О Христе, о жизни, о нас.

Кайвасату · 03.04.2018, 15:35

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Важнейшая заповедь Евангелия (вторая) «возлюби ближнего твоего, как самого себя»
Казалось бы важный момен - кто есть ближний?
Но для меня более важным является тот факт, что Христос постулирует несомненность любви человека к самому себе. Человек "любит" себя... заботится о своём здоровье...стремится к счастью, пытается избежать страданий и лишений.
Я - это главное, остальное - второстепенное.

Мне эта заповедь слышится немного по-другому. То есть не отделяя ближнего, а воспринимая его и себя как одно .

Понятно почему сказаны слова "как самого себя". Автор слов исходил из уровня воспринимающего сознания. Поскольку для большинства важнее всего собственное я (да и сейчас не многое изменилось), то с ним и идет сравнение в степени проявления любви...

irene · 03.04.2018, 15:59

Интересно... Эти слова о любви к ближнему воспринимались так: зрелое проявление любви к себе - это продвижение к Свету. Вот как ты сумел её проявить к себе, так можешь сделать и ближнему, который идёт вслед и может использовать твой опыт. А ближний, как много раз говорила, это ближний по опыту, по схожести ситуаций. Потому что далее следует история о самарянине, помогшем ограбленному. Почему? Потому что он в жизни, будучи торговцем, находился в таких же опасностях. Он ЗНАЕТ, имеет опыт. А священник и левит проходят мимо, т.к. для них "сам виноват".

яБорис · 03.04.2018, 17:43

Цитата:

Сообщение от irene

Почему? Потому что он в жизни, будучи торговцем, находился в таких же опасностях. Он ЗНАЕТ, имеет опыт. А священник и левит проходят мимо, т.к. для них "сам виноват".

Как самый "бросающийся в глаза" вариант - потому что оказал помощь ...именно он.

irene · 03.04.2018, 18:03

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от irene

Почему? Потому что он в жизни, будучи торговцем, находился в таких же опасностях. Он ЗНАЕТ, имеет опыт. А священник и левит проходят мимо, т.к. для них "сам виноват".

Как самый "бросающийся в глаза" вариант - потому что оказал помощь ...именно он.

Этот вариант на Вас бросился. На многих таким вариантам бесполезно бросаться. Они внимательны и замечают подробности, сопоставляют со своей жизнью...

Существует такое понятие как созвучие. Если человеку знакомы вибрации состояния, он на них отреагирует. Если нет, не заметит в упор.

яБорис · 03.04.2018, 18:23

Цитата:

Сообщение от irene

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от irene

Почему? Потому что он в жизни, будучи торговцем, находился в таких же опасностях. Он ЗНАЕТ, имеет опыт. А священник и левит проходят мимо, т.к. для них "сам виноват".

Как самый "бросающийся в глаза" вариант - потому что оказал помощь ...именно он.

Этот вариант на Вас бросился. На многих таким вариантам бесполезно бросаться. Они внимательны и замечают подробности, сопоставляют со своей жизнью...

Существует такое понятие как созвучие. Если человеку знакомы вибрации состояния, он на них отреагирует. Если нет, не заметит в упор.

Мне представляется, что абсолютное большинство людей ориентируется на принцип:
ТЫ МНЕ...Я - ТЕБЕ.
В тяжелой ситуации...человеку помогли - реакция: он благодарен.
Как мы ставим друг другу "спасибки" ? Обратите внимание...

irene · 03.04.2018, 18:32

Цитата:

Сообщение от яБорис

Мне представляется, что абсолютное большинство людей ориентируется на принцип:
ТЫ МНЕ...Я - ТЕБЕ.
В тяжелой ситуации...человеку помогли - реакция: он благодарен.

Абсолютное большинство людей, к сожалению, и не могут принять ни слова Иисуса, ни АЙ. Что на них оглядываться? Надо идти вперёд.
Я Вам сказала, как на это отреагируют, может, неабсолютное большинство людей, но принявших Учение. Теперь и Вы можете подумать, проанализировать внимательно всю жизнь, посмотреть, что говорит Учение, и принять, можете нет. Ваше право. Как и моё придерживаться анализа того опыта, который имеется. А также Учения, а не мнения абсолютного большинства людей. Но от этого выбора, хотим или нет, зависит вся последующая жизнь.

яБорис · 03.04.2018, 18:43

Цитата:

Сообщение от irene

Цитата:

Сообщение от яБорис

Мне представляется, что абсолютное большинство людей ориентируется на принцип:
ТЫ МНЕ...Я - ТЕБЕ.
В тяжелой ситуации...человеку помогли - реакция: он благодарен.

