Как проверить утверждения Учения?

[Nyrh]

Сообщение от Amarilis

Передача мысли на расстояние, это научное завоевание?

Я думаю, что нужно пояснить: в науке важна воспроизводимость результатов. Возьмите двух оккультистов и Вы получите близкую к 100% вероятность успешного результата передачи "ментаграммы". А возьмите двух "простых" людей и может ничего не получиться. А понять то, чем оккультисты отличаются от неоккультистов трудно не только представителям науки, но и многим другим неоккультистам.

[Алекс3]

Сообщение от Nyrh

Я думаю, что нужно пояснить: в науке важна воспроизводимость результатов. Возьмите двух оккультистов и Вы получите близкую к 100% вероятность успешного результата передачи "ментаграммы". А возьмите двух "простых" людей и может ничего не получиться. А понять то, чем оккультисты отличаются от неоккультистов трудно не только представителям науки, но и многим другим неоккультистам.

Если бы наука хотела, то она в два счета подтвердила телепатию и реинкарнацию, и многое другое. Кто-то умышленно тормозит этот процесс.
Фактически наукой управляет тот кто за нее платит.

[Nyrh]

Сообщение от Алекс3

Если бы наука хотела, то она в два счета подтвердила телепатию и реинкарнацию, и многое другое. Кто-то умышленно тормозит этот процесс.
Фактически наукой управляет тот кто за нее платит.

Вот, большинство христиан не признает реинкарнацию. И почему они таки правы? А потому, отвечу я, что в деле спасения души это — не принципиально. Заложен ли духовный фундамент в прошлых жизнях и его только нужно "откопать" из под засыпавшего его "песка", или его только предстоит заложить в этой жизни — "копать" необходимо в любом случае. Как-то так.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Вот, большинство христиан не признает реинкарнацию. И почему они таки правы? А потому, отвечу я, что в деле спасения души это — не принципиально. Заложен ли духовный фундамент в прошлых жизнях и его только нужно "откопать" из под засыпавшего его "песка", или его только предстоит заложить в этой жизни — "копать" необходимо в любом случае. Как-то так.

Nyrh, интересно Ваше мнение. Почему человек воплощаясь не начинает с достигнутого в прошлой жизни, а ему непременно приходится "откапывать" ? И когда это "песок" успел засыпать наш, с таким трудом возведенный фундамент (в прошлом воплощении)?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Nyrh, интересно Ваше мнение. Почему человек воплощаясь не начинает с достигнутого в прошлой жизни, а ему непременно приходится "откапывать" ? И когда это "песок" успел засыпать наш, с таким трудом возведенный фундамент (в прошлом воплощении)?

Мои исследования показывают мне, что это всё связано с особенностями и проблемами воплощения человека. Если игнорировать то безобразие, что творится на планете Земля и Карму, то непонятно откуда берутся несовершенства воплощенного. Мои же исследования привели меня к пониманию, что именно в этом смысл той сказки о несовершенном Демиурге, которому приписывается честь создания этого несовершенного мира, про которого рассказывали гностики. Эта сказка помогает человеку уберечься от ряда грубых логических ошибок. Но, если человек считает себя созданным совершенным Богом, а потому, по определению, совершенным, то "копаться в песке" такому человеку, понятно, "невместно" (как выражались наши предки).

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Мои исследования показывают мне, что это всё связано с особенностями и проблемами воплощения человека. Если игнорировать то безобразие, что творится на планете Земля и Карму, то непонятно откуда берутся несовершенства воплощенного. Мои же исследования привели меня к пониманию, что именно в этом смысл той сказки о несовершенном Демиурге, которому приписывается честь создания этого несовершенного мира, про которого рассказывали гностики. Эта сказка помогает человеку уберечься от ряда грубых логических ошибок. Но, если человек считает себя созданным совершенным Богом, а потому, по определению, совершенным, то "копаться в песке" такому человеку, понятно, "невместно" (как выражались наши предки).

