ОБЩЕЕ БЛАГО, САМОСТЬ И ИНДИВИДУАЛЬНОСТЬ.

[Вайрочана]

Сообщение от Djay

Соперничество во внутреннем мире? Мне сложно беседовать счеловеком, у которого проблемы с элементарной логикой. Простите, но во внутреннем мире соперников не бывает. "Каждый бежит по своей дорожке". Вы понимаете, о чем я говорю?
__________________

Очень хорошо понимаю! ) Но вот слышите ли вы меня? Речь не о внутреннем вашем мире, до которого мы с вами еще не дошли из за вашего не желания утешить якобы увиденный вами (не понятно откуда) мой спортивный интерес, а о том что ваш собеседник не собирается с вами соперничать как в спортивном интересе в случае если вы поделитесь о том что он вас спросил. Вы понимаете о чем я говорю?

[Djay]

Думаю, это упоминание будет в тему. Ко внутреннему миру и пр. "раскрытиям личности публично"... Недавно слушала ответы на вопросы Николая Цискаридзе (совершенно замечательной личности во всех отношениях), так на очередной вопрос о личной жизни он ответил, что "на то она, господа, и личная жизнь, чтобы не рассказывать." Вот 100% поддерживаю.
И современная бестактность и повальная невоспитанность, позволяющая подобные вопросы... это издержки нашего времени. Увы.

[Djay]

Сообщение от Вайрочана

Очень хорошо понимаю! ) Но вот слышите ли вы меня? Речь не о внутреннем вашем мире, до которого мы с вами еще не дошли из за вашего не желания утешить якобы увиденный вами (не понятно откуда) мой спортивный интерес, а о том что ваш собеседник не собирается с вами соперничать как в спортивном интересе в случае если вы поделитесь о том что он вас спросил. Вы понимаете о чем я говорю?

Если Вы заговорили о каком-то соперничестве (!?) то я Вас вообще не понимаю.

А ответ я Вам дала - цитатой из ПМ. Я строю свои отношения с Высшей Волей именно таким образом. Еще что-то непонятно?

[Вайрочана]

Сообщение от Djay

Если Вы заговорили о каком-то соперничестве (!?) то я Вас вообще не понимаю.

А ответ я Вам дала - цитатой из ПМ. Я строю свои отношения с Высшей Волей именно таким образом. Еще что-то непонятно?

Ну если не понимаете то не смею вас более беспокоить. ) Правда не знаю откуда Высшая Воля через Вас нашла спортивный интерес у собеседника. ) Да и говоря о Общем Благе речь совсем не о личном, а более о внеличном, впрочем вы уже достаточно сказали, спасибо.

[Djay]

Сообщение от Вайрочана

Правда не знаю откуда Высшая Воля через Вас нашла спортивный интерес у собеседника. )

При чем тут Высшая Воля?

[Вайрочана]

Сообщение от Djay

При чем тут Высшая Воля?

Ну если не причем, то я рад. ))

[Amarilis]

Сообщение от Агнийожик

Лично я согласна с irene в том, что прежде всего нужно думать о Высшей Воле...

Вспомнилась притча, три лодки это - семья, народ и Земля, но можно в течение жизни их упустить и уповать на Высшую Волю...

Один человек молился в храме. Начался ливень, вода стала подниматься. Надо было как-то спасаться и стал он взывать к Создателю: "Спаси меня, спаси!" И Бог направил к нему людей, которые проплывали рядом на лодке. Они сказали: "Садись к нам в лодку, иначе можешь утонуть"
Но, человек ответил: "Не нужно! Меня Бог спасет!"
Люди в лодке уплыли, а вода стала подниматься выше. И сильнее взмолился человек. И опять послал к нему Бог лодку, в которой сидели люди и предложили перебраться в нее. Но, человек опять ответил: "Не нужно! Меня Бог спасет!"
И они уплыли.
И поднял человек руки к небу и закричал: "Почему же ты меня не спасаешь, Боже? Есть ли ты на свете?!"
И послал к нему Бог в третий раз лодку с людьми.
Но, и в третий раз человек отказался, потому что ждал какого-то чуда и знамения.
И утонул. А после смерти предстал перед Богом и говорит: "Я так взывал к тебе, так просил тебя, так молился, а ты мне не помог... Почему? Всю жизнь я выполнял твои законы, жил правильно, а ты не захотел спасти меня"
На это Создатель ответил: "Я слышал тебя. Я три раза посылал к тебе лодку, но ты отказался..."