Абсолютное большинство людей, к сожалению, и не могут принять ни слова Иисуса, ни АЙ. Что на них оглядываться? Надо идти вперёд.
Я Вам сказала, как на это отреагируют, может, неабсолютное большинство людей, но принявших Учение. Теперь и Вы можете подумать, проанализировать внимательно всю жизнь, посмотреть, что говорит Учение, и принять, можете нет. Ваше право. Как и моё придерживаться анализа того опыта, который имеется. А также Учения, а не мнения абсолютного большинства людей. Но от этого выбора, хотим или нет, зависит вся последующая жизнь.

В том и дело, что у Бога нет избранных...тех, кто Ему ближе.
Слова Иисуса обращены ко ВСЕМ. Понятно, что Бог не делает ничего ВОТЩЕ.
Самая простая и ГЛАВНАЯ истина понятна и доступна...именно абсолютному большинству людей.

яБорис · 03.04.2018, 17:40

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Важнейшая заповедь Евангелия (вторая) «возлюби ближнего твоего, как самого себя»
Казалось бы важный момен - кто есть ближний?
Но для меня более важным является тот факт, что Христос постулирует несомненность любви человека к самому себе. Человек "любит" себя... заботится о своём здоровье...стремится к счастью, пытается избежать страданий и лишений.
Я - это главное, остальное - второстепенное.

Мне эта заповедь слышится немного по-другому. То есть не отделяя ближнего, а воспринимая его и себя как одно .

Понятно почему сказаны слова "как самого себя". Автор слов исходил из уровня воспринимающего сознания. Поскольку для большинства важнее всего собственное я (да и сейчас не многое изменилось), то с ним и идет сравнение в степени проявления любви...

Дмитрий, здравствуйте! Вспоминал Вас. Не оставляйте своим вниманием.

Я давно заметил, что наши отношения ко многим принципиальным вопросам совпадают.
Пришел. Включил ноут. Читаю по порядку. Первый пост - Nyrh, второй - элис...и уже знаю как отвечу. И потом...Дмитрий.
И добавить нечего.

элис · 04.04.2018, 15:02

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Важнейшая заповедь Евангелия (вторая) «возлюби ближнего твоего, как самого себя»
Казалось бы важный момен - кто есть ближний?
Но для меня более важным является тот факт, что Христос постулирует несомненность любви человека к самому себе. Человек "любит" себя... заботится о своём здоровье...стремится к счастью, пытается избежать страданий и лишений.
Я - это главное, остальное - второстепенное.

Мне эта заповедь слышится немного по-другому. То есть не отделяя ближнего, а воспринимая его и себя как одно .

Понятно почему сказаны слова "как самого себя". Автор слов исходил из уровня воспринимающего сознания. Поскольку для большинства важнее всего собственное я (да и сейчас не многое изменилось), то с ним и идет сравнение в степени проявления любви...

Мне затруднительно представить "любовь человека к самому себе". Крайних эгоистов не так уж и много. А "ближний" в эпоху , когда связи и контакты не были настолько возможны, ограничивался небольшим кругом родственников и друзей.
Я исхожу из ощущений своего детства, друзья и родные одинаково были близки мне.Даже и сейчас сейчас было бы затруднительно провести "разделительную линию" между сердцами друзей детства. Хотя и нет никакого специального "клея". Может. в этом все и дело?

Кайвасату · 04.04.2018, 15:45

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Понятно почему сказаны слова "как самого себя". Автор слов исходил из уровня воспринимающего сознания. Поскольку для большинства важнее всего собственное я (да и сейчас не многое изменилось), то с ним и идет сравнение в степени проявления любви...

Мне затруднительно представить "любовь человека к самому себе". Крайних эгоистов не так уж и много. А "ближний" в эпоху , когда связи и контакты не были настолько возможны, ограничивался небольшим кругом родственников и друзей.
Я исхожу из ощущений своего детства, друзья и родные одинаково были близки мне.Даже и сейчас сейчас было бы затруднительно провести "разделительную линию" между сердцами друзей детства. Хотя и нет никакого специального "клея". Может. в этом все и дело?

Речь отнюдь не про "крайний эгоизм". Речь о том, что себя почти всегда любят больше, чем кого-то (это может быть незаметно в обычной обстановке, но хорошо проверяется в случае, когда стоит выбор между тем, чтобы помочь/спасти себя или кого-то). Таковых более 90%...Если бы дело не обстояло таким образом, мы должны были бы констатировать, что большинство людей являются бодхисаттвами...

элис · 05.04.2018, 07:03

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

..Если бы дело не обстояло таким образом, мы должны были бы констатировать, что большинство людей являются бодхисаттвами...

Да не надо ничего "констатировать".Разве сердце "констатирует"? Оно насыщено огненными качествами либо нет. Сострадание из таковых качеств. Его нельзя себе "назначить"

яБорис · 04.04.2018, 16:15

Цитата:

Сообщение от элис

А "ближний" в эпоху , когда связи и контакты не были настолько возможны, ограничивался небольшим кругом родственников и друзей.

Там всё путники из Иерусалима в Иерихон.(в притче о добром Самаритянине)