Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2019, 15:45   #1
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,780
Благодарности: 798
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Анекдот:
Нанимается парень на работу. Его спрашивают, что, мол, можешь делать. он отвечает: Могу копать. А еще что? Ответ: могу не копать.
есть и продолжение "а могу вас заставить копать"
вариант насилия, когда выбора мало.
Моё чувство прекрасного протестует против такого довеска к этому анекдоту.
Почему протестует?
На мой взгляд, "довесок" лишь отражает приближение к истинному положению вещей, то есть приближение к истинному взгляду на существующую действительность.
Или протест относится к самому насилию?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2019, 23:36   #2
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,780
Благодарности: 798
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Говоря о сомнениях, c моей стороны подразумевается нечто основополагающее в нашей жизни. А главное в жизни каждого из нас,вероятно, очень даже может разниться. Вот граф Толстой начал задаваться вопросом о смысле жизни уже во вполне зрелом возрасте. Я об этих сомнениях.
Давайте разберём подробнее.
Итак есть слово "сомнение". Если разбирать - то СО и МНЕНИЕ. Понятно что речь идёт о наличии двух и более разных мнений. Не моделей, не предположений, не вопросов и не векторов поиска-исследования... - а именно СРАЗУ мнений. Встречалось такое несчастье в жизни?
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Смотреть что такое "СОМНЕНИЕ" в других словарях:
Не верьте словарям - верьте разуму.
фигово - если словари смотрены, а исследование и размышление не подключилось)))

Вообще есть термин - РАСХОЖЕЕ мнение. Расхожими словами - пользоваться ТАКИ приходится, а вот то насколько расхож(или точен) наш собственный понятийный набор - это уже наш собственный же выбор.
К примеру:
Цитата:
психическое состояние
Цитата:
колебание, недоверие, подозрение, неуверенность, нерешительность,
И над чем будем тут работать? Разбирать состояния психически неустойчивых? Тогда зачем использовать слово СОмнение? Тогда уж лучше истер-рение какое нибудь,)))) или дураковение)))))
Давайте подробнее. Этимология слова сомнение
не имеет принципиального значения для исследования и размышления именно того основополагающего в жизни, на чем я пытался акцентировать внимание.

Последний раз редактировалось яБорис, 19.02.2019 в 23:40.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2019, 23:46   #3
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,780
Благодарности: 798
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Каких знаний ищем?
А что в жизни считается нужным-необходимым?
На этот вопрос, вероятно, каждый из нас может ответить по-своему.
Что вообще движет человеком?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 00:05   #4
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,541
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
не имеет принципиального значения для исследования и размышления именно того основополагающего в жизни, на чем я пытался акцентировать внимание.
можно рассмотреть две стороны мышления.
либо опирается на понятия и зависит от него. А понятие в свою очередь опирается/зависит от словесного выражения/символа этого понятия
либо в исходном векторе, как бы по умолчанию лишь использует понятие-символ для изучения/описания реальности.

Опять же: "Очищение понятий, устремление к высшему исканию дадут противоядие разложению мышления."
То есть само оперирование на уровне семантики при сознательном подходе требует некоторой специальной работы.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 00:18   #5
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,780
Благодарности: 798
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
...
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
мы уделяем время для распознания его причин?
Так ли уж и уделяем? Многие при исследованиях застревают на уровнях расхожих мнений и понятийности.