[Nyrh]

Сообщение от Amarilis

Вспомнилась притча, три лодки это - семья, народ и Земля, но можно в течение жизни их упустить и уповать на Высшую Волю...

Ну, вообще-то, можно было бы поинтересоваться тем, что же делают с Высшей Волей те, кто говорит о её важности и нужности. На Высшую волю не уповают, её исполняют.

1953 г. 467. (Сент. 27). … Не Моя воля должна слиться с твоей, но твоя – стать выражением Моей воли. Сказал: исполнением воли Моей даешь Мне возможность выполнить волю твою. Так две воли, два огненных потока соединяются и сливаются в едином устремлении, являясь выражением воли Высшей. …

[Amarilis]

Сообщение от Nyrh

Ну, вообще-то, можно было бы поинтересоваться тем, что же делают с Высшей Волей те, кто говорит о её важности и нужности. На Высшую волю не уповают, её исполняют.

Что мешает учиться исполнять Высшую Волю в служении семье, стране (народу) и Земле?

[Александр Иванов]

Сообщение от Nyrh

Ну, вообще-то, можно было бы поинтересоваться тем, что же делают с Высшей Волей те, кто говорит о её важности и нужности. На Высшую волю не уповают, её исполняют.

Исполнение Высшей Воли и есть служение Общему Благу, ведь речь шла об этом. Как наша свободная воля может стать выражением Воли Высшей, так и личное благо человека может войти в гармонию с Общим Благом Космоса. Через добросовестное исполнение своего долга.

[Nyrh]

Сообщение от Amarilis

Что мешает учиться исполнять Высшую Волю в служении семье, стране (народу) и Земле?

А разве я говорил про то, что всё это мешает? Я говорил, что слово "уповать" тут не уместно. Просто, может быть исполнение Высшей Воли, а может и не быть. Тут нужно уметь отличать праведное от грешного. "Всё приходит с опытом"

[Amarilis]

Сообщение от Nyrh

А разве я говорил про то, что всё это мешает? Я говорил, что слово "уповать" тут не уместно. Просто, может быть исполнение Высшей Воли, а может и не быть. Тут нужно уметь отличать праведное от грешного. "Всё приходит с опытом"

Если ниже перечисленного мало, значит что-то мешает....

Сообщение от irene

Одного стремления работать на Общее Благо мало, чтоб действительно приносить пользу человечеству... Даже если в "себя" здесь входит семья,…страна, Земля...

[Nyrh]

Сообщение от Amarilis

Если ниже перечисленного мало, значит что-то мешает....

Есть исполнение Высшей Воли — есть и работа на Общее Благо. Нет — нет, мало.

Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе. Но придет час, когда останется только три части, ибо четвертая будет поглощена второй. Такие деления называются огненными. Никто, кроме сердца, не укажет границу этих частей. Но пусть огненно будет начертана последовательность.

[Djay]

Сообщение от Amarilis

Если ниже перечисленного мало, значит что-то мешает....

Видимо совета из ПМ кому-то мало... Ну, тогда этому "кому-то" (кому что-то мешает следовать мудрым советам Учителей) нужно поискать в собственной душе - что там такое мешает? А не проецировать на всех остальных свои, как бы, глюки.

Изобретение велосипеда - дело, конечно, увлекательное, но... кому-то это надо? Если уже давно ...

[Diotima]

Сообщение от Missis

Что такое ОБЩЕЕ БЛАГО?

Вот для меня это благо моей семьи - благо моих детей и внуков.
Может ли моя забота о моей семье войти в конфликт с заботящимися об ОБЩЕМ БЛАГЕ?

Чтобы понять, что такое Общее Благо, необходимо осознать, что категория Сознание неотделима от категорий Общее, Целое, Единое.
Сознание это результат коллективной эволюции, это созвучие множества жизней.
Причем это созвучие полярное.

[Агнийожик]

Сообщение от adonis

Когда низшая воля будет думать по своему разумению о Высшей Воле или о её планах, то извращено будет всё что можно и даже то что нельзя извратить - будет извращено.

Зачем же по своему разумению? Есть абсолютно конкретные Космические законы, уже упомянутые 10 заповедей, в которых Высшая Воля выражена предельно конкретно и понятно.

Сообщение от adonis

Высшая Воля заключается в том, что бы низшая воля не думала о некой другой Воле, не думала о понятии Общего блага...

А свою волю Вы относите к Высшей или к низшей, раз даете такое определение?

[Агнийожик]

Позвольте поделиться своими мыслями, не претендуя на 100%-ю правоту.

