Конструктивная критика государства

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

1. Именно потому, что знаю и понимаю.

Понимаете "куда пойдут все эти деньги", но при этом продолжаете вопрошать, как бы не понимая? Зачем?

Сообщение от paritratar

Плюс нет индексации пенсии, что вообще с нашей инфляции росс рубля является насмешкой если не издевательством над нашими бедными и несчастными пенсионерами.

Интересно, давайте посмотрим на сайт ПФ. Кому верить?

Сообщение от paritratar

Опять разговор о разном. Паритратар сокрушается о том, что не решаются внутренние проблемы России...

Но, при этом, почему-то, сокрушаетесь, что решаются внешние проблемы. Странно все это.

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

1. Понимаете "куда пойдут все эти деньги", но при этом продолжаете вопрошать, как бы не понимая? Зачем?

Интересно, давайте посмотрим на сайт ПФ. Кому верить?

2. Но, при этом, почему-то, сокрушаетесь, что решаются внешние проблемы. Странно все это.

1. Именно есть понимание куда пойдут все эти деньги, поэтому и спрашиваю вас: почему не видите разворовывания? Почему покрываете произвол чиновников?
2. Тема открыта не для сокрушений, которых нет. Не передёргивайте!

[Michael]

Сообщение от paritratar

1. Именно есть понимание куда пойдут все эти деньги, поэтому и спрашиваю вас: почему не видите разворовывания? Почему покрываете произвол чиновников?

Пенсионная система у нас солидарная, т.е. деньги работающих не откладываются на будущее, а выплачиваются текущим пенсионерам. Накопительная часть пока заморожена.

Пенсионеров у нас не просто много, а очень много: около 46 млн. чел. (2018 ), население стареет и эта проблема будет стоять перед любым руководством государства, независимо от политической платформы.

Если каждому платить в среднем 12 т.р. х 12 мес. х 46 млн. = 6,6 трлн. руб./год. Реальная сумма, скорее всего, несколько поменьше ~ 5 трлн. руб., но все равно огромна.

Годовой бюджет России в р-не 18 трлн. руб.

Всем кто беспокоятся о благосостоянии пенсионеров необходимо представлять реальные масштабы сумм.

[paritratar]

Michael, иными словами годовой бюджет России не вырастает? И поэтому не с чего людям платить их жалкие 12000? Можно ли нормально прожить на эти деньги? Пенсии у чиновников, военных и других должностных лиц в разы больше. Им живётся хорошо. А люди много лет также отработавшие должны как-то справляться? Справедливо ли так относиться к своим согражданам? Так плевать на их опыт? Вместо того о, чтобы повышать благосостояние народа, мы будем издеваться над ним? Это предложение правительства, которое одобрил Путин, мина замедленного действия. Таким образом лучше вообще отменить пенсии и отчисления в пенсионный фонд, чтобы каждый работающий человек сам лично помогал своим родственникам, а не отдавал это а откуп государству.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

...Пенсии у чиновников, военных и других должностных лиц в разы больше. Им живётся хорошо. А люди много лет также отработавшие должны как-то справляться? Справедливо ли так относиться к своим согражданам? Так плевать на их опыт? Вместо того о, чтобы повышать благосостояние народа, мы будем издеваться над ним?...

Вы не считаете чиновников и военных своими согражданнами?

[paritratar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы не считаете чиновников и военных своими согражданнами?

Вы вообще что спрашиваете? Паритратар считает своими согражданами всех пенсионеров. Владимир, складывается такое чувство, что вы не хотите диалога никакого. Возможно, боитесь агитации на форуме. Хотя добрыниных и антаресов терпели (хорошо, что не прикрывали) долгое время.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от paritratar

Вы вообще что спрашиваете? Паритратар считает своими согражданами всех пенсионеров. Владимир, складывается такое чувство, что вы не хотите диалога никакого. Возможно, боитесь агитации на форуме. Хотя добрыниных и антаресов терпели (хорошо, что не прикрывали) долгое время.

Мне вообще трудно понять, чего Вы хотите. Пока кроме фантанирующих эмоций, обвинений всех и вся и перепостов заезженных тезисов и агиток ничего не видно.

[Элайя]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы не считаете чиновников и военных своими согражданнами?

Если они сограждане, то пусть получают такую же пенсию, как и все. Зачем отделяться от народа? Почему такая огромнейшая разница в суммах пенсий? Да и зарплат... Нет равноправия.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Элайя

Если они сограждане, то пусть получают такую же пенсию, как и все. Зачем отделяться от народа? Почему такая огромнейшая разница в суммах пенсий? Да и зарплат... Нет равноправия.

Люди не хотят нести тяготы ответственности и тяготы жизни военного, но пенсия должна быть одинаковой?

[Элайя]

Сообщение от Michael

...население стареет...

но и умирает... Это не значит, что только увеличивается численность пенсионеров. А куда уходят пенсии тех умерших пенсионеров? Это вопрос...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Элайя

но и умирает... Это не значит, что только увеличивается численность пенсионеров. А куда уходят пенсии тех умерших пенсионеров? Это вопрос...

Постановление Правительства РФ от 30 июля 2014 г. N 711 "Об утверждении Правил выплаты Пенсионным фондом Российской Федерации правопреемникам умерших застрахованных лиц средств пенсионных накоплений, учтенных в специальной части индивидуальных лицевых счетов" (с изменениями и дополнениями)

[Michael]

Сообщение от Элайя

но и умирает... Это не значит, что только увеличивается численность пенсионеров. А куда уходят пенсии тех умерших пенсионеров? Это вопрос...

Пенсий умерших не существует, пенсии платятся "с колес", т.е. с налогов работающих людей, в этом суть солидарной пенсионной системы. В ней пенсия не может у всех быть большой при 1.5-2 работающих на 1 пенсионера. Иначе работающим пришлось бы отдавать половину зарплаты и более.

Теоретически, у некоторых умерших может остаться некоторая часть накопительной пенсии. Практически, у нас много серых зарплат, с которых не платятся налоги в ПФР. Каждый, кто получает зарплату "в конверте" - обкрадывает пенсионеров. Поэтому государство регулярно делает трансферты в ПФР из нефтегазовых денег.

http://www.demoscope.ru/weekly/2019/0797/barom05.php