И не только здесь - при любом изучении чаще всего - НЕ ИССЛЕДУЮТ. Трясут уже готовым. Устоявшимся. Перебирают известное. Произносят слова - якобы к теме.
Это как на стройке - пришли попередвигали кирпичи - два раза туда и два раза обратно - и ушли))))
Констатация всего Вами перечисленного является фактом. Поэтому, в силу своих возможностей, можно попытаться лишь размышлять.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
устремление к высшему исканию
Вот это выделенное Вами устремление на чем основано? Если ещё больше обобщить, то можно задаться вопросом - в чем причины любого устремления человека?
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 01:29   #6
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,541
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Вот это выделенное Вами устремление на чем основано? Если ещё больше обобщить, то можно задаться вопросом - в чем причины любого устремления человека?
Тут главное в исследовании не искать и не остаться на уровне коцепций и слов.)))
Мне думается внутри самой нашей сущности - стремление к счастью, свободе и совершенству.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 10:33   #7
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,302
Благодарности: 852
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Вот это выделенное Вами устремление на чем основано? Если ещё больше обобщить, то можно задаться вопросом - в чем причины любого устремления человека?
Тут главное в исследовании не искать и не остаться на уровне коцепций и слов.)))
Мне думается внутри самой нашей сущности - стремление к счастью, свободе и совершенству.
На законе Магнита
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 04:24   #8
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,498
Благодарности: 3,759
Поблагодарили 636 раз(а) в 544 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Анекдот:
Нанимается парень на работу. Его спрашивают, что, мол, можешь делать. он отвечает: Могу копать. А еще что? Ответ: могу не копать.
есть и продолжение "а могу вас заставить копать"
вариант насилия, когда выбора мало.
Моё чувство прекрасного протестует против такого довеска к этому анекдоту.
Почему протестует?
На мой взгляд, "довесок" лишь отражает приближение к истинному положению вещей, то есть приближение к истинному взгляду на существующую действительность.
Или протест относится к самому насилию?
А на мой взгляд, этот "довесок" отдаляет от истинного положения вещей.
Цитата:
Не нужно додумывать слишком много. Так вы создаете проблемы, которых изначально не было.

Фридрих Ницше
Тому, кто не понял толком в вопросе копать/не копать, ничего не остаётся, как впечатлиться брутальным "а могу вас заставить копать".
__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 07:26   #9
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,498
Благодарности: 3,759
Поблагодарили 636 раз(а) в 544 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Мне кажется уместным в этой теме следующее видео:
"Быть идеальным человеком" (длительность 22:34)

__________________
Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше)
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 09:30   #10
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,780
Благодарности: 798
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Вот это выделенное Вами устремление на чем основано? Если ещё больше обобщить, то можно задаться вопросом - в чем причины любого устремления человека?
Тут главное в исследовании не искать и не остаться на уровне коцепций и слов.)))
Мне думается внутри самой нашей сущности - стремление к счастью, свободе и совершенству.
Это несомненно вариант, но по итогу существующей действительности видно, что это стремление не определяющее.(имхо)
Если спуститься на уровень инстинктов, то определяющими мотивацию действий человека будут условия: голода...холода...половой инстинкт, то есть условия обеспечивающие нормальное существование физического тела.
Ещё в нашей жизни есть боль, а соответственно - страдания. При наличии этого фактора в жизни, человек будет мотивирован во всех своих помыслах к его устранению.
Вот Amarilis в теме "Сказки и Притчи" приводит интересную притчу:
http://forum.roerich.info/showthread...949#post666949
резюме которой гласит:
Цитата:
Голод – значит пустота. Пустота в желудке – это еще не так серьезно; просто надо что-нибудь съесть. Но если пусто сердце человека, то он испытывает разочарование, неудовлетворенность, а это и является причиной всех существующих в мире проблем.
Неудовлетворенность, на мой взгляд, является основным условием для развития.
Если я не ошибаюсь, то mika_il определяет это условие как отсутствие у человека состояния внутренней гармонии.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 09:41   #11
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,780
Благодарности: 798
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Анекдот:
Нанимается парень на работу. Его спрашивают, что, мол, можешь делать. он отвечает: Могу копать. А еще что? Ответ: могу не копать.
есть и продолжение "а могу вас заставить копать"
вариант насилия, когда выбора мало.
Моё чувство прекрасного протестует против такого довеска к этому анекдоту.
Почему протестует?
На мой взгляд, "довесок" лишь отражает приближение к истинному положению вещей, то есть приближение к истинному взгляду на существующую действительность.
Или протест относится к самому насилию?
А на мой взгляд, этот "довесок" отдаляет от истинного положения вещей.
Из фразы совсем не ясно...чем отдаляет? ...и каковым представляется истинное положение вещей?

