тьма невежества

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

У Будды были в Индии свои "фарисеи" и в мир шли монахи, неся Три Драгоценности. До сих пор, сангха, буддийская община, не может состоять из одних мирян.

А обуславливал ли Будда своё ученичество?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

А обуславливал ли Будда своё ученичество?

Что Вы имеете в виду говоря "обуславливал"?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Что Вы имеете в виду говоря "обуславливал"?

Как Будда рассматривал вопрос - любой ли может стать его учеником?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Как Будда рассматривал вопрос - любой ли может стать его учеником?

Я не изучал этот вопрос специально, но к тексту "Основы буддизма", который я цитировал напоминая попутно об авторстве ЕИР, есть параллель в романе Конкордии Антаровой "Две жизни":

Смотрите на этого божественно доброго мудреца. За ним шли толпы учеников и последователей, и он не ставил им никаких препон. Он говорил только: "Не отрицай". И если видел шедшего за ним следом в отрицании своей нынешней жизни, он говорил ему: "Уходи, друг. Научись жить, не отрицая, и тогда возвращайся".

Конкордия Антарова, "Две жизни", ч. II, Глава 17

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Я не изучал этот вопрос специально, но к тексту "Основы буддизма", который я цитировал напоминая попутно об авторстве ЕИР, есть параллель в романе Конкордии Антаровой "Две жизни":

Мы все знаем, что у каждого из нас, возможно есть нечто сокровенное...которое может оберегаться нами от "публичного обозрения".
Допускаю, что следующий мой вопрос может касаться именно этого личного сокровенного, и поэтому с пониманием приму любой ответ. Является ли, приведенный Вами отрывок Вашим кредо? Вернее то смысловое содержание, приведенного текста.

[mika_il]

Сообщение от яБорис

Михаил, возможно ли здесь существенное возражение? Чей смысл привносится к рассмотрению?

Смысл коллективной (родовой) мыслящей сущности под названием "человечество". Разделение общего опыта и общего смысла отвечает функции осознания себя частью целого. Становится возможной общая система непреходящих ценностей, как самая насущная задача становления осознанного бытия.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Является ли, приведенный Вами отрывок Вашим кредо?

Я проводил исследования этого вопроса и кое-что мне удалось выяснить. На практике выяснить. Потому могу сказать: нет, не кредо, а уже знание. Именно так я сумел возлюбить оргкомитет форумов "Ученые против мифов" и его участников, не отрицая.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Смысл коллективной (родовой) мыслящей сущности под названием "человечество". Разделение общего опыта и общего смысла отвечает функции осознания себя частью целого. Становится возможной общая система непреходящих ценностей, как самая насущная задача становления осознанного бытия.

На мой взгляд...фраза общая...расплывчатая.
Кто есть тот консолидатор, обобщающий всё выше перечисленное?
И, если есть процесс развития, то в чем и кем...усматривается вектор устремления? И не меняется ли этот вектор?
Один и тот же вопрос...постоянно.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Я проводил исследования этого вопроса и кое-что мне удалось выяснить. На практике выяснить. Потому могу сказать: нет, не кредо, а уже знание. Именно так я сумел возлюбить оргкомитет форумов "Ученые против мифов" и его участников, не отрицая.

Кредо и знание...разве противопоставлены?
Иисус Христос отрицает ли путь фарисеев, называя их "слепыми" вождями "слепых"?

[mika_il]

Сообщение от Djay

Ну, еще пару шагов... (как из Вас все клещами надо вытаскивать ). Полагаете, что Вашему сознанию рукой подать до абсолютной истины? А если нет, то положение "в процессе понимания" надо принять "как оно есть" и не городить несуществующий огород. Ваше видение реальности, как и видение Вашего оппонента может быть и частью истины, и вообще далеко от истины. Поскольку оба сознания "в процессе...".

Нет, я так не полагаю. Мой "исходник" такой же как у всех - вот окружающий мир и вот моё сознание. Они находятся во взаимодействии. Всё, что я постигаю, есть только "отражение" или "преломление" непостижимого в опыт моего сознания. Но я этот опыт не переношу на непостижимое и не принимаю за абсолютную истину "так устроен мир". Наоборот, я принимаю его за положение "так работает наше сознание". Для меня реальностью является только сам элемент самосознательного бытия, всё прочее является просто действительностью - действенным в этом бытии. Реальность это Сат (Истина), действительность это Майя (Иллюзия). "Бытие определяет сознание" это тоже майя. В реальности бытие и сознание представляют одно и то же, а "определение" одного через другое - это и есть деятельность самосознания, процессы самоопределения.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Кредо и знание...разве противопоставлены?
Иисус Христос отрицает ли путь фарисеев, называя их "слепыми" вождями "слепых"?

Ну если так посмотреть, то да: НЕ ОТРИЦАЯ могу сказать ВЕРУЮ.

[mika_il]

Сообщение от яБорис

На мой взгляд...фраза общая...расплывчатая.
Кто есть тот консолидатор, обобщающий всё выше перечисленное?
И, если есть процесс развития, то в чем и кем...усматривается вектор устремления? И не меняется ли этот вектор?
Один и тот же вопрос...постоянно.

Я начинаю подозревать, что мои собеседники не отличают "общего" от "банального". Да, все мои фразы в сущности банальны. Просто я умею складывать банальности в картинки со сложным смыслом. И обратное - любой глобальный смысл приводить к взаимосвязи простейших смыслов. Для меня нет необъяснимого. Почему так - я не знаю. "Просто так работает моё сознание". И поскольку он так работает, я пользуюсь этим. Оно у всех так работает, но умеют (догадываются или признают) не все. Нет никаких консолидаторов и векторов. Есть процессы самосознания. В которых мы сами выступаем консолидаторами и векторами, в зависимости от нашей способности понимать самих себя и остальных людей. АЙ, например, предлагает принять понятие "социального психолога" применительно к явлению пророков - консолидаторов, задающих вектор устремления/развития.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Ну если так посмотреть, то да: НЕ ОТРИЦАЯ могу сказать ВЕРУЮ.

...всякий, кто восстает борцом со злом, сам воплощенным злом и выступает.

Можно ли поставить знак тождества между НЕотрицанием...и Не различением добра и зла?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Иисус Христос отрицает ли путь фарисеев, называя их "слепыми" вождями "слепых"?

Ровно как и я не отрицаю пути деятелей лженауки. Я говорю только (помните чьи слова?): "Мы пойдем другим путем".

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Можно ли поставить знак тождества между НЕотрицанием...и Не различением добра и зла?

Нет, ибо в качестве зла имеем отрицание. На мой взгляд, "абсолюты" в мышлении имеют причиной как раз отрицания.

[яБорис]

Сообщение от mika_il

Я начинаю подозревать, что мои собеседники не отличают "общего" от "банального". Да, все мои фразы в сущности банальны. Просто я умею складывать банальности в картинки со сложным смыслом. И обратное - любой глобальный смысл приводить к взаимосвязи простейших смыслов. Для меня нет необъяснимого. Почему так - я не знаю. "Просто так работает моё сознание". И поскольку он так работает, я пользуюсь этим. Оно у всех так работает, ...

Согласен, Михаил.
Независимо от уровня сознания...у каждого из нас складывается - на данный момент времени - вполне определенная картина мира...вполне логичная и объяснимая. Но только до той поры, пока жизнью не вбрасывается (в содержание этой устоявшейся картины) нечто неопределенное...разрушающее эту логичность и устойчивость.

Сообщение от mika_il

...но умеют (догадываются или признают) не все. Нет никаких консолидаторов и векторов. Есть процессы самосознания. В которых мы сами выступаем консолидаторами и векторами, в зависимости от нашей способности понимать самих себя и остальных людей. АЙ, например, предлагает принять понятие "социального психолога" применительно к явлению пророков - консолидаторов, задающих вектор устремления/развития.

Тогда, возможно, Djay права в том, что Вы неосознанно самообманываетесь.
Вы эту способность свою с чем связываете?
Почему существует понятие инволюции?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Ровно как и я не отрицаю пути деятелей лженауки. Я говорю только (помните чьи слова?): "Мы пойдем другим путем".

Помню, конечно
А что значит "не отрицаю"? Какой смысл вкладывается?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Нет, ибо в качестве зла имеем отрицание. На мой взгляд, "абсолюты" в мышлении имеют причиной как раз отрицания.

Прошу уточнений

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Помню, конечно
А что значит "не отрицаю"? Какой смысл вкладывается?

Ну это я такой "умный", что способен "питаться" тем, что дает настоящая наука. А кроме самих лжеученых есть и их фанклубы, так сказать. Почему люди предпочитают свету знания тьму невежества? А потому, что иначе не могут, так устроено их сознание.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Прошу уточнений

Энакин Скайуокер, например, говорит: "Если ты не со мной - значит, ты мой враг". (If you're not with me, than you're my enemy.). На это-то и реагирует Оби-Ван Кеноби репликой об "абсолютах". А в реальной, с точки зрения джедаев, жизни возможны, как говорится, варианты, которые будущий Дарт Вейдер тупо отбросил.