "где-то на стороне"»
https://www.km.ru/world/2019/11/01/a...o-gde-na-storo

[Кайвасату]

У нас сейчас выборы на носу в депутаты.
Наблюдаю интересную картину.Очень активировалась вся оппозиция. НЕХТА выпускает вброс - фильм про лукашенко, всякие блогеры начинают ролики выпускать о подтасовочности выборов в прошлом и т.д. Просто так в такую активизацию я не верю, явно есть заказ

[Migrant]

Сообщение от Кайвасату

У нас сейчас выборы на носу в депутаты.
Наблюдаю интересную картину.Очень активировалась вся оппозиция. НЕХТА выпускает вброс - фильм про лукашенко, всякие блогеры начинают ролики выпускать о подтасовочности выборов в прошлом и т.д. Просто так в такую активизацию я не верю, явно есть заказ

Хм, естественно! Движуха, полагаю, началась везде. Ну, а нам-то тут важно правильно понять и оценить ситуацию. Именно поэтому даже с нашей стороны могут быть некоторое стимулирование диалога. Пусть даже провокативного характера. Это я про свои пардоны.

[andrei.mk]

Сообщение от Migrant

Хм, естественно! Движуха, полагаю, началась везде. Ну, а нам-то тут важно правильно понять и оценить ситуацию. Именно поэтому даже с нашей стороны могут быть некоторое стимулирование диалога. Пусть даже провокативного характера. Это я про свои пардоны.

А ситуация с каждым днём всё интереснее, потому что в последнее время в РБ решаются какие-то вопросы и озвучиваются претензии в сторону РФ.
Из последнего:
Лукашенко: Не надо вякать в СМИ и даже уже на госуровне, что белорусы — гиря на ногах России

Как результат, нас постоянно упрекают: «Мы чуть ли не содержим Беларусь. Она рухнет, если мы ее не будем дотировать, содержать». Надо посчитать, чего нам стоит защита совместной границы. Напомнить им о системе противовоздушной обороны: они долго просили меня, чтобы мы сделали ее совместно. От Балтики до Черного моря мы сегодня работа

Беларусь инициирует изменение договора с Россией о границе

Договор о совместных усилиях в охране внешней границы Союзного государства Беларусь и Россия подписали в 1995 году. Он автоматически продлевался каждые пять лет, в ноябре вновь истекает срок действия этого документа. Необходимость продления договора и послужила причиной проанализировать взаимодействие пограничных ведомств Беларуси и России. Ранее Александр Лукашенко поручал проработать эту тему с российскими партнерами.

Читать полностью: https://news.tut.by/economics/661180.html

[andrei.mk]

Сообщение от Кайвасату

У нас сейчас выборы на носу в депутаты.
Наблюдаю интересную картину.Очень активировалась вся оппозиция. НЕХТА выпускает вброс - фильм про лукашенко, всякие блогеры начинают ролики выпускать о подтасовочности выборов в прошлом и т.д. Просто так в такую активизацию я не верю, явно есть заказ

В выборы мало кто верит, поэтому и их дискредитация большей части населения, по моим наблюдениям, совсем не интересна. Если бы депутатов назначали, что и так недалеко от истины, то вряд ли бы кто-то сильно возмущался, кроме оппозиции и "развитых " демократий.
Про нехта вообще смешно-какой-то студент знает о каждом "чихе" в стране быстрее, чем все новостные порталы и тв. Может поэтому -

В бюджете Беларуси на 2019 год расходы на финансирование сферы культуры и средств массовой информации предусмотрены в сумме 297,8 млн рублей.

При этом 136,5 млн рублей, или почти половину общей суммы, составит бюджетная поддержка телевидения и печатных изданий, следует из версии белорусского бюджета «для граждан», опубликованной Министерством финансов.
Недавно кстати убрали передачу "Доброе утро страна" по РТР, которую любил смотреть с утра, потому что новости в основном были позитивные и без политики-заменили своей, которых и так на каждом канале хватает. Тенденция однако налицо.