Nyrh, спасибо. Так по Вашей концепции человек создан Демиургом или Богом?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Nyrh, спасибо. Так по Вашей концепции человек создан Демиургом или Богом?

Это не моя, строго говоря, концепция. Я просто выяснил, что гностики были не дураками, верящими в нелепые сказки. "Бессмертная" часть человека создана Богом и к нему после кончины возвращается, а "смертная" часть создается уже при посредстве "Демиурга", отсюда и "песок". Так что на вопрос "Откуда дровишки?" я уверенно могу ответить: "Из лесу, вестимо".

[Алекс3]

Сообщение от Nyrh

Вот, большинство христиан не признает реинкарнацию. И почему они таки правы? А потому, отвечу я, что в деле спасения души это — не принципиально. Заложен ли духовный фундамент в прошлых жизнях и его только нужно "откопать" из под засыпавшего его "песка", или его только предстоит заложить в этой жизни — "копать" необходимо в любом случае. Как-то так.

Не согласен с вами. Я сторонник того, что люди должны знать о реинкарнации. И не столько ради прошлых жизней, сколько ради будущих.
Ведь кроме души нужно заботится и о Земле, на которой нам всем ещё придется не раз воплощаться.
А христиане готовы сжечь Землю а атомном пожаре лишь бы оказаться в призрачном раю.

[Nyrh]

Сообщение от Алекс3

Не согласен с вами. Я сторонник того, что люди должны знать о реинкарнации. И не столько ради прошлых жизней, сколько ради будущих.
Ведь кроме души нужно заботится и о Земле, на которой нам всем ещё придется не раз воплощаться.
А христиане готовы сжечь Землю а атомном пожаре лишь бы оказаться в призрачном раю.

Это ваше право. Если считаете, что это прибавит людям мудрости, то и хорошо. Только наука тут при чем? Реинкарнация, для подавляющего большинства людей, — предмет ВЕРЫ.

[Алекс3]

Сообщение от Nyrh

Это ваше право. Если считаете, что это прибавит людям мудрости, то и хорошо. Только наука тут при чем? Реинкарнация, для подавляющего большинства людей, — предмет ВЕРЫ.

Наука сейчас рулит образованием.
Подавляющее большинство на Востоке или Западе? Душа это тоже предмет Веры, так как наука ничего конкретно сказать не может, или не хочет. Ведь для религии право на знания о душе есть очень большая кормушка.
Поэтому точнее говорить, что душа и реинкарнация для большинства предмет Религии. А Вера, мы же верим ученым в ряде отраслей науки. Например, мы верим, что динозавры вымерли в результате падения метеорита.

[Nyrh]

Сообщение от Алекс3

А Вера, мы же верим ученым в ряде отраслей науки. Например, мы верим, что динозавры вымерли в результате падения метеорита.

А зачем вам ТАКАЯ вера? Мне, вот, подобно Шерлоку Холмсу в известном советском цикле фильмов, нет никакой практической разницы то, от чего вымерли динозавры. В моей практической деятельности это никакого значения не имеет. А потому применяю я "бритву Оккама" и не захламляю свой "чердак". Основания? "Их есть у меня":

От Матфея,Ст. 23-24 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное; и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие

Избавляюсь от слепой веры как могу, очень в Царство Божие охота.

P.S. "Очисти мышление" (Агни Йога, 185)

[Amarilis]

Сообщение от Nyrh

Я думаю, что нужно пояснить: в науке важна воспроизводимость результатов. Возьмите двух оккультистов и Вы получите близкую к 100% вероятность успешного результата передачи "ментаграммы"...

И даже такой положительный результат не признает академическое научное сообщество.

[Nyrh]

Сообщение от Amarilis

И даже такой положительный результат не признает академическое научное сообщество.

