О Христе, о жизни, о нас.

Кайвасату · 08.01.2018, 12:10

Цитата:

Сообщение от яБорис

Дмитрий, меня очень интересует Ваше мнение.
Вот есть цитата нашего товарища по форуму, правда она из другой темы:

Цитата:

Сообщение от Андрей Вл.

Говорить о преемственности нужно обязательно, только тогда традиция Жива! Это понимают абсолютно все, от хранителей секретов мастерства до Хранителей Эзотерических истин. Никто и никогда не выложит Знание (с большой буквы (добытое, сохранённое и переданное)) в широкий доступ, ибо они на то и Хранители! Думать обратное, просто тешить себя иллюзией и примеров "широкой выдачи" в истории нет. Даже на заре новой Расы учение возвещается не всем, а только избранной группе. Это народные религии и культы бывают массовыми, а "ключи" на дорогах не валяются, ими дорожат.

Зачем человеку эти "ключи " и эти знания?

Во-первых, хочу высказать своё полное согласие с выраженным в цитате мнением.
Во-вторых, что касается вашего вопроса, то он может быть понимаем двояко: 1) зачем человеку это даётся 2) зачем человек это ищет.
Предположу, что Вы подразумевали второе значение...
В таком случает могу предположить, что изначально это стремление заложено в существо по имени человек его Создателем. Просто у кого-то оно ещё спит и не пробудилось, а у кого-то уже активизировалось...
Это касается Знаний...
А зачем ключи - думаю вполне понятно. Затем же, зачем детям не дают играть с таким предметом как нож, который взрослым может быть использован в полезных целях.

яБорис · 08.01.2018, 13:16

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от яБорис

Дмитрий, меня очень интересует Ваше мнение.
Вот есть цитата нашего товарища по форуму, правда она из другой темы:

Цитата:

Сообщение от Андрей Вл.

Говорить о преемственности нужно обязательно, только тогда традиция Жива! Это понимают абсолютно все, от хранителей секретов мастерства до Хранителей Эзотерических истин. Никто и никогда не выложит Знание (с большой буквы (добытое, сохранённое и переданное)) в широкий доступ, ибо они на то и Хранители! Думать обратное, просто тешить себя иллюзией и примеров "широкой выдачи" в истории нет. Даже на заре новой Расы учение возвещается не всем, а только избранной группе. Это народные религии и культы бывают массовыми, а "ключи" на дорогах не валяются, ими дорожат.

Зачем человеку эти "ключи " и эти знания?

Во-первых, хочу высказать своё полное согласие с выраженным в цитате мнением.
Во-вторых, что касается вашего вопроса, то он может быть понимаем двояко: 1) зачем человеку это даётся 2) зачем человек это ищет.
Предположу, что Вы подразумевали второе значение...
В таком случает могу предположить, что изначально это стремление заложено в существо по имени человек его Создателем. Просто у кого-то оно ещё спит и не пробудилось, а у кого-то уже активизировалось...
Это касается Знаний...
А зачем ключи - думаю вполне понятно. Затем же, зачем детям не дают играть с таким предметом как нож, который взрослым может быть использован в полезных целях.

Пусть это будет один аспект.

paritratar · 08.01.2018, 18:10

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от яБорис

Дмитрий, меня очень интересует Ваше мнение.
Вот есть цитата нашего товарища по форуму, правда она из другой темы:

Цитата:

Сообщение от Андрей Вл.

Говорить о преемственности нужно обязательно, только тогда традиция Жива! Это понимают абсолютно все, от хранителей секретов мастерства до Хранителей Эзотерических истин. Никто и никогда не выложит Знание (с большой буквы (добытое, сохранённое и переданное)) в широкий доступ, ибо они на то и Хранители! Думать обратное, просто тешить себя иллюзией и примеров "широкой выдачи" в истории нет. Даже на заре новой Расы учение возвещается не всем, а только избранной группе. Это народные религии и культы бывают массовыми, а "ключи" на дорогах не валяются, ими дорожат.

Зачем человеку эти "ключи " и эти знания?

Во-первых, хочу высказать своё полное согласие с выраженным в цитате мнением.
Во-вторых, что касается вашего вопроса, то он может быть понимаем двояко: 1) зачем человеку это даётся 2) зачем человек это ищет.
Предположу, что Вы подразумевали второе значение...
В таком случает могу предположить, что изначально это стремление заложено в существо по имени человек его Создателем. Просто у кого-то оно ещё спит и не пробудилось, а у кого-то уже активизировалось...
Это касается Знаний...
А зачем ключи - думаю вполне понятно. Затем же, зачем детям не дают играть с таким предметом как нож, который взрослым может быть использован в полезных целях.

Знание всегда открыто даётся Учителями. Просящему даётся... Дается по сознанию. Для чего даётся Знание? Для самоисправления и развития.

яБорис · 08.01.2018, 19:59

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от hitrec322

Если быть объективным - деньги везде решают все, даже в северной корее, если ты простой работяга - твой доход 10$ и ты ничего не решаешь

Спасибо. Это честный ответ...достойный. Быть честным перед самим собой - это и есть самое главное. А говорить одно, а думать другое это нечто иное.

