Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.10.2018, 18:26   #1
Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 1,170
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 127
Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Затем появился некто и убедил вас, что чувства человека принадлежат грубой природе. Интересно знать, кто этот некто?
Меня никто не убеждал. Достаточно выяснить функционал лимбической системы, чтобы природа человеческих чувств открылась вам в своих естественных причинах.

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Есть простой опыт, когда берутся 3 сосуда с посажеными в них семенами. На первый образец человек воздействует любовью, на второй негативно, третий контрольный не получает воздействие. Это классика тонкого воздействия.
Не работает. Пробовал на фикусах бенджамина. Все три образца развивались более менее одинаково и благополучно, а когда изменил условия на более агрессивные, все три начали сбрасывать листья, как обычно и происходит с этими фикусами. Ничего кроме естественной среды, поливки и удобрения почвы не оказывает влияния на растения.

Последний раз редактировалось Неон, 31.10.2018 в 18:28.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 19:07   #2
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
...Ничего кроме естественной среды, поливки и удобрения почвы не оказывает влияния на растения.
Неон, читали?

"Однажды во время встречи с Н. К. Рерихом известный во всем мире индийский ученый Джагадиш Чандра Бос провел интереснейший эксперимент по воздействию аурических излучений человека на состояние растений. В присутствии Рериха индийский ученый ввел в одно из растений, находившихся в его лаборатории, смертельную дозу яда, сказав Рериху, что от этой инъекции растение должно мгновенно погибнуть. Однако видимых изменений с растением не произошло. Бос вторично сделал растению смертельную инъекцию, и вновь это не отразилось на состоянии цветка. Тогда, взглянув на Рериха, ученый попросил его отойти от растения на приличное расстояние и ввел тот же самый препарат в цветок еще раз. На этот раз растение действительно моментально завяло. Бос так сообщил Рериху результаты своего эксперимента: «Я так и думал, что в присутствии некоторых личностей действие ядов не может сказаться в полную силу». Под «некоторыми личностями» индийский исследователь имел в виду высокодуховных людей, аура которых обладает сильнейшим целительным воздействием на все окружающее, и прежде всего на живые организмы".

Неон, если не верите этому рассказу, то поговорите с женщинами, которые много лет дома ухаживают за цветами. Попросите их рассказать случаи из своей жизни в отношении растений, которые они не могут объяснить.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2018, 02:23   #3
Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 1,170
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 127
Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Неон, если не верите этому рассказу, то поговорите с женщинами, которые много лет дома ухаживают за цветами. Попросите их рассказать случаи из своей жизни в отношении растений, которые они не могут объяснить.
Да я и сам любитель растений и много чего пробовал, когда был, так сказать, в ваших рядах. И хорошо знаю, что человеку свойственно преувеличивать или преуменьшать, делать необоснованные и поспешные выводы, которые так или иначе идут на пользу его идеологии. Знаете, было такое неписанное правило у самураев, когда есть два пути, один ведет к жизни, а другой к смерти, всегда выбирай путь, ведущий к смерти. Вот у нашей психики есть нечто похожее, хоть и не такое радикальное. Когда есть два пути, один объяснять событие естественными причинами, а второй выбрать неестественные объяснения, то сознание, следуя кодексу экономии ресурсов, предпочитает готовые неестественные объяснения.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2018, 09:12   #4
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Неон, если не верите этому рассказу, то поговорите с женщинами, которые много лет дома ухаживают за цветами. Попросите их рассказать случаи из своей жизни в отношении растений, которые они не могут объяснить.
Домохозяйки наблюдают и констатируют этот факт, а ученые-исследователи изучают этот вопрос "в стол", как говорит Nyrh.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2018, 10:02   #5
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Неон, если не верите этому рассказу, то поговорите с женщинами, которые много лет дома ухаживают за цветами. Попросите их рассказать случаи из своей жизни в отношении растений, которые они не могут объяснить.
Я конечно не он, но не верю. Химия процессов является базовой на физиологическом уровне, поэтому токсичная инъекция не может закончиться ничем другим, кроме закономерного отравления. Не обязательно все сочинения поклонников принимать/выдавать за чистую монету. Тем более, если Вы начнете разбираться что же такое "аура", Вы сами поймете что "известный в мире ученый" вряд ли бы пришел к озвученным мыслям. Домохозяйка - так да, та бы запросто...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2018, 20:37   #6
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Затем появился некто и убедил вас, что чувства человека принадлежат грубой природе. Интересно знать, кто этот некто?
Меня никто не убеждал. Достаточно выяснить функционал лимбической системы, чтобы природа человеческих чувств открылась вам в своих естественных причинах.
Разве это вы автор лимбической системы и все опыты произвели лично?