1. Добросовестное исполнение своего долга - это дисциплина, а не служение общему благу. Давайте еще раз прочитаем приведенную Djay цитату из "Писем Махатм":

Письмо 53

К.Х. – Синнетту

... Разве это кажется вам ничтожным делом, что вы провели прошлый год, занимаясь только «семейными обязанностями»? Но что заслуживает лучшую награду, какая дисциплина лучше, как не ежедневное и ежечасное выполнение долга? Поверьте мне, мой «ученик», что мужчина или женщина, помещенные Кармой среди малых простых обязанностей, жертв и любвеобильной доброты, – верным их выполнением поднимутся к большим мерам Долга, Жертвы, Милосердия и Сострадания ко всему Человечеству...

2. Служение Общему благу, ИМХО - добровольное служение человека, а не его обязанность или долг. За "неслужение" человек не несет кармических последствий, потому что для малых сознаний еще существует третья и четвертая часть: "мое", "для себя" и т.д.
:Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе.

3. Служить общему благу можно как Гитлер, направляя все энергии по каналам личных эгоистических устремлений, нарушая космические законы, т.е. Высшую волю (например, закон свободной воли, закон соизмеримости, закон целесообразности и т.д.). Служение служению рознь, если оно идет вразрез с Космическими Законами.

[Djay]

Сообщение от Агнийожик

Позвольте поделиться своими мыслями, не претендуя на 100%-ю правоту.

1. Добросовестное исполнение своего долга - это дисциплина, а не служение общему благу. Давайте еще раз прочитаем приведенную Djay цитату из "Писем Махатм":

2. Служение Общему благу, ИМХО - добровольное служение человека, а не его обязанность или долг. За "неслужение" человек не несет кармических последствий, потому что для малых сознаний еще существует третья и четвертая часть: "мое", "для себя" и т.д.

Давайте не притягивать за уши "желаемое" к "действительному". Выполнение своего долга хорошо и на своем месте - и есть то самое "служение на общее благо" для любого человека. Как минимум. Без всяких заморочек.
Об этом сказано открытым текстом в цитате из ПМ. Если не дробить цитату по кусочкам и каждому приписывать какое-то собственное значение.
Нет, надо ж выкрутить как-то "эдак", чтобы "вот то какой-то там долг...", а вот есть еще "слуууужееение...". Как у нас, агни-йогов, да? Знамо дело. Но в итоге - и долг недовыполнен, и служение - бог весть что. Одни дневниковые войны чего стоят. Это, типа, то самое "служение"? Ой, не смешите мои тапки. Лучше, право, как "Тимур и его команда". Больше пользы "общему благу" - в разы. "Космические служители", блин...

[Djay]

Сообщение от Агнийожик

Позвольте поделиться своими мыслями, не претендуя на 100%-ю правоту.


3. Служить общему благу можно как Гитлер, направляя все энергии по каналам личных эгоистических устремлений, нарушая космические законы, т.е. Высшую волю (например, закон свободной воли, закон соизмеримости, закон целесообразности и т.д.). Служение служению рознь, если оно идет вразрез с Космическими Законами.

Глупость ляпнули. Служить общему благу, нарушая законы, невозможно!!!. Думайте, когда пишите. Надоело исправлять банальные недостатки с логическим восприятием. Даже не приношу извинений. Сколько можно болтать все, что в голову лезет?

[Агнийожик]

Сообщение от Djay

Давайте не притягивать за уши "желаемое" к "действительному". Выполнение своего долга хорошо и на своем месте - и есть то самое "служение на общее благо" для любого человека. Как минимум. Без всяких заморочек.
Об этом сказано открытым текстом в цитате из ПМ.

Там само определение "служение общему благу" отсутствует. Зато есть понятие "дисциплина".

Сообщение от Djay

Одни дневниковые войны чего стоят. Это, типа, то самое "служение"?

А вот тут уже Ваше "желаемое" за уши притянуто к "действительному", т.к. я не писала ничего подобного.

Сообщение от Djay

Лучше, право, как "Тимур и его команда". Больше пользы "общему благу" - в разы.

Тут я с Вами абсолютно согласна. Рериховцам не помешало бы больше внимания обратить на общественную работу.

Сообщение от Djay

"Космические служители", блин...

Устанавливать доброжелательные, уважительные отношения, не обращая внимания на язвительность и недружелюбный тон - считаю одним из видов служения Общему Благу, раз уж речь зашла о примерах. (Только я в этом далеко не образец).