Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[ninniku]

Сообщение от Michael

Как раз не только, т.к. многоуровневая.
Грубые люди вообще не видят проблем (они привыкли так жить, на Западе да и у нас сейчас сложно чем-то удивить), более утонченные сами себя уговаривают, что текст от Учителей.

А мне кажется, что все, кто кинулся читать и взахлеб нахваливать эти записи очень сильно рискуют. У них альтернатива: либо нарушение ритма нарастания сознания, либо одержание. Причем, первое не исключает второго. Таких людей нельзя назвать умными. Мое мнение. Это не оскорбление. Думающий должен все взвесить.

[Michael]

Сообщение от ninniku

А мне кажется, что все, кто кинулся читать и взахлеб нахваливать эти записи очень сильно рискуют. У них альтернатива: либо нарушение ритма нарастания сознания, либо одержание. Причем, первое не исключает второго. Таких людей нельзя назвать умными. Мое мнение. Это не оскорбление. Думающий должен все взвесить.

Конечно, рискуют, но уверены в обратном.

[Альдебаран]

У меня возник вопрос к новым записям. Сегодня, перечитывая Дневники ЕИР, которые ни у кого не вызывают сомнений я встретил такую информацию:

– Вл[адыка], я не понимаю, каким образом Иерофант Зла, зная о законе косм[ического] права, мог так упорно тянуться.

– Он тянулся к великой огненной жене в надежде притянуть сердце, ибо в царстве его он любви не знал. Ибо магнит притяжения великого огненного облика был так мощен и был притяжением его зерна духа.

– Но где облик, по праву принадлежащий ему?

– Так разошлись, что устремиться в те сферы Иерофант не может. Конечно, кроме притяжения к Свати, нужно усмотреть ещё деятельность Иерофанта против Меня. Жизнь Иерофанта и его приверженцев полна страстей, но лишена любви, потому такое притяжение.

14 августа 1934, вторник

•Тетрадь 39: 01.05.1934 - 14.08.1934
http://urusvati.agni-age.net/tetrad3...4.08.1934.html

Из этого следует, что Люцифер когда-то тоже был соединен с кем-то в Космическом Огненном Праве, но после падения разобщился и не может более дотянуться до тех сфер, где находится его бывшая жена. Поэтому на протяжении тысячелетий преследовал жену Владыки. Из новых же Записей следует, что Урусвати и являлась одновременно и женой Владыки и временной женой Люцифера, что немного не совпадает с этим отрывком, который я привел выше.
Отсюда вопрос, кем могла быть жена Люцифера? Может быть это Матерь Мира, что находится в Огненных сферах. Но Владыка сам не раз называл свою жену Матерью Мира. Что же получается их две что ли? Или может быть новые Записи дают более правильный исчерпывающий ответ на этот вопрос?

[Michael]

Сообщение от Альдебаран

Отсюда вопрос, кем могла быть жена Люцифера? Может быть это Матерь Мира, что находится в Огненных сферах. Но Владыка сам не раз называл свою жену Матерью Мира. Что же получается их две что ли? Или может быть новые Записи дают более правильный исчерпывающий ответ на этот вопрос?

О Матери Мира уже было обсуждение, как понимаю, разумный ответ может быть в виде Матери какого-то конкретного мира, например Урана, Владыкой которого является Учитель М., а Е.И. как его Половинка, соответственно. Матерь Мира, сокрывшая лик, (из Учения, Криптограмм Востока) пришла с Юпитера, кто был ее Половинкой неизвестно.

... в новых текстах еще появился страшный папа Люцифера, уже нас папой пугают

как в детской песочнице

, короче говоря, детский сад и подростковый возраст.

"Жизнь Иерофанта и его приверженцев полна страстей, но лишена любви" - именно такая жизнь описана в московских текстах, что явно указывает на их источник.

[antares]

Сообщение от Альдебаран

У меня возник вопрос к новым записям. Сегодня, перечитывая Дневники ЕИР, которые ни у кого не вызывают сомнений я встретил такую информацию:

Из этого следует, что Люцифер когда-то тоже был соединен с кем-то в Космическом Огненном Праве, но после падения разобщился и не может более дотянуться до тех сфер, где находится его бывшая жена. Поэтому на протяжении тысячелетий преследовал жену Владыки. Из новых же Записей следует, что Урусвати и являлась одновременно и женой Владыки и временной женой Люцифера, что немного не совпадает с этим отрывком, который я привел выше.
Отсюда вопрос, кем могла быть жена Люцифера? Может быть это Матерь Мира, что находится в Огненных сферах. Но Владыка сам не раз называл свою жену Матерью Мира. Что же получается их две что ли? Или может быть новые Записи дают более правильный исчерпывающий ответ на этот вопрос?

Согласно утверждениям Владыки М. дух, принадлежащий Люциферу по Космическому Праву и есть Матерь Мира Земли, - Та, сокрывшая Лик свой и ушедшая в Высшие Сферы Огненного Мира с тех пор, как Люцифер унизил Женское Начало во времена Атлантиды. И ушла Она в Высшие Сферы Земли, чтобы Люцифер не смог до нее дотянутся. И не воплощалась поэтому на Земле со времен Атлантиды. Но это не значит, что Она перестала быть Главой Иерархии Земли и трудится по улучшению Планеты. Сказание о Великой Игре Матери Мира - это Сказание о Ее Игре.

- Владыка, во мне встает понимание Великого Образа Матери Мира, Ее Таинства, Ее великой жертвы, и, если бы можно было выразить все величие этой космической трагедии, она затмила бы собою все великие существующие в человеческой фантазии образы. Так ли я поняла?
- Да, да, да! "Высокий Путь"

Новые записи полностью этому противоречат. В дневниковых записях Собеседований Е.И. и Владыки в 18 т. Владыка нигде не называет Урусвати Матерью Мира, хотя, думаю, что ее уровень даже выше.

[Альдебаран]

Сообщение от antares

Согласно утверждениям Владыки М. дух, принадлежащий Люциферу по Космическому Праву и есть Матерь Мира Земли, - Та, сокрывшая Лик свой и ушедшая в Высшие Сферы Огненного Мира с тех пор, как Люцифер унизил Женское Начало во времена Атлантиды. И ушла Она в Высшие Сферы Земли, чтобы Люцифер не смог до нее дотянутся. И не воплощалась поэтому на Земле со времен Атлантиды. Но это не значит, что Она перестала быть Главой Иерархии Земли и трудится по улучшению Планеты. Сказание о Великой Игре Матери Мира - это Сказание о Ее Игре.

Новые записи полностью этому противоречат. В дневниковых записях Собеседований Е.И. и Владыки в 18 т. Владыка нигде не называет Урусвати Матерью Мира, хотя, думаю, что ее уровень даже выше.

Спасибо, Антарес. Но не встречались ли Вам где-нибудь более точные определения, что Матерь Мира Земли и есть Космическая Жена, вернее бывшая жена, Люцифера? Честно говоря, приведенный Вами отрывок можно трактовать двояко. И он, кстати, совершенно не противоречит новым записям. Под трагедией ведь можно подразумевать и притяжение Урусвати к Люциферу и ее сотрудничество с ним. Мне просто интересно, на каких основаниях Вы так уверенно утверждаете то, что ММ бывшая жена Люцифера?

[antares]

Сообщение от Альдебаран

Спасибо, Антарес. Но не встречались ли Вам где-нибудь более точные определения, что Матерь Мира Земли и есть Космическая Жена, вернее бывшая жена, Люцифера? Честно говоря, приведенный Вами отрывок можно трактовать двояко. И он, кстати, совершенно не противоречит новым записям. Под трагедией ведь можно подразумевать и притяжение Урусвати к Люциферу и ее сотрудничество с ним. Мне просто интересно, на каких основаниях Вы так уверенно утверждаете то, что ММ бывшая жена Люцифера?

Вы же сами цитируете:

- Владыка, я не понимаю, каким образом Иерофант зла, зная о законе космического Права, мог так упорно тянуться (ко мне - ред.).
- Он тянулся к великой огненной жене в надежде притянуть сердце, ибо в царстве его он любви не знал. Ибо магнит притяжения великого огненного облика был так мощен и был притяжением его зерна духа.
- Но где облик, по праву принадлежащий ему?
- Так разошлись, что устремиться в те сферы Иерофант не может.…

- Владыка, во мне встает понимание Великого Образа Матери Мира, Ее Таинства, Ее великой жертвы, и, если бы можно было выразить все величие этой космической трагедии, она затмила бы собою все великие существующие в человеческой фантазии образы. Так ли я поняла?
- Да, да, да! "Высокий Путь"

Я уже писал, что не разделяю все мнения бывшего участника форума с ником Sova, но вот эта подборка цитат, думаю, Вам поможет: Великая трагедия. Краткая история сироты по имени Человечество

[Альдебаран]

Сообщение от antares

Я уже писал, что не разделяю все мнения бывшего участника форума с ником Sova, но вот эта подборка цитат, думаю, Вам поможет: Великая трагедия. Краткая история сироты по имени Человечество

Спасибо, Антарес. Я все прочел. Честно говоря Сова меня не убедил своими доводами. Ни в одном отрывке из Дневников явно не указано, что Матерь Мира и Люцифер были космическими супругами. Сова кстати сам об этом говорит, что прямых доказательств нет. Жаль, видимо прямых указаний в Дневниках не найти.
У меня по ходу изучения возник еще один вопрос. А что, пресловутый Конрад это воплощения Люцифера или это имя одного из его слуг?