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Есть простой опыт, когда берутся 3 сосуда с посажеными в них семенами. На первый образец человек воздействует любовью, на второй негативно, третий контрольный не получает воздействие. Это классика тонкого воздействия.
Не работает. Пробовал на фикусах бенджамина. Все три образца развивались более менее одинаково и благополучно, а когда изменил условия на более агрессивные, все три начали сбрасывать листья, как обычно и происходит с этими фикусами. Ничего кроме естественной среды, поливки и удобрения почвы не оказывает влияния на растения.
Работает, точнее сказать – вы не смогли повторить опыт.
У меня был такой случай. Работая в одном коллективе, я сочинял стихи и некоторые рассказывал коллегам. Один из них (с ним мы были особенно дружны) как-то задался целью тоже что-то написать. С его слов – «Я подумал, почему Сашка может, а я нет? Взял дома лист бумаги, ручку и просидел над ними с полчаса. Потом все это забросил».
Тонкие энергии требуют тонкого подхода. Часто неверие блокирует каналы.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2018, 01:58   #7
Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 1,170
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 127
Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Разве это вы автор лимбической системы и все опыты произвели лично?
Автором лимбической системы является природа. Опытов было проведено достаточно, вплоть до включения-выключения конкретных чувств, при блокировании некоторых рецепторов гормонов. Даже такое чувство как любовь и привязанность оказалось управляется набором веществ, в том числе таким веществом как окситоцин и если его заблокировать, то вы утратите способность любить и привязываться, а если его будет в избытке, любовь будет практически до гроба.

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
точнее сказать – вы не смогли повторить опыт.
Воспроизводимость результатов испытания - обязательное условие любого научного эксперимента. Если воспроизводимости нет, то и результат нельзя считать состоятельным.

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Тонкие энергии требуют тонкого подхода. Часто неверие блокирует каналы.
Этот плохой аргумент хоть и удобный. Он похож на оправдание, когда любую неудачу можно отнести к недостаточной духовности или тонкости. Так можно утверждать что угодно и довольно удобно уходить из под критики. Но лучше таким аргументом не пользоваться, после этого тезисы только теряют убедительность.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2018, 03:42   #8
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Разве это вы автор лимбической системы и все опыты произвели лично?
Автором лимбической системы является природа. Опытов было проведено достаточно, вплоть до включения-выключения конкретных чувств, при блокировании некоторых рецепторов гормонов. Даже такое чувство как любовь и привязанность оказалось управляется набором веществ, в том числе таким веществом как окситоцин и если его заблокировать, то вы утратите способность любить и привязываться, а если его будет в избытке, любовь будет практически до гроба.
Вы так пишите, что напрашивается вывод – это природа делала все эти опыты и вынесла вердикт. Опыты эти делали конкретные люди ( не знаю их имен) и не «оказалось», а сделали выводы.
Ученые давно ищут способы с помощью химии управлять человеком и подавлять его волю. Раньше тоже были эффективные способы с помощью кандалов и плетей.

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
точнее сказать – вы не смогли повторить опыт.
Воспроизводимость результатов испытания - обязательное условие любого научного эксперимента. Если воспроизводимости нет, то и результат нельзя считать состоятельным.
Верно, но не на любой кухне.
Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Тонкие энергии требуют тонкого подхода. Часто неверие блокирует каналы.
Этот плохой аргумент хоть и удобный. Он похож на оправдание, когда любую неудачу можно отнести к недостаточной духовности или тонкости. Так можно утверждать что угодно и довольно удобно уходить из под критики. Но лучше таким аргументом не пользоваться, после этого тезисы только теряют убедительность.
Это хороший аргумент, так-как он верный. Если где-то требуется микроскоп, значит там он требуется. Если требуется более тонкий прибор, значит без него не обойтись.
В нашем случае это обостренные чувства человека, такие как ясновидение, телепатия и другие.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2018, 12:08   #9
Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 1,170
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 127
Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Это хороший аргумент, так-как он верный. Если где-то требуется микроскоп, значит там он требуется. Если требуется более тонкий прибор, значит без него не обойтись.
В нашем случае это обостренные чувства человека, такие как ясновидение, телепатия и другие.
Нет механизма, который сможет проверить, действительно ли это это ясновидение или, как вы верно сказали - обостренные чувства человека, который к тому же хочет верить, что это ясновидение. Пока что премия Гарри Гудини никому не досталась, хоть и желающих было много. Эксперименты показывают, что обостренные чувства человека не дают статистически значимых отличий от обычных чувств, а потому нет оснований считать, что такие явления как ясновидение, телепатия имеют место.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2018, 13:15   #10
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Это хороший аргумент, так-как он верный. Если где-то требуется микроскоп, значит там он требуется. Если требуется более тонкий прибор, значит без него не обойтись.
В нашем случае это обостренные чувства человека, такие как ясновидение, телепатия и другие.
Нет механизма, который сможет проверить, действительно ли это это ясновидение или, как вы верно сказали - обостренные чувства человека, который к тому же хочет верить, что это ясновидение. Пока что премия Гарри Гудини никому не досталась, хоть и желающих было много. Эксперименты показывают, что обостренные чувства человека не дают статистически значимых отличий от обычных чувств, а потому нет оснований считать, что такие явления как ясновидение, телепатия имеют место.
«а потому нет оснований считать, что такие явления как ясновидение, телепатия имеют место».
Нужно добавь в определенных кругах. Вы пытаетесь затащить ясновидение и телепатию в чуждые им условия. Нужно понимать, что каждый человек является приемником и передатчиком мыслесигналов. А так как средний человек не обучен управлять своим аппаратом, то он просто является источником шума и помех.
Если ученый хочет убедится в существовании телепатии, то он должен сам идти тем кто этим обладает, а не тащит их на шоу.
Кстати, я смотрел док фильм о работе секретных лабораторий по применению ясновидения, они там добиваются положительных результатов.
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2018, 14:32   #11
Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 1,170
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 127
Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Вы пытаетесь затащить ясновидение и телепатию в чуждые им условия. Нужно понимать, что каждый человек является приемником и передатчиком мыслесигналов. А так как средний человек не обучен управлять своим аппаратом, то он просто является источником шума и помех.
Я вроде как был не средним, когда этим занимался. Правда если я задам вопрос, как это измерить, то окажется, что кроме убежденности, что он не средний - никак по другому.

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Кстати, я смотрел док фильм о работе секретных лабораторий по применению ясновидения, они там добиваются положительных результатов.
А я например читал статью, где контактер утверждал, что планета Нибиру это планета Земля. Анунаки оказывается пролетали когда-то мимо и один из них предложил выкачать с Земли все ресурсы. Но их лидер сказал, что на этой планете эволюция в разгаре, поэтому сказал, что с это планеты я не беру. Тогда тот, кто предложил, отметил планету на звездных картах: Планета "Ниберу".
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2018, 10:15   #12
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Этот плохой аргумент хоть и удобный. Он похож на оправдание, когда любую неудачу можно отнести к недостаточной духовности или тонкости. Так можно утверждать что угодно и довольно удобно уходить из под критики. Но лучше таким аргументом не пользоваться, после этого тезисы только теряют убедительность.
В таких случаях нужно запрашивать от аргументирующего четкое определение "тонкого" или "духовного". Если оно следует, аргумент достоин более пристального рассмотрения. Если оно не может состояться, то очевидно что в основе аргументации лежит положение принятия желаемого за действительное.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.11.2018, 12:00   #13
Неон
 
Рег-ция: 10.04.2006
Адрес: С Планеты НиБеру Настроение: Нямастэ ^_^
Сообщения: 1,170
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 127
Поблагодарили 113 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
В таких случаях нужно запрашивать от аргументирующего четкое определение "тонкого" или "духовного". Если оно следует, аргумент достоин более пристального рассмотрения. Если оно не может состояться, то очевидно что в основе аргументации лежит положение принятия желаемого за действительное.
Мне проще, я как бывший, примерно знаю все "определения". Чёткости в этих определениях нет, только размытость. Хотя наиболее удачная аргументация это конечно же многомерность. Удобнее всего сказать, что тонкое - это мерность пространства, которая в данный момент нам недоступна. И тогда эта аргументация имеет некоторую силу, ведь ее можно связать с гипотетическими альтернативными теориями, от которых наука не отвернулась.
Неон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2018, 12:18   #14
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Как проверить утверждения Учения?

Цитата:
Сообщение от Неон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
В таких случаях нужно запрашивать от аргументирующего четкое определение "тонкого" или "духовного". Если оно следует, аргумент достоин более пристального рассмотрения. Если оно не может состояться, то очевидно что в основе аргументации лежит положение принятия желаемого за действительное.
Мне проще, я как бывший, примерно знаю все "определения". Чёткости в этих определениях нет, только размытость. Хотя наиболее удачная аргументация это конечно же многомерность. Удобнее всего сказать, что тонкое - это мерность пространства, которая в данный момент нам недоступна. И тогда эта аргументация имеет некоторую силу, ведь ее можно связать с гипотетическими альтернативными теориями, от которых наука не отвернулась.
Почему же так предубежденно - "нам недоступна"? Вы не рассматривали вариант, что "тонкое" представляет нечто ускользающее именно для мозга и для той части сознания, которая принимается за "рациональную"? Всё же психика включает и "иррациональное", и "подсознательное" тоже. Если принять "рациональное" за "грубое", тогда аргументация теряет "некоторую силу" и приобретает "полную силу" - неумеренная рациональность действительно блокирует иррациональные механизмы.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Понятие "утверждения духа" Swark Размышляя над Миром Огненным 23 25.01.2012 11:40
«Учения древности и современность» (Как объединить мудрые учения древности и современ Дельфиньчик Дельфис 0 25.04.2011 14:11
Аудиокниги Учения Chit Свободный разговор 11 16.12.2009 14:03
Битва утверждения Слович Качества 5 22.01.2007 13:24
А почемубы в раздел Тексты Учения не добавить Тексты Учения? Инкогнито Свободный разговор 7 28.11.2006 14:17

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 01:43.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги