Америка и Мир, события

[Migrant]

Сообщение от Futuris

Пирог действительно протух из-за Васи, но Петя провозгласив лозунги "Свобода, Равенство и Братство" устроил вместо этого тиранию.

Т.е. попросту обманул всех. Одни из первых это поняли крестьяне, которых заманили лозунгом "Земля - Крестьянам"...

В каком месте? Вы укажите где, когда и в чем провозгласившие "Свобода, Равенство и Братство" были хуже своих коллег на Западе. Проамериканский "Голомор" рассказано чуть выше Арденсом. Может про ГУЛаг хотите рассказать? Тогда вспоминайте уж и про концлагеря Европы.

[Futuris]

Сообщение от Migrant

В каком месте? Вы укажите где, когда и в чем провозгласившие "Свобода, Равенство и Братство" были хуже своих коллег на Западе. Проамериканский "Голомор" рассказано чуть выше Арденсом. Может про ГУЛаг хотите рассказать? Тогда вспоминайте уж и про концлагеря Европы.

Странная логика. Если везде (и там и здесь) какашка, то почему нельзя сказать - все воняет. Почему тогда по-вашему я должен восхищаться нашей, только потому, что она - НАША!
А вообще я устал здесь с вами со всеми полемизировать. Я тут у вас играю роль какого-то дятла с польским акцентом, которых за три копейки нанимают телеканалы играть роль "политологов из Варшавы" в какое-нибудь шоу типа "К барьеру". И там их все праведно ненавидят.

У меня и мысли не было кого-то из вас переубедить. Ровно как и вам не убедить меня. Хотелось просто немного разбавить, а то зайдет кто-то из молодых и ужаснется, что рериховцы сплошь люди предпенсионного или пенсионного возраста, и все сплошь сталинисты, шовинисты и все горюют по счастливому советскому прошлому. А это не совсем так.

Вобщем всем добра! Никого не хотел обидеть. В эту ветку я больше ни ногой и отвечать никому здесь не буду!

[Бородин]

Из Око Планеты



https://oko-planet.su/politik/newsday/466889-v-bahreyne-nayden-mertvym-komanduyuschiy-pyatym-flotom-vms-ssha.html


https://www.foxnews.com/us/us-fifth-...ead-in-bahrain
(из американских СМИ: самоубийство - предварительный вывод)

[Migrant]

Сообщение от Futuris

Странная логика. Если везде (и там и здесь) какашка, то почему нельзя сказать - все воняет. Почему тогда по-вашему я должен восхищаться нашей, только потому, что она - НАША!
А вообще я устал здесь с вами со всеми полемизировать. Я тут у вас играю роль какого-то дятла с польским акцентом, которых за три копейки нанимают телеканалы играть роль "политологов из Варшавы" в какое-нибудь шоу типа "К барьеру". И там их все праведно ненавидят.

У меня и мысли не было кого-то из вас переубедить. Ровно как и вам не убедить меня. Хотелось просто немного разбавить, а то зайдет кто-то из молодых и ужаснется, что рериховцы сплошь люди предпенсионного или пенсионного возраста, и все сплошь сталинисты, шовинисты и все горюют по счастливому советскому прошлому. А это не совсем так.

Вобщем всем добра! Никого не хотел обидеть. В эту ветку я больше ни ногой и отвечать никому здесь не буду!

Я не знаю как вам объяснить простые вещи: всё это история. Мы говорим о прошлом, как о поступи истории, как о пройденном пути человечества. Мы смотрим на дела Грозного, Петра Великого, Сталина или Брежнева, как на пройденное. Было ли оно скверное? Ещё как! Было ли оно прогрессивное? Да несомненно! Ну мы же понимаем, что всё имеет дуальность! И прошлое, наша история - она несла в себе и доброе и злое, и грязь, и святое. Но вот мы собираемся в круг и начинаем: всё наше прошлое - грязь! Всё наше прошлое вонь и миазмы! А другой говорит, нет, прошлое - оно светлое! Не напоминает ли вам подобное обращение ко вчерашнему притчу про стакан: полупустой он или наполовину полн!

История - она и есть история. И вы все понимаете же, что царизма в России уже не будет, феодализм и рабство - в прошлом! И тот социализм, что был создан в России - тоже прошлое! И его в прежнем виде у нас уже никогда не будет. И Махатма сказал, что социализм будет, но новый, то есть обновленный!

Теперь о плевках в прошлое: не пытайтесь исправить прошлое, лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее! И, кстати, почему я всегда буду противником того, чтобы говорить о прошлом только в негативном плане. Почему? А сравним прошлое нашей страны с прошлым человека. Некрасиво ведь сплетничать, вот и о России - пожалуйста. с уважением к ней.

И, к примеру, о репрессированных, и о расстрелах Сталина... А совсем недавние наши 90-ые годы - разве это было по-другому? Месили народ как глину! И чем бандиты 90-х годов краше энкеведешников 30 годов или опричников при Грозном? Тот же инструмент новой власти, который ломал устои предыдущей.

Ну а если кто-то встает на одну сторону и поливает грязью другую? К примеру один кричит: сволочи, сталинисты! А другой кричит: царские недобитки, белогвардейская сволочь! Одни кричат Ленин в опломбированном вагоне приехал по заданию немцев, а другой ему в ответ: вы Россию продали и зазвали сюда англичан на Север России, на Дальний Восток американцев, а на Юг - французов... Стакан, как был, он так и есть, всегда налит наполовину!