[Альдебаран]

Сообщение от antares

Новые записи полностью этому противоречат. В дневниковых записях Собеседований Е.И. и Владыки в 18 т. Владыка нигде не называет Урусвати Матерью Мира, хотя, думаю, что ее уровень даже выше.

Есть один пункт в Гранях, как Вы на него смотрите:

1953 г. 486. А теперь о Матери...
...Полнота Великого Служения явлена Ею. Симфония качеств утверждена, и пять лучей зазвучали. Тара пяти лучей ступень лученосную уявила. Так на сломе старого мира Семь Лучей Моих засияли и пять – Ее. Слияние Наше двенадцатисущное силу и Великому Служению дали необычайную. Эти Лучи озарят путь человеческий на многие тысячелетия, ибо бессмертны. Во Мне утвержденная, в Лучах Моих, лучами своими пятью, самоисходящими из мощно горящих центров, насыщает Она и будет насыщать сознание человечества веками. её Утверждаю как Провозвестницу огненную Новой Эпохи, крест приявшую, дабы Свет был вам, в грядущих веках приходящим. Будучи олицетворением Матери Мира на Земле и Доверенной Иерархии, Великое Поручение выполнила до конца, передав миру Учение Наше, к сроку уготованное.

[antares]

Сообщение от Альдебаран

Есть один пункт в Гранях, как Вы на него смотрите:

Я смотрю на него как на истину, т.к. кому же как не Урусвати быть олицетворением Матери Мира на Земле, если сама Матерь Мира перестала воплощаться? Здесь приводят цитаты из Граней А.И. но никак не объясняют тот факт, что согласно Г.А.Й. Абрамов помимо записей от Владыки, Матери Агни-Йоги и Гуру (Фуямы) принимал также послания от Матери Мира. Так однобоко воспринимает Грани сознание защитников новых тетрадей.

[Альдебаран]

Сообщение от antares

Я смотрю на него как на истину, т.к. кому же как не Урусвати быть олицетворением Матери Мира на Земле, если сама Матерь Мира перестала воплощаться? Здесь приводят цитаты из Граней А.И. но никак не объясняют тот факт, что согласно Г.А.Й. Абрамов помимо записей от Владыки, Матери Агни-Йоги и Гуру (Фуямы) принимал также послания от Матери Мира. Так однобоко воспринимает Грани сознание защитников новых тетрадей.

Но что Вы скажете на прямые слова Матери Мира Абрамову, что ЕИР совсем не жена Владыки, а его дочь?

1958 г. 943. (764). (Окт. 8 ). (М.М). (...) Под именем Владыки Майтрейи Придет Он опять и Будет средь вас на смене рас пятой и шестой. Будучи столь большим и великим, Он близок, доступен и ощутим для каждого пламенно устремленного к Нему сердца. Те, кто от Лучей Его – дети Его, ибо сознание их на заре человечества было зажжено Лучами Его. Он их Космический Отец. Их, получивших самосознание – много. Но среди них, этих множеств, есть близкие духи, осознавшие сыновство свое и сокровенную связь со своим Космическим Отцом, и среди близких – ближайшие. Матерь Агни Йоги ближайшей была, осознавшей эти вечные узы. Связь эта укреплялась давно, с первых дней прихода Владыки на Землю, с первого ее сознательного воплощения и через многие жизни. Священная связь между Духом Великим и дочерью вашей Земли. И потому явилась Она провозвестницей Нового Мира, Владыки Майтрейи и Учения Жизни. Так же и остальные Владыки Имеют ближайших своих по Лучу и Действуют ими. Ныне их семь, всего семь.

Ну, что скажете? Налицо явное противоречие с дневниками ЕИР, где постоянно говорится о том, что Урусвати Космическая Жена Владыки, а не его дочь, пусть и ближайшая. Мне интересно, как Вы решите это противоречие.

[Said]

Сообщение от Альдебаран

Или может быть новые Записи дают более правильный исчерпывающий ответ на этот вопрос?

Новые Записи дают более правильный исчерпывающий ответ на этот вопрос!