Как проверить утверждения Учения?

[Nyrh]

Сообщение от Алекс3

Если бы наука хотела, то она в два счета подтвердила телепатию и реинкарнацию, и многое другое. Кто-то умышленно тормозит этот процесс.
Фактически наукой управляет тот кто за нее платит.

Вот, большинство христиан не признает реинкарнацию. И почему они таки правы? А потому, отвечу я, что в деле спасения души это — не принципиально. Заложен ли духовный фундамент в прошлых жизнях и его только нужно "откопать" из под засыпавшего его "песка", или его только предстоит заложить в этой жизни — "копать" необходимо в любом случае. Как-то так.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Вот, большинство христиан не признает реинкарнацию. И почему они таки правы? А потому, отвечу я, что в деле спасения души это — не принципиально. Заложен ли духовный фундамент в прошлых жизнях и его только нужно "откопать" из под засыпавшего его "песка", или его только предстоит заложить в этой жизни — "копать" необходимо в любом случае. Как-то так.

Nyrh, интересно Ваше мнение. Почему человек воплощаясь не начинает с достигнутого в прошлой жизни, а ему непременно приходится "откапывать" ? И когда это "песок" успел засыпать наш, с таким трудом возведенный фундамент (в прошлом воплощении)?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Nyrh, интересно Ваше мнение. Почему человек воплощаясь не начинает с достигнутого в прошлой жизни, а ему непременно приходится "откапывать" ? И когда это "песок" успел засыпать наш, с таким трудом возведенный фундамент (в прошлом воплощении)?

Мои исследования показывают мне, что это всё связано с особенностями и проблемами воплощения человека. Если игнорировать то безобразие, что творится на планете Земля и Карму, то непонятно откуда берутся несовершенства воплощенного. Мои же исследования привели меня к пониманию, что именно в этом смысл той сказки о несовершенном Демиурге, которому приписывается честь создания этого несовершенного мира, про которого рассказывали гностики. Эта сказка помогает человеку уберечься от ряда грубых логических ошибок. Но, если человек считает себя созданным совершенным Богом, а потому, по определению, совершенным, то "копаться в песке" такому человеку, понятно, "невместно" (как выражались наши предки).

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Мои исследования показывают мне, что это всё связано с особенностями и проблемами воплощения человека. Если игнорировать то безобразие, что творится на планете Земля и Карму, то непонятно откуда берутся несовершенства воплощенного. Мои же исследования привели меня к пониманию, что именно в этом смысл той сказки о несовершенном Демиурге, которому приписывается честь создания этого несовершенного мира, про которого рассказывали гностики. Эта сказка помогает человеку уберечься от ряда грубых логических ошибок. Но, если человек считает себя созданным совершенным Богом, а потому, по определению, совершенным, то "копаться в песке" такому человеку, понятно, "невместно" (как выражались наши предки).

Nyrh, спасибо. Так по Вашей концепции человек создан Демиургом или Богом?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Nyrh, спасибо. Так по Вашей концепции человек создан Демиургом или Богом?

Это не моя, строго говоря, концепция. Я просто выяснил, что гностики были не дураками, верящими в нелепые сказки. "Бессмертная" часть человека создана Богом и к нему после кончины возвращается, а "смертная" часть создается уже при посредстве "Демиурга", отсюда и "песок". Так что на вопрос "Откуда дровишки?" я уверенно могу ответить: "Из лесу, вестимо".

[Nyrh]

Сообщение от Nyrh

"Бессмертная" часть человека создана Богом и к нему после кончины возвращается, а "смертная" часть создается уже при посредстве "Демиурга", отсюда и "песок".

Грехопадение в Библии мне кажется соответствующим этому.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Грехопадение в Библии мне кажется соответствующим этому.

Nyrh, c определенного момента времени я отношусь к этому Источнику более чем серьёзно, как всегда...благодаря тем кто прозорливее и гораздо более утонченнее в поисках глубинных смыслов.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Это не моя, строго говоря, концепция. Я просто выяснил, что гностики были не дураками, верящими в нелепые сказки. "Бессмертная" часть человека создана Богом и к нему после кончины возвращается, а "смертная" часть создается уже при посредстве "Демиурга", отсюда и "песок". Так что на вопрос "Откуда дровишки?" я уверенно могу ответить: "Из лесу, вестимо".

Еще раз спасибо.
Большое разнообразие мифов (которые для меня несомненно имеют основание и выражаются символически), систем и концепций свидетельствуют лишь о том, что человек есть нечто большее чем просто материальный объект.
А дальше мы выбираем на своё усмотрение, то есть что нам ближе и, возможно, доступнее на данный момент времени. (имхо)
Всегда отношусь с уважением к любым верованиям и мировоззрениям людей.

[Алекс3]

Сообщение от Nyrh

Вот, большинство христиан не признает реинкарнацию. И почему они таки правы? А потому, отвечу я, что в деле спасения души это — не принципиально. Заложен ли духовный фундамент в прошлых жизнях и его только нужно "откопать" из под засыпавшего его "песка", или его только предстоит заложить в этой жизни — "копать" необходимо в любом случае. Как-то так.

Не согласен с вами. Я сторонник того, что люди должны знать о реинкарнации. И не столько ради прошлых жизней, сколько ради будущих.
Ведь кроме души нужно заботится и о Земле, на которой нам всем ещё придется не раз воплощаться.
А христиане готовы сжечь Землю а атомном пожаре лишь бы оказаться в призрачном раю.