[яБорис]

Сообщение от Migrant

Я не знаю как вам объяснить простые вещи: всё это история. Мы говорим о прошлом, как о поступи истории, как о пройденном пути человечества. Мы смотрим на дела Грозного, Петра Великого, Сталина или Брежнева, как на пройденное. Было ли оно скверное? Ещё как! Было ли оно прогрессивное? Да несомненно! Ну мы же понимаем, что всё имеет дуальность! И прошлое, наша история - она несла в себе и доброе и злое, и грязь, и святое. Но вот мы собираемся в круг и начинаем: всё наше прошлое - грязь! Всё наше прошлое вонь и миазмы! А другой говорит, нет, прошлое - оно светлое! Не напоминает ли вам подобное обращение ко вчерашнему притчу про стакан: полупустой он или наполовину полн!

...

Сергей, а зачем Вы отвечаете человеку, который указал, что в дальнейшем обсуждении, в силу известных причин, участвовать не будет? Желаете, чтобы последнее слово осталось за Вами?
На мой взгляд, проблема в том, что разобраться и протянуть ниточку причинно-следственной связи тех дальних событий и нынешнего положения в стране желания у тех, кому и так всё ясно - нет. Сейчас у нас как - стакан наполовину полон?

[Migrant]

Сообщение от яБорис

Сергей, а зачем Вы отвечаете человеку, который указал, что в дальнейшем обсуждении, в силу известных причин, участвовать не будет? Желаете, чтобы последнее слово осталось за Вами?
На мой взгляд, проблема в том, что разобраться и протянуть ниточку причинно-следственной связи тех дальних событий и нынешнего положения в стране желания у тех, кому и так всё ясно - нет. Сейчас у нас как - стакан наполовину полон?

А я не с ним дискутирую. Он сказал и убежал. А убеждение осталось и повисло в воздухе. Дескать, все вы тут вруши и в какой-то мере извращенцы. Да не врем мы, не извращаемся над прошлым. Там, в тоннеле уходящего времени, было всё. Как всегда! И те, кого раскулачивал Грозный, и те, кого вешал Пётр Великий. Там и те, кто "якобы" невинно сидел в лагерях.... И даже духовенство - священники и князья церкви - загубленные кровавой гебнёй, страдали по причине кармы, которая идёт не только от сожжённых староверов. Да и милые барышни, невинно замученные в красном терроре - не те ли это Барыни, что велели утопить Муму? Там, в прошлом всё было! Всё!

И на ваш вопрос "Сейчас у нас как - стакан наполовину полон?" - ответ прост. История - это стакан с водою.

[яБорис]

Сообщение от Migrant

И на ваш вопрос "Сейчас у нас как - стакан наполовину полон?" - ответ прост. История - это стакан с водою

Дело не в том, как мы определяем Историю - наполненным наполовину стаканом или наполовину пустым, а в том - наполняется или опорожняется стакан в данный момент времени...дело в тенденции.(имхо)

[Migrant]

Сообщение от яБорис

Дело не в том, как мы определяем Историю - наполненным наполовину стаканом или наполовину пустым, а в том - наполняется или опорожняется стакан в данный момент времени...дело в тенденции.(имхо)

Ну, сами посудите: факт развития - заканчивается. В мире процесс экономического развития заканчивается. Растут деньги, денежные потоки, прибыли за счёт финансовых спекуляций, а сама экономика, реальная производство - остановилось в своём развитии. И мы знаем, что история так развивается, что на смену стагнирующему процессу всегда приходят некие новые и очень удачные модели развития. От рабства же, к примеру, отказались не просто так, а потому что появились формы более прогрессивных методов и более лучшей модели развития. Вот и сейчас капитализм даёт мощный сбой и не знает где ему и как приложить свои усилия, чтобы выжить.

Что в этой ситуации делают страны? Европа ищет выходы и пытается обрести свободу от давления США. Арабский мир ищет выход через радикализацию Ислама и с помощью радикального Ислама получить свободу действий и возможность самим управлять процессами в своих странах. Китай получил могущество, но его могущество обосновано тем. что они продают свои товары в Америку, рынок который практически чуть ли не безразмерный!!! И Китай ищет пути, по которым они могли бы торговать с остальным миром черз Шёлковый путь (по суши), строит свой флот, который охранял бы их морские караваны. Мечтает и о железной дороге из Китая в Европу...

Но при том при всём все понимают, что системе скоро придёт кирдык и нужно выстраивать новую мождународную модель развития. И тогда впорос: а как будет она действовать - эта новая модель?
Какие деньги будут вместо доллара? - И все копят золото!
Какие торговые пути будут функционировать, по каким каналам будут проходить деньги? - И мир строит свои альтернативные СВИФТы и прочие схемы.
Как добиться своей самостоятельности и избежать давления со стороны? - И все укрепляют свои армии.

Россия очень часто впереди всех, впереди планеты всей устраивает своё будущее. И у России сегодня одно из самых лучших положений во внешней политике, но... Есть проблемы с внутренними проблемами. И они в том, что экономика страны выстроена сегодня очень неудобно. У власти сейчас те, кто не заинтересован в переменах. И у них, в их руках, практически все основные фонды, все крупнейшие банки. И мне порой кажется, что Путин ждёт от них, что они поймут в конце концов свои выгоды и станут укреплять страну изнутри. Но этого не происходит. Следовательно, сейчас должны возникнуть такие силы, которые будут набирать свой внутренний потенциал и претендовать на участие в реформах. Огромный вопрос как именно будет происходить процесс: мирно или не очень. По всему видно, что Путин уговаривает всех понять, что переменам нет альтернативы. Весь вопрос в том, как именно будут протекать реформы. С кровью или нет - зависит уже не от Путина, а от тех, кто сопротивляется.