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

У нас сейчас выборы на носу в депутаты.
Наблюдаю интересную картину.Очень активировалась вся оппозиция. НЕХТА выпускает вброс - фильм про лукашенко, всякие блогеры начинают ролики выпускать о подтасовочности выборов в прошлом и т.д. Просто так в такую активизацию я не верю, явно есть заказ.....

Естественно, как же без заказа.....Организаторы акцентировали внимание на том, что мероприятие легальное, однако оказалось, что собранную специально для мероприятия накануне сцену кто-то разобрал. Не удалось доставить и звукоусилительную аппаратуру — кандидата в депутаты фермера Юрия Ганцевича, который вез на своем тракторе колонки и усилители, задержали правоохранители. На пикете он так и не появился.... Мистика какая-то! Видать без участия Воланда со своей свитой не обошлось....,-)

«Люди боятся и не верят в свои силы».

— Мы пришли послушать, когда этот беспредел закончится. Понимаете, мы уже глубокие пенсионеры и терпели до последнего. Но скоро уже я помру, а его, наверное, не поменяют. Хочу, чтобы хоть наши внуки пожили достойно, — говорит пожилой мужчина, представившийся Иваном Васильевичем.

Его приятель Иван Иванович говорит, что впервые за все годы на выборы не пойдет.

— Кого выбирать? Тех, кто кивает головой за зарплату в 2 тысячи долларов? Нам таких не надо. Слышали, у идеолога в облисполкоме какая зарплата? 3600 рублей! А я 42 года оттрудился и у меня пенсия 300 рублей. Так это пенсия, ладно. А хлопцы молодые работяги от рассвета до заката трудятся и по 400−500 рублей получают, разве это нормально?

— А цены? Сын летом был в Европе, так там дешевле продукты, одежда, а люди получают в разы больше нас. Там все удивляются, как мы до сих пор живы, — подхватывает еще один пенсионер.

— Надо что-то делать. Сидеть нельзя больше. У меня дети, трое внуков, хочется, чтобы они жили нормально. А что делать — не знаю, очень трудно изменить ситуацию. Все мои друзья и знакомые говорят, что изменить ничего невозможно, а я верю, что возможно. И надо начинать с себя. Если бы все вышли, то можно было многое изменить. Но люди сидят и боятся и не верят в свои силы, — говорит гомельчанка Галина.......

[Migrant]

Финишная неделя. Премьеры Медведев и Румас не договорились, но время есть

Переговоры на уровне глав правительств России и Беларуси - это был своеобразный предфинишный чекпойнт. Генеральная сверка часов перед вынесением дорожной карты Союзного государства на уровень Путина и Лукашенко. Хочется оптимизма. Вот он: согласовано 20 «карт» из 31, из 700 мероприятий по союзной интеграции 660 утверждены обеими сторонами

Итого: осталось 11 отраслевых «карт» и 40 позиций сотрудничества. Минусы: оставшееся — это ключевые вопросы, ради которых заварена каша. Нефть, газ и льготы Минску. На все это остается неделя.

Начнем с плохого

Изначально план перезагрузить Союзный договор был амбициозным и вызывал у друзей белорусско-российской интеграции, вплоть до полного объединения? много оптимизма. Но чудес не бывает: Лукашенко выбрал суверенитет, и все разговоры вокруг дорожных карт были про то, что ни пяди суверенитета никому не отдадим, а если что — уйдем в партизаны.

Утрированно, но это именно то, что озвучивал Бацька, так что серьезно об этом писать невозможно. Да и что писать? Сам процесс переговоров был засекречен, все делали межправительственные отраслевые рабочие группы за закрытыми дверями. Размочить интригу попыталось российское издание «Коммерсантъ», которое в сентябре заявило, что в редакцию попали копии соглашений. Но ни одной цитаты из этих «копий» издание не опубликовало, так что фейк остается на совести редакции, а ясности как не было, так и нет.

Кремль молчал, а Лукашенко периодически что-то заявлял в описанном выше ключе. В последний раз он это сделал 17 ноября, в день выборов белорусского парламента. Прозвучало как с дуба: если что не так, ничего не подпишу и «на хрена нужен кому такой союз». То, что лучше бы он этого не говорил, Бацька понял сам в ту же секунду, и вслед за «хреном» был спич о том, какой он простой мужик и в разговорах со своим другом, Путиным, еще и не такое выдает.

Это мало кого успокоило, и вообще, весь период переговоров или согласований Бацька выглядел главным демотиватором. И если он обижается на ту дичь, которую несут о нем анонимные СМИ, то должен понимать, что он сам же и кормит этих троллей. Они всего лишь берут вот такие его слова и раскладывают их на молекулы, жестко высмеивая. И поскольку альтернативной точки зрения нет, то и льется в уши аудитории аналитика о том, что Лукашенко тормозит интеграцию, желая выторговать себе льготы и субсидии, ничего не давая взамен.

Согласитесь, другой точки зрения на сегодня в инфополе не существует. А пытаться толковать изречения Бацьки в его пользу — мартышкин труд и вопрос не по окладу.

Кроме цитат президента Белоруссии есть только то, что Румас и Медведев во вторник показали отсутствие согласования именно по тем вопросам, в которых Минск изначально ждал уступок от Москвы. И получается плохая картина: год назад, в ответ на требования сохранить льготы и вернуть деньги за налоговый маневр, Кремль мог отмахнуться от претензий, предложив провести ревизию Союзного государства, четко расписав, кто кому и что должен. Если так, то для Минска эта задача была не выполнимой изначально. И к финальной дате пришли с тем, с чего начали: общего мнения по условиям поставок нефти и газа, общему Налоговому кодексу и общей валюте нет. А значит, все будут решать президенты. Заколдованный круг.

Есть ли хорошие новости?

У Минска в этом году четко наметился цейтнот: экономика без российских костылей не выгребает. Бюджет на будущий год планируется с дефицитом в 1,4 миллиарда долларов. Минфин РБ связывает казус с налоговым маневром, но это суверенное право Москвы. В последний раз бюджет Белоруссии оказался дефицитным в 2013-м, но таким не планировался: хотели выйти в ноль — не получилось. Последующие шесть лет удавалось сохранять профицит, но запас прочности подошел к концу, чему способствовала жесткая позиция Москвы, которая перестала понимать, зачем вообще Союзное государство, порождающее претензии и дрязги. Что же тут хорошего?

Малая маневренность белорусских переговорщиков дает надежду на уступки в финальной стадии, когда решать будут Путин и Лукашенко. «Решения по нефтяным и газовым вопросам придется принимать президентам», было сказано во вторник, и это именно то, что требовалось доказать. По оценкам белорусских экспертов, ждать прорыва не стоит, но чего точно не будет — так это разрыва Союзного государства и отказа от интеграции.

А раз так, то вопрос только в том, насколько жесткую позицию займет Владимир Путин. И если он будет последователен в желании отказаться от симулякров благополучия, то Лукашенко будет вынужден пойти на соглашение. Союз интересен тогда, когда он работает на общую пользу, а не ради решения сиюминутного вопроса компенсации за налоговый маневр.

Само слово «союз» подразумевает одну позицию на двоих. От согласованной работы с внешними партнерами и транснациональными организациями: ВТО, МВФ, ЕБРР, ОПЕК и другими — до согласованных позиций с субъектами международных отношений: США, Китаем, Индией, странами Персидского залива и другими. И, разумеется, общей должна быть позиция на постсоветском пространстве, в первую очередь в отношении Украины.

Пока что воз там, где он был год назад. «Дальнейшая интеграция возможна только в увязке с решением наиболее острых вопросов двустороннего экономического сотрудничества. Сюда мы относим формирование цен на нефть и газ, барьеры по доступу товаров на внутренние, национальные рынки, условия поддержки производителей, в том числе за счет субсидий», — сказал Румас, и слово «субсидии», похоже, ключевое.

Отдельный вопрос — налоговый кодекс. Налоги в России ниже, переход на российские ставки выгоден белорусским производителям, но это потребует от Минска найти деньги, чтобы компенсировать и так дефицитному бюджету уже собственный налоговый маневр. Ранее белорусский премьер сказал, что будет, если «карты» не согласуют в срок: «Значит, президенты поставят нам плохую оценку за нашу работу и обязательно найдут развязку». Здесь важно понимать, что «плохую оценку» получит конкретно Румас, со всеми вытекающими для него лично последствиями.

Последний дюйм

Для тех, кто злорадствует и выбрал для себя именно такую позицию, все идет как нельзя лучше. Ждут провала переговоров, отсутствия понимания, заморозки отношений, падения белорусской экономики, как результат — дестабилизации политической ситуации накануне президентских выборов. Все основания для таких прогнозов есть.

Тем же, кто душой болеет за Союзное государство и продолжает верить в то, что 11 «карт» и 40 позиций сотрудничества удастся согласовать на уровне президентов, остается надеяться лишь на здравый смысл. На сегодня нет никаких причин для того, чтобы распускать Союзное государство или замораживать его в нынешнем, весьма неопределенном виде.

Надежду дают ранее сделанные заявления о том, что единый Налоговый кодекс вопрос уже решенный. Если так, то проблема компенсации для Минска просчитана. А значит, нефтегазовые темы удастся согласовать на высшем уровне. Так решались двусторонние проблемы всегда. А прошедший год, мытьем или катаньем, но потратили на инвентаризацию, которую худо-бедно, но сделали. По крайней мере цифры согласованных позиций внушают надежду, что прошедший год рабочие группы правительств двух стран потратили не зря.

Отдельно стоит напомнить о том, что вопрос транзита власти стоит во главе угла и в России, и в Белоруссии. И там, и там выращены поколения молодых политиков и хозяйственников, которые прошли многолетнюю школу в системах своих стран, а также в структурах Союзного государства. Это не демагогия: за этими словами стоят конкретные персоналии, которые заявят о себе уже в ближайшем будущем. И почву для их работы создает сегодня настоящий переговорный процесс, о результатах которого мы узнаем всего через неделю.
Читать далее: https://ukraina.ru/exclusive/20191121/1025745069.html

[Воин-защитник]

Amarilis,
а также gog, andrey.mk и иже с ними -
похоже, послания Воланда отлично именно вы передаете...

ОБРАЩАЮ внимание Админа,
что начинается разжигание ненависти между братскими народами!

[Amarilis]

Сообщение от Воин-защитник

Amarilis,
а также gog, andrey.mk и иже с ними -
похоже, послания Воланда отлично именно вы передаете...

ОБРАЩАЮ внимание Админа,
что начинается разжигание ненависти между братскими народами!

«Когда ты вступаешь в какое-то объединение, рассчитываешь, что с каждым месяцем, с каждым годом будет лучше. А что происходит у нас? Нам каждый год подсовывают новые условия. И в результате мы постоянно в экономике что-то теряем. Извините, нахрена нужен кому такой союз? Я уже говорю по-деревенски, по-крестьянски, по-мужицки. Вот наша позиция. Об этом знает президент России. Мы с ним друзья. Я ему открыто это могу сказать, да еще похлеще. И он мне может сказать.
Что же это за союз, когда мы с каждым годом теряем и условия ухудшаются? Это ненормально. Мы требуем, как когда-то мы договаривались, равных условий для субъектов хозяйствования.»
Александр Лукашенко.

[Кайвасату]

Чем ближе выборы 2020 года, тем больше будет наблюдаться "протестов". Активировались проплаченные западом блогеры, активно топящие против России. Ведь важно не только отстранить от власти Лукашенко, но и кардинально изменить курс страны... Очень напоминает события в Украине 2014 года...

А ведь беда была в том, что активное меньшинство, поддержанное идейно и финансово зарубежными структурами смогло провести переворот в стране и большинство, думающее иначе, оказалось поставленным перед фактом и ничего не смогло сделать.. и не может до сих пор...