А с чего бы оно признало? Наука "общедоступная" так не работает. Вам всегда могут сказать: не воспроизводится исследование. Это гипотетический пример был. Где Вы найдете пару толковых оккультистов, которые бы полезли бы демонстрировать оккультные феномены? Не сезон, как я Вам уже говорил, для повторяемости исследований. Ведь, нужно признать не только существование феноменов, но и то, что оккультисты отличаются от "простых смертных", что они "Иные".

[элис]

Сообщение от Nyrh

Не сезон, как я Вам уже говорил, для повторяемости исследований.

Как же "не сезон", если сколько угодно научных открытий одновременно происходило в разноудаленных местностнях и в более ранние времена.

[Nyrh]

Сообщение от элис

Как же "не сезон", если сколько угодно научных открытий одновременно происходило в разноудаленных местностнях и в более ранние времена.

Тут Вы отождествляете качественно различное. Люди не выносят чужого превосходства, если имеют возможность отправить таковых на костер. А оккультисты таки "Иные".

[элис]

Сообщение от Nyrh

Тут Вы отождествляете качественно различное. Люди не выносят чужого превосходства, если имеют возможность отправить таковых на костер. А оккультисты таки "Иные".

Это Вы по собственному опыту "Демиурга"? . Иное-это Бытие. А "оккультисты" по своей природе ничем не отличаются. Так пока думаю.

[Nyrh]

Сообщение от элис

Это Вы по собственному опыту "Демиурга"? . Иное-это Бытие. А "оккультисты" по своей природе ничем не отличаются. Так пока думаю.

Ясно. Лукьяненко не смотрели, не читали. Так Вам было бы понятно значение употребленного мной слова "иные". Ну да, "природа Будды", но это совершенно не означает что каждый может с легкостью стать, хотя бы, бодхисаттвой.

[Amarilis]

Сообщение от Nyrh

А с чего бы оно признало? Наука "общедоступная" так не работает. Вам всегда могут сказать: не воспроизводится исследование. Это гипотетический пример был. Где Вы найдете пару толковых оккультистов, которые бы полезли бы демонстрировать оккультные феномены? Не сезон, как я Вам уже говорил, для повторяемости исследований. Ведь, нужно признать не только существование феноменов, но и то, что оккультисты отличаются от "простых смертных", что они "Иные".

Чепуху Вы говорите потому как:

Надземное, 653
Урусвати знает, как многие обветшалые слова должны быть изъяты из употребления. Они не только утеряли первоначальный смысл, но и вводят людей в заблуждение. Среди таких слов нужно отставить — оккультизм. Сама история его показывает, как условно оно появлялось в Средние Века. Особенно теперь оно звучит бессмысленно. Наука постепенно завоевывает новые области, и слово о тайноведении уже звучит каким-то вызовом. Познавание двигается вперед успешно, но и костры Инквизиции уже отходят в Прошлое.
К тому же, так называемые, оккультисты являются, в большинстве случаев, комичными. Они воображают о каких-то своих сокровенных нахождениях, но при первом непонятном случае они убегают в страхе. Пусть настоящие, честные исследователи займут место кичащихся оккультистов. Пусть и область тонких энергий будет изучаема учеными. Если уже в стенах Университетов начинают уявлять внимание к тонким энергиям, то не нужны клички, которые только вносят смущение...

[Nyrh]

Сообщение от Amarilis

Чепуху Вы говорите потому как:

Да, многие считают, что таким образом Учение учит их отрицанию. А в параграфе сказано, как я вижу, относительно тех оккультистов, которых я назвал "бестолковыми". А есть еще и толковые, не делающие так как сказано в параграфе Надземное, 653, процитированном Вами.

[Amarilis]

Сообщение от Nyrh

Да, многие считают, что таким образом Учение учит их отрицанию. А в параграфе сказано, как я вижу, относительно тех оккультистов, которых я назвал "бестолковыми". А есть еще и толковые, не делающие так как сказано в параграфе Надземное, 653, процитированном Вами.

Без разницы, научные изыскания "толковых оккультистов" так же вне официального признания академической наукой.