[Nyrh]

Сообщение от Алекс3

Не согласен с вами. Я сторонник того, что люди должны знать о реинкарнации. И не столько ради прошлых жизней, сколько ради будущих.
Ведь кроме души нужно заботится и о Земле, на которой нам всем ещё придется не раз воплощаться.
А христиане готовы сжечь Землю а атомном пожаре лишь бы оказаться в призрачном раю.

Это ваше право. Если считаете, что это прибавит людям мудрости, то и хорошо. Только наука тут при чем? Реинкарнация, для подавляющего большинства людей, — предмет ВЕРЫ.

[Алекс3]

Сообщение от Nyrh

Это ваше право. Если считаете, что это прибавит людям мудрости, то и хорошо. Только наука тут при чем? Реинкарнация, для подавляющего большинства людей, — предмет ВЕРЫ.

Наука сейчас рулит образованием.
Подавляющее большинство на Востоке или Западе? Душа это тоже предмет Веры, так как наука ничего конкретно сказать не может, или не хочет. Ведь для религии право на знания о душе есть очень большая кормушка.
Поэтому точнее говорить, что душа и реинкарнация для большинства предмет Религии. А Вера, мы же верим ученым в ряде отраслей науки. Например, мы верим, что динозавры вымерли в результате падения метеорита.

[Nyrh]

Сообщение от Алекс3

А Вера, мы же верим ученым в ряде отраслей науки. Например, мы верим, что динозавры вымерли в результате падения метеорита.

А зачем вам ТАКАЯ вера? Мне, вот, подобно Шерлоку Холмсу в известном советском цикле фильмов, нет никакой практической разницы то, от чего вымерли динозавры. В моей практической деятельности это никакого значения не имеет. А потому применяю я "бритву Оккама" и не захламляю свой "чердак". Основания? "Их есть у меня":

От Матфея,Ст. 23-24 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие

Избавляюсь от слепой веры как могу, очень в Царство Божие охота.

P.S. "Очисти мышление" (Агни Йога, 185)

[gog]

Сообщение от Nyrh

P.S. "Очисти мышление" (Агни Йога, 185)

Это к любознательности не относится. Если интересно,но сознательное ограничение в познании есть преступление по отношение к себе. Конечно конкретно вы не обязаны интересоваться причиной вымирания динозавров. Но как я вас если правильно понял,вы против всего познания бытия? Нет? Так сказать ,,захламление мышления,, А между тем цитата относится к таким негативным процессам мышления как злоба,ненависть,ревность ........ И т.д.

[Nyrh]

Сообщение от gog

Это к любознательности не относится. Если интересно,но сознательное ограничение в познании есть преступление по отношение к себе. Конечно конкретно вы не обязаны интересоваться причиной вымирания динозавров. Но как я вас если правильно понял,вы против всего познания бытия? Нет? Так сказать ,,захламление мышления,, А между тем цитата относится к таким негативным процессам мышления как злоба,ненависть,ревность ........ И т.д.

Это Ваша личная интерпретация цитаты. К перечисленному Вами это тоже относится, но, как вижу я, не исключительно. Я говорю о разнице между слепой верой и знанием. И свое познание не ограничиваю ничем, кроме практической необходимости.

[Алекс3]

Сообщение от Nyrh

А зачем вам ТАКАЯ вера? Мне, вот, подобно Шерлоку Холмсу в известном советском цикле фильмов, нет никакой практической разницы то, от чего вымерли динозавры. В моей практической деятельности это никакого значения не имеет. А потому применяю я "бритву Оккама" и не захламляю свой "чердак". Основания? "Их есть у меня":

Избавляюсь от слепой веры как могу, очень в Царство Божие охота.

P.S. "Очисти мышление" (Агни Йога, 185)

ТАКАЯ вера мне помогает избегать лишних сомнений. Думаю, Холмс неудачный пример для подражания. Да и с цитатой вы напутали, вот эта подойдет лучше -

«Вы знаете, что не всегда могут состояться феноменальные действия. Кроме космических причин и вторжения отрицательных сил из Тонкого Мира, могут быть воздействия так называемого неверия. Трудно провести границу между неверием и сомнением, обе ехидны из одного гнезда. Великий Путник часто учил, что дается по вере. Не забудем, что Христос не мог творить чудес по причине неверия, об этом можно найти некоторые упоминания. Теперь ученые заменили бы слово "неверие" отрицанием авторитета. Безразлично, какие выражения будут употребляться, но смысл один. Перерыв тока энергии нарушает даже самые мощные посылки. Можно наблюдать это физическое явление, начиная от самых обиходных положений. Когда Мы предупреждаем против сомнения, Мы говорим о физическом законе. Люди могут отринуть самую сильную помощь, ибо свободная воля может уничтожить наиболее здоровые обстоятельства. Человек сердится и отталкивает Руку, удерживающую его от падения. Учитель должен предостеречь от вреда сомнения. Можно напомнить, как ученики сомневались в силе Учителя и немедленно получали удар, который называли судьбой. Но такое определение не верно. Какая же судьба в том, что человек оборвал целительную связь?! Справедливо оценить основы веры как жизненную причину продвижения»[1].
28. Е.И.Рерих – Н.П.Серафининой 12 марта 1938 г.

[Nyrh]

Сообщение от Алекс3

ТАКАЯ вера мне помогает избегать лишних сомнений.

Ну если таки помогает, то и хорошо. Но слепая вера имеет побочные эффекты, делающие определенные виды практической деятельности непосильными. Например, ту практическую деятельность, которой занят я.