Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[MissMaia]

Сообщение от Из сибири

Пожалуйста обратите внимание, что написано: посвятили установлению контакта. То есть они хотели установить контакт, верили в это, мечтали об этом, предпринимали конкретные усилия. Но записи Рерихов, да и ближайший круг Рерихов фиксируют лишь собеседования "за столом", слышание голосов и автоматическое письмо.

Нет свидетельств, что Рерихи установили физический контакт с Шамболой. (А для кое-кого замечу, что и в остальных описанных ламами случаях путешествий в Шамбалу мы имеем лишь мифические рассказы). И я повторюсь наверное уже, но я не считаю, что это может быть поставлено в вину Рерихам. Ведь они верили, что это осуществимо и пытались сделать все возможное, чтобы это случилось.

Полностью соглашусь с Вами по этим пунктам.

Сообщение от Из сибири

Рассуждения об этом выведут нас на размышления о том, что же такое Шамбала и возможно ли в принципе прийти в такое место земной поступью? А может быть это всего лишь буддийская разновидность веры в обитель Отца Небесного на Земле.

А над этим, думаю, рассуждать можно сколько угодно. Но если ставить под сомнение существование Шамбалы на земном плане, понимая под этим место, где сосредоточено нахождение Учителей человечества, будь они в физических телах или плотно-астральных, то и таковое их существование ставится под сомнение. А это значит, что под сомнением и "Письма Махатм", в которых мы находим косвенные свидетельства пребывания Мастеров именно на земном плане, Вам не кажется?

[Из сибири]

Сообщение от MissMaia

...если ставить под сомнение существование Шамбалы на земном плане, понимая под этим место, где сосредоточено нахождение Учителей человечества, будь они в физических телах или плотно-астральных, то и таковое их существование ставится под сомнение. А это значит, что под сомнением и "Письма Махатм", в которых мы находим косвенные свидетельства пребывания Мастеров именно на земном плане, Вам не кажется?

Миссмайя, не хочется, что-либо добавлять сейчас к тому, что сказал ранее. Эта тема пусть останется сокрытой. В чем нерушима вера теософии так это в убеждении в существовании Махата и идеального Субъекта - вселенского Созерцателя, надстоящего проявленному миру.

Существование Махатм, как и Бодхисаттв предполагает логика эволюции. Если есть существа, которых человек опережает в своем развитии, почему не допускать существование тех, кто опережает человека в ступеньках эволюции?

[Missis]

Дом строится на фундаменте. Дерево держится и живет корнями.

[яБорис]

Сообщение от Из сибири

Миссмайя, не хочется, что-либо добавлять сейчас к тому, что сказал ранее. Эта тема пусть останется сокрытой. В чем нерушима вера теософии так это в убеждении в существовании Махата и идеального Субъекта - вселенского Созерцателя, надстоящего проявленному миру.

Существование Махатм, как и Бодхисаттв предполагает логика эволюции. Если есть существа, которых человек опережает в своем развитии, почему не допускать существование тех, кто опережает человека в ступеньках эволюции?

Тогда, что (кто) же будет представлять "верхнюю ступеньку" эволюции?

[Из сибири]

Сообщение от яБорис

Тогда, что (кто) же будет представлять "верхнюю ступеньку" эволюции?

Если верить Тайной Доктрине, высочайшие по своему развитию индивидуальные существа, которые упоминаются для наших циклов - это Вайраджи. Для Них почвой, по которой Они ступают, являются наши умы. И это есть тело Их воплощения. Возможно наши сознания для Них - как клетки тела для нас. Наши мысли Ими воспринимаются настолько же плотно, насколько для нас предметы окружающего мира.

Если же говорить о Венце эволюции, как транс-существе (не индивидуальном) - это сам Махат. Тело Брахмана в данном цикле. Для сравнения говорится, что индивидуальность на теле Брахмана как одна из волн в океане.

[яБорис]

Сообщение от Из сибири

Если верить Тайной Доктрине, высочайшие по своему развитию индивидуальные существа, которые упоминаются для наших циклов - это Вайраджи. Для Них почвой, по которой Они ступают, являются наши умы. И это есть тело Их воплощения. Возможно наши сознания для Них - как клетки тела для нас. Наши мысли Ими воспринимаются настолько же плотно, насколько для нас предметы окружающего мира.

Если же говорить о Венце эволюции, как транс-существе (не индивидуальном) - это сам Махат. Тело Брахмана в данном цикле. Для сравнения говорится, что индивидуальность на теле Брахмана как одна из волн в океане.

Как Вы полагаете...в чем смысл этого знания для нас?

[Из сибири]

Сообщение от яБорис

Как Вы полагаете...в чем смысл этого знания для нас?

Может Вам гораздо ближе представления абрамических религий (христианство, ислам, иудаизм), но то, о чем говорю я - это фундамент индийской философии. Конкретно, образ индивидуальности как волны в океане, я привел по памяти из трактата Йога Васиштха. Игнорируя философию Востока мы не будем правильно понимать основы теософии, которая как известно является базисом для Агни Йоги.

[mika_il]

Сообщение от Из сибири

Если верить Тайной Доктрине, высочайшие по своему развитию индивидуальные существа, которые упоминаются для наших циклов - это Вайраджи. Для Них почвой, по которой Они ступают, являются наши умы. И это есть тело Их воплощения. Возможно наши сознания для Них - как клетки тела для нас. Наши мысли Ими воспринимаются настолько же плотно, насколько для нас предметы окружающего мира.

Хм... заглянул сюда -
https://ru.teopedia.org/hpb/Вайрадж
Всё примерно так как Вы говорите, но скорее видится обратная мысль - они высочайшие, но для прошедших манвантар. А для нашей составляют основу, и скорее это наши умы должны ступить на их "сознания" как на твердую почву. То что они "полубожественные тени" подсказывает, что они не могут обнаружены иначе как осознанное присутствие (но вовсе не какие-то индивидуализированные существа). А то что они пребывают в определенных "локах", подсказывает в каких именно состояниях их присутствие может быть осознано/найдено. Похоже они точь-в-точь соответствуют "свидетелям Пятой печати" -

И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святой и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу? И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились ещё на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число. /Откр 6:9-11/

Т.е. это просто нирманакайи - святые/чистые люди всех времен и народов. Их сущность/смысл сводим к идее т.с. "первозданной чистоты", и они высшие по развитию только в соответствии с идеей т.с. моральной эволюции, а не какой-либо другой.

[Diotima]

Сообщение от Из сибири

Вайраджи - определяются в ТД как высочайшая ступень Агнишватт. Эти Существа - плод эволюции Цепи Семи Планет. Предыдущей по отношению к нашей Цепи, состоящей из тех планет, что были до Луны, Луны, Земли и последующих за Землей планет для нашей Жизненной волны. Когда говорится в ТД, что они являются существами предыдущей Манвантары, подразумевается период который равен нескольким Кальпам (4,32 млрд.лет). Они нечто вроде Бархишад, передающих нам эстафету накоплений от Луны к Земле, но только передающих свою природу от одной Цепи планет к другой. Их отличие от нижестоящих по развитию Агнишватт в том, что они могут существовать уже без привязанности к одной Цепи планет и принадлежат всей Солнечной системе. Потому они стоят в списке рядом с Адитья.

Я встречал утверждение, что Они не могут иметь воплощения на планете, они лишь дают луч, то есть то, что мы называем Аватары Вишну.

А вот какой уровень развития монады надстоит Вайраджам, я нигде не встречал.

А Вы не пробовали рассмотреть слово Вайраджи по-другому, например, Вай- раджи.
Тогда открываются интересные факты. дело в том, что Вайю иногда называют Индру, производящим огонь небесного свода, т.е. электрический огонь молнии. Вам это ничего не напоминает? О! наш любимый Агни! В трех ипостасях, одна из которых вайдьюту- огонь небесного свода.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от яБорис

Тогда, что (кто) же будет представлять "верхнюю ступеньку" эволюции?

Логика эволюции подсказывает, что ступени эволюции идут так далеко, что для нашего зрения теряются ослепительном сиянии.

Впрочем, прошу не флудить в теме.