тьма невежества

яБорис · 11.01.2019, 12:10

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

А о чём мы говорим? И что этой мерой меряем? Смирение это о гордыне, а не об ответственности. Так думаю.

Когда больше четверти века назад я пришел к Живой Этике, мне был непонятен вопрос планетарного мышления. Непонятно было "что это такое и с чем его едят". Так и разрабатывал эту тему потихоньку, пока, совсем недавно, не понял, что количество таки перешло в качество и помыслить в масштабе планеты нашей уже могу. А смирение в том, чтобы понимать, что это достижение никак не делает меня всемогущим, но всего лишь даёт возможность понимать что во всяком безобразии на нашей планете, отчасти, есть и моя вина.

В любом случае ответственность "за себя" - уже достижение.

Люди не мыслят себя ответственными - крайне редко, во всяком случае. Потому все разговоры "о фарисействе", как ни странно, не о себе-красивом! Если заговорили о грехах - о чужих. Мало кто подумает: "а не обо мне ли сказано?".

Djay, а как Вы позиционируете себя к внешнему миру?
Люди разные. Есть то, что человека "ранит" в самое сердце...и он не успокоится...и будет искать ответ. Другой - пройдет мимо и не вздрогнет.
Моё глубокое убеждение, что отталкиваться, в своих размышлениях и поисках, необходимо от данности...от нашего взгляда на окружающее.

яБорис · 11.01.2019, 12:16

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

Может быть и не числит за собой, потому что так удобней? Мы всегда ищем самооправданий. Наше эго работает.

Тут есть разница, как я вижу: совсем ничего не числит за собой или, всё же, что-то такое о себе понимает. Планетарный масштаб мне понадобился по вполне конкретной причине:

Цитата:

Мир Огненный ч.2, 457 Делите все на четыре части: первая — Высшему, вторая — Общему Благу; третья — ближним и четвертая себе. Но придет час, когда останется только три части, ибо четвертая будет поглощена второй. Такие деления называются огненными. Никто, кроме сердца, не укажет границу этих частей. Но пусть огненно будет начертана последовательность.

Когда за основу берется данное построение, то вероятно, человек задается вопросами: а что нужно Высшему от человека? Что есть Общее Благо?

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

Может недостаточное количество сердца во взгляде на действительность и есть то "бревно" в нашем глазу?

Ага. Только можно быть вполне уверенным в своей сердечности. Тут без критерия истины — никак.

Критерий, на мой взгляд, очень даже простой.

Nyrh · 11.01.2019, 12:52

Цитата:

Сообщение от яБорис

Когда за основу берется данное построение, то вероятно, человек задается вопросами: а что нужно Высшему от человека? Что есть Общее Благо?

Совершенно верно, тогда человек задается такими вопросами. Или же он берёт за основу что-то иное, на самом деле. Вот я и задумался: что же значат слова "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим". И задумался я о том, что же делать с теми, кто не хочет жить при коммунизме, если не геноцидить всех таких поголовно.

Цитата:

Сообщение от яБорис

Критерий, на мой взгляд, очень даже простой.

Поделитесь?

яБорис · 11.01.2019, 13:21

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

Когда за основу берется данное построение, то вероятно, человек задается вопросами: а что нужно Высшему от человека? Что есть Общее Благо?

Совершенно верно, тогда человек задается такими вопросами. Или же он берёт за основу что-то иное, на самом деле. Вот я и задумался: что же значат слова "возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим". И задумался я о том, что же делать с теми, кто не хочет жить при коммунизме, если не геноцидить всех таких поголовно.

Вы уже имеете этот инструментарий. Для того, чтобы оценить коммунизм ли, православие, буддизм и т.д. нужно иметь противоположные точки зрения на эти объекты и непредвзято (мы же ищем истинность) оценивать силу аргументов той и другой стороны. Желаете узнать о коммунизме или ещё чем-то всю полноту...слушайте критиков.
На мой взгляд, любить Высшее это значит - исполнять Его волю, а не громогласно славословить Его. Восхваляйте в душе.

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

Критерий, на мой взгляд, очень даже простой.

Поделитесь?

Легко. Критерий - внимание к ближнему и ближним. Сострадание на этом и стоит.(имхо)

Nyrh · 11.01.2019, 14:21

Цитата:

Сообщение от яБорис

Вы уже имеете этот инструментарий. Для того, чтобы оценить коммунизм ли, православие, буддизм и т.д. нужно иметь противоположные точки зрения на эти объекты и непредвзято (мы же ищем истинность) оценивать силу аргументов той и другой стороны. Желаете узнать о коммунизме или ещё чем-то всю полноту...слушайте критиков.

Я бы сказал, что критика бывает разной степени адекватности.

Цитата:

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, любить Высшее это значит - исполнять Его волю, а не громогласно славословить Его. Восхваляйте в душе.

А я разве громогласно славословлю?

Цитата:

Сообщение от яБорис

Легко. Критерий - внимание к ближнему и ближним. Сострадание на этом и стоит.(имхо)

Ну да. С Вами я вполне в этом согласен. Но к этому нужно, на мой взгляд, добавить, что человек может считать себя вполне внимательным к ближнему. Как говорится, своя рука — владыка.

яБорис · 11.01.2019, 14:46

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

Вы уже имеете этот инструментарий. Для того, чтобы оценить коммунизм ли, православие, буддизм и т.д. нужно иметь противоположные точки зрения на эти объекты и непредвзято (мы же ищем истинность) оценивать силу аргументов той и другой стороны. Желаете узнать о коммунизме или ещё чем-то всю полноту...слушайте критиков.

Я бы сказал, что критика бывает разной степени адекватности.

Конечно. Полагаю, что неадекватных Вы слушать не станете. Однако здесь есть нюанс. Существует Библейская заповедь - «Не сотвори себе кумира». По отношению к своему идолу - кумиру...человек теряет критический взгляд и реальную оценку.
На этом месте и рождается фанатизм.

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, любить Высшее это значит - исполнять Его волю, а не громогласно славословить Его. Восхваляйте в душе.

А я разве громогласно славословлю?

Сергей, для меня Вы - философ...и мы с Вами обмениваемся своими мнениями.
И тут такой неожиданный вопрос. Удивили.

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

Легко. Критерий - внимание к ближнему и ближним. Сострадание на этом и стоит.(имхо)

Ну да. С Вами я вполне в этом согласен. Но к этому нужно, на мой взгляд, добавить, что человек может считать себя вполне внимательным к ближнему. Как говорится, своя рука — владыка.

Человек может считать и думать о себе как угодно, но он всегда себя проявляет ...именно тем, что его больше волнует. Человек есть то, о чём он мыслит.(имхо)

Nyrh · 12.01.2019, 05:57

Цитата:

Сообщение от яБорис

Конечно. Полагаю, что неадекватных Вы слушать не станете. Однако здесь есть нюанс. Существует Библейская заповедь - «Не сотвори себе кумира». По отношению к своему идолу - кумиру...человек теряет критический взгляд и реальную оценку.
На этом месте и рождается фанатизм.

Есть у меня секрет: я ни из чего не делаю культа. Потому, свободно, как кот из сказки Киплинга, хожу где вздумается, гуляю сам по себе. Что не по вкусу, например, Михаилу. Зато, могу я погружаться в различные идейные области (да-да, к вящей славе Божией) в поисках скрытой от постороннего глаза мудрости.

Цитата:

Сообщение от яБорис

Сергей, для меня Вы - философ...и мы с Вами обмениваемся своими мнениями.
И тут такой неожиданный вопрос. Удивили.

Ну я-то, вроде, слежу за собой, стараюсь быть осторожным. Но вдруг со стороны что-то такое видно, чего я не углядел.

Цитата:

Сообщение от яБорис

Человек может считать и думать о себе как угодно, но он всегда себя проявляет ...именно тем, что его больше волнует. Человек есть то, о чём он мыслит.(имхо)

Да, верно. Не все, увы, это понимают.

Djay · 12.01.2019, 20:27

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

А о чём мы говорим? И что этой мерой меряем? Смирение это о гордыне, а не об ответственности. Так думаю.

Когда больше четверти века назад я пришел к Живой Этике, мне был непонятен вопрос планетарного мышления. Непонятно было "что это такое и с чем его едят". Так и разрабатывал эту тему потихоньку, пока, совсем недавно, не понял, что количество таки перешло в качество и помыслить в масштабе планеты нашей уже могу. А смирение в том, чтобы понимать, что это достижение никак не делает меня всемогущим, но всего лишь даёт возможность понимать что во всяком безобразии на нашей планете, отчасти, есть и моя вина.

В любом случае ответственность "за себя" - уже достижение.

Люди не мыслят себя ответственными - крайне редко, во всяком случае. Потому все разговоры "о фарисействе", как ни странно, не о себе-красивом! Если заговорили о грехах - о чужих. Мало кто подумает: "а не обо мне ли сказано?".

Djay, а как Вы позиционируете себя к внешнему миру?
Люди разные. Есть то, что человека "ранит" в самое сердце...и он не успокоится...и будет искать ответ. Другой - пройдет мимо и не вздрогнет.
Моё глубокое убеждение, что отталкиваться, в своих размышлениях и поисках, необходимо от данности...от нашего взгляда на окружающее.

Честно говоря, я ничего не поняла в Вашем вопросе. Буквально - ничего. Что на это отвечать?

Согласна ли я тем, что люди разные? Разумеется. То, что не только Вы, а вообще все люди, "отталкиваются... согласно своих взглядов" - это азбучная истина. При чем здесь "как я себя позиционирую к внешнему миру?".

яБорис · 13.01.2019, 09:16

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Djay

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

А о чём мы говорим? И что этой мерой меряем? Смирение это о гордыне, а не об ответственности. Так думаю.

Когда больше четверти века назад я пришел к Живой Этике, мне был непонятен вопрос планетарного мышления. Непонятно было "что это такое и с чем его едят". Так и разрабатывал эту тему потихоньку, пока, совсем недавно, не понял, что количество таки перешло в качество и помыслить в масштабе планеты нашей уже могу. А смирение в том, чтобы понимать, что это достижение никак не делает меня всемогущим, но всего лишь даёт возможность понимать что во всяком безобразии на нашей планете, отчасти, есть и моя вина.

В любом случае ответственность "за себя" - уже достижение.

Люди не мыслят себя ответственными - крайне редко, во всяком случае. Потому все разговоры "о фарисействе", как ни странно, не о себе-красивом! Если заговорили о грехах - о чужих. Мало кто подумает: "а не обо мне ли сказано?".

Djay, а как Вы позиционируете себя к внешнему миру?
Люди разные. Есть то, что человека "ранит" в самое сердце...и он не успокоится...и будет искать ответ. Другой - пройдет мимо и не вздрогнет.
Моё глубокое убеждение, что отталкиваться, в своих размышлениях и поисках, необходимо от данности...от нашего взгляда на окружающее.

Честно говоря, я ничего не поняла в Вашем вопросе. Буквально - ничего. Что на это отвечать?

Согласна ли я тем, что люди разные? Разумеется. То, что не только Вы, а вообще все люди, "отталкиваются... согласно своих взглядов" - это азбучная истина. При чем здесь "как я себя позиционирую к внешнему миру?".

Djay, извините...вопрос снимаю.