А мне вот очень грустно, что для кого-то этот честный ответ действительно является правдой жизни... Искреннее жаль...

Но дело в том, что в своих поисках ответов...мы и может оттолкнуться лишь единственно от этой правды. Это очень важный момент.

В каком-то смысле Вы правы, в том, что отталкиваться нужно от того, что есть. Но нужно ведь и понимать, что это не есть "правда", а лишь правда для кого-то, т.е. субъективная правда......

Согласен. Здесь, на мой взгляд, нужно лишь отметить, что этот кто-то...и есть основная совокупность нашего человечества.

Похоже на то...

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Цитата:

А вот существует ли возможность изменить эту действительность и если желание её изменять? - это, вероятно, следующий вопрос, требующий своего разрешения.

Если есть желание, то найдётся и возможность.
То, что возможность принципиально существует, доказано опытом тех, кто смог найти и желание и возможности...

Цитата:

Что же может изменить мнение человека, получающего 10$ на всё про всё?

Для каждого есть своя "поворотная точка". У большинства людей до неё просто не доходят (в какой-то степени намеренно). Те, же, кто среагирует отсутствием взрыва даже после достижения этой точки, врядли могут быть названы людьми...
Хочу привести Вам один пример достижения такой индивидуализированной "точки". В фильме "Облачный атлас" (2012 год) клон Сонми-451 работала всю жизнь обслуживающим персоналом в закусочной. Что же должно было произойти, чтобы она стала идейным рупором сопротивления, а постапокалиптическим человечеством стала почитаться за богиню?...

Мы, вероятно, сойдемся во мнении, что расширение сознания есть процесс, и довольно длительный процесс. Вот если попытаться рассказать этому человеку (получающего 10$ на всё про всё) о высоких идеалах, о ценностях, об АЙ, о Буддизме, о том, что после удара по его щеке, он должен подставить другую щеку, что он должен любить своего врага -
какова будет его реакция? Вполне вероятно, что он рассмеётся нам в лицо. Всё вышеперечисленное не будет иметь "жизненную силу" для этих людей, потому что они ...голодны, больны, страдают от нехватки необходимого в этой жизни и благо для них имеет вполне определенный смысл.
А что же сможет привлечь их внимание? За кем пойдут? Что может стать основой их веры?

...
И для кого-то новый стимул и новый бог - это не Высокий Идеал, просто большее количество денег. И за ним они, рискуя жизнью, плывут из Ливии в Италию... Обретя, наконец, больше денег, они начинают хотеть еще больше, т.к. и это количество уже не покрывает выросшее желание, затем еще больше... Но те, кто обрел к концу жизни очень много денег с уверенностью могут утверждать, что не в деньгах счастье и не всё они способны решить...Они могут на собственном опыте прийти к знанию о том, что "денежный бог" не принёс им счастья, но будет уже поздновато что-то менять в этой жизни...останется лишь надеется пронести этот урок в следующую...

Те, кто по своему сознанию находятся в основании "пирамиды", те, кто представляют абсолютное большинство людей на нашей планете - никогда не поверят тем счастливчикам, достигшим этого предела земной славы и богатства, не поверят ,что достигнув - можно быть несчастным. Не поверят тому, что количеством денег не достичь счастья. Их бог - мамона. Но Вы верно заметили духовный рост возможен (как и падение) из любой точки, но при этом, вероятно, необходимы определенные условия.

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Я уже сказал, что точка поворота индивидуальна...
Вы же сейчас говорите об универсальном объекте, будь то идея или нечто иное, что могло бы привлечь если не всех, то многих. Так? Тут уже речь не меньше, чем о массовом Учении или религии...
А зачем Вам это?... Ведь это, согласитесь, относится к тем механизмам, знание которых в недобрых руках способно причинить много зла (и в принципе это так и происходит)...
Коллективный Зов должен покрывать основные типы устремлений совокупно. Ведь кто-то хочет видеть высокую цель, к которой стремиться, кто-то хочет избежать некого негатива и это его стимулирует...Или сильное желание лучшего или "больше так нельзя"..
Кто-то захочет отдать свою жизнь за то, чтобы другие в мире не жили на 10$, кто-то возмутится до глубины души смертью своих родственников из-за подобных условий жизни. Только сильная мотивация способна сподвигнуть к серьезным действиям.

Цитата:

...Вы же сейчас говорите об универсальном объекте, будь то идея или нечто иное, что могло бы привлечь если не всех, то многих. Так?

Так. Привлечь и объединить многих...через посредство немногих (ведь устремленных к вершине всегда меньше). Этот универсальный "объект" и есть то, что "из единого корня ".
Жизненная сила есть то, что способствует ЖИЗНИ в этом мире. Эту "жизненную силу" (смысл) - лучшие мудрецы и мыслители искали уже очень давно...искали и в античном мире. Очень интересно прочесть Л.Н.Толстого "Исповедь ".