Очень не хотелось бы наблюдать ту же ситуацию в Беларуси. Поэтому знайте, что эти "протестующие" на площадях - это меньшинство, большая часть из которых - проплаченная идеологизированная молодежь, остальные - не осознающие того, что их используют. Нужно активно высказывать противоположную позицию.

Были, есть и будем с Россией!!!

PS Посмотрите на фото сверху. Идеологизированный молодой радикал с горящими глазами. Он держит плакат со словами Ростислава Лапицкого. Никому не известно это имя. И правильно, ведь это совершенно никакой не герой, а просто молодой радикал с ярко выраженными националистическими и антикоммунистическими взглядами, который по большому счету известен именно разве только той самой фразой. "Достойный" пример для держащего плакат парня.

На плакате стоит знак "Молодого фронта" - белорусской молодежной оппозиционной организации. Официально организация придерживается "христианско-демократических ценностей".
Скажите, насколько эти слова отражают христианские ценности?:
"Если ты знаешь, что в этом доме переночует москаль — спали дом, когда хлеб из этой нивы пойдёт москалю — уничтожь её".
Всем здравомыслящим сразу становится понятно, что с психикой и логикой у парня далеко не всё в порядке...

[элис]

Сообщение от Кайвасату

Всем здравомыслящим сразу становится понятно, что с психикой и логикой у парня далеко не всё в порядке...

Здравомыслящие-это те, которые знают о взаимной ответственности. А не штампуют тезисы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Чем ближе выборы 2020 года, тем больше будет наблюдаться "протестов". Активировались проплаченные западом блогеры, активно топящие против России.

Да, мы это видели на форуме неоднократно.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Нужно активно высказывать противоположную позицию.


Были, есть и будем с Россией!!!

Ну, на Украине тож, многие так говорили и думали.

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

Чем ближе выборы 2020 года, тем больше будет наблюдаться "протестов". Активировались проплаченные западом блогеры, активно топящие против России. Ведь важно не только отстранить от власти Лукашенко, но и кардинально изменить курс страны... Очень напоминает события в Украине 2014 года...

Почему один из немногих несанкционированных протестов в стране не закончился массовым применением насилия со стороны силовиков?

[gog]

Сообщение от Воин-защитник

Amarilis,
а также gog, andrey.mk и иже с ними -
похоже, послания Воланда отлично именно вы передаете...

ОБРАЩАЮ внимание Админа,
что начинается разжигание ненависти между братскими народами!

Обращаю внимание администрации. Моих невинных сообщений в теме только два. Получается что на меня клевещут

[andrei.mk]

Сообщение от gog

Обращаю внимание администрации. Моих невинных сообщений в теме только два. Получается что на меня клевещут

В свете последнего сообщения от данного участника-вспоминается поговорка о том, кто громче всех кричит-Держи вора...

[andrei.mk]

Сообщение от Воин-защитник

Amarilis,
а также gog, andrey.mk и иже с ними -
похоже, послания Воланда отлично именно вы передаете...

ОБРАЩАЮ внимание Админа,
что начинается разжигание ненависти между братскими народами!

Где вы её увидели-не понятно. Этой ненавистью полны крупные, общественные белорусские интернет ресурсы и особенно форумы. Туда бы обратить вам своё пристальное внимание, потому что всё что связано с Россией и русскими, подвергается уничижению, остракизму и сведению к лозунгам украинского майдана.
Мне не нравится не очень чёткое и медленное развитие отношений-на что и обращаю внимание. Печальный опыт Украины показал, что нельзя расслабляться-политики могут заявлять одно, а развитие скрытых течений внутри государства-национализма например, могут привести к неожиданным результатам.
А на сегодня интеграция проходит некий испытательный момент, потому что не за горами в РБ смена власти и хотелось бы, что бы она прошла безболезненно и не привела к негативным последствиям. А для этого максимальное количество спорных моментов должно быть решено и закреплено на бумаге.