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
Цитата:
Не нужно додумывать слишком много. Так вы создаете проблемы, которых изначально не было.

Фридрих Ницше
Тому, кто не понял толком в вопросе копать/не копать, ничего не остаётся, как впечатлиться брутальным "а могу вас заставить копать".
Сергей, в этом весь вопрос - мы люди...всегда впечатляемся совершенно разными вещами.

Последний раз редактировалось яБорис, 20.02.2019 в 09:42.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 09:53   #12
Nyrh
 
Аватар для Nyrh
 
Рег-ция: 25.09.2007
Адрес: Россия
Сообщения: 10,498
Благодарности: 3,759
Поблагодарили 636 раз(а) в 544 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Из фразы совсем не ясно...чем отдаляет? ...и каковым представляется истинное положение вещей?
Почему этот "довесок" не воспринимается, как грубый нарост на тонком, "английском", юморе? О чем говорят эти "могу копать… могу не копать"? Лично мне они кажутся достаточно близкими к "могу судить… могу не судить…", о которых, в евангельском смысле, уже говорил. С моей "колокольни" это выглядит очень важным. А тут так, не обращая внимание, пробежать мимо и упереться в это "граффити на чистой стене"?

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Сергей, в этом весь вопрос - мы люди...всегда впечатляемся совершенно разными вещами.
Совершенно верно. Так и получается: кто в лес, а кто — по дрова.
Nyrh вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 10:10   #13
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,780
Благодарности: 798
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
..........
Неудовлетворенность, на мой взгляд, является основным условием для развития.
......................[/b].
Неудовлетворенность это просто мотив к действию. Но приоритет в этом не имеют ни развитие ,ни падение.
Конечно, "развитие" подразумевало движение.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 10:15   #14
яБорис
 
Рег-ция: 26.07.2010
Адрес: Россия
Сообщения: 9,780
Благодарности: 798
Поблагодарили 637 раз(а) в 582 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от Nyrh Посмотреть сообщение
...
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Сергей, в этом весь вопрос - мы люди...всегда впечатляемся совершенно разными вещами.
Совершенно верно. Так и получается: кто в лес, а кто — по дрова.
Всё верно. Можно на одну чашу весов положит слова Христа, а на другую слова Ницше или Сократа.
яБорис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.02.2019, 09:47   #15
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,379
Благодарности: 61
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
..........
Неудовлетворенность, на мой взгляд, является основным условием для развития.
......................[/b].
Неудовлетворенность это просто мотив к действию. Но приоритет в этом не имеют ни развитие ,ни падение.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2019, 00:40   #16
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,541
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: тьма невежества

Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Это несомненно вариант
Нет, я именно хочу сказать - главный аспект.
Цитата:
Сообщение от яБорис Посмотреть сообщение
Если спуститься на уровень инстинктов, то определяющими мотивацию действий человека будут условия: голода...холода...половой инстинкт, то есть условия обеспечивающие нормальное существование физического тела.
Едет по шоссе автомобиль. Тот кто за рулём - стремится к цели пути и это движение для него - всё сразу вместе - и ощущение вибрации двигателя, и дорога и ветер и знаки. А вот для бедной покрышки - движение это всего лишь шероховатость асфальта, тычки и удары камешков.
Какой смысл занижать восприятие до самого низа и искать там смыслов и ответов на ОБЩИЕ вопросы?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Коммунизм - свет. Капитализм - тьма? Игорий Свободный разговор 1579 16.06.2023 10:39
Тьма и кошки Виктор Коркино Свободный разговор 260 20.07.2020 13:28
Свет и тьма Василина Свободный разговор 79 21.05.2017 20:11
Тьма и Свет Etsi Метафизика 221 28.09.2012 08:41
Сумерки это Свет или Тьма? Радослав Свободный разговор 47 15.09.2011 11:27

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:48.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги