| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | | Результаты поиска по Агни Йоге | | | 14.12.2017, 14:14 | #1 | | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Толкователи шлок Учения - творцы или лжецы ? Цитата: Сообщение от V. Георгий Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от V. Георгий НЕТ !!!  Это НАМЕК! Он взят с поверхности текста Толкователи лезут во внутренний межстрочный смысл и разбирают параграф "по косточкам" своим анализом. | Выделение и подчеркивания определенных мест текста цельного параграфа, которое Вы делаете - это не есть "разбирание параграфа по карточкам" и его анализ? | Опять НЕТ !!! Выделение это обозначение акцентов для экономии внимания и времени посетителей (так легче уследить и вникнуть в суть темы). Это аналог цитирования когда из параграфа нарезаются отдельные предложения в кавычках, но тогда теряется контекст цитат. | Тогда я не понимаю как у как так получается, что у остальных толкование, а у Вас нет  Ваши критерии уж очень размыты. | | | 14.12.2017, 14:57 | #2 | Рег-ция: 14.05.2017 Сообщения: 184 Благодарности: 4 Поблагодарили 30 раз(а) в 24 сообщениях | Ответ: Толкователи шлок Учения - творцы или лжецы ? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от V. Георгий Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от V. Георгий НЕТ !!!  Это НАМЕК! Он взят с поверхности текста Толкователи лезут во внутренний межстрочный смысл и разбирают параграф "по косточкам" своим анализом. | Выделение и подчеркивания определенных мест текста цельного параграфа, которое Вы делаете - это не есть "разбирание параграфа по карточкам" и его анализ? | Опять НЕТ !!! Выделение это обозначение акцентов для экономии внимания и времени посетителей (так легче уследить и вникнуть в суть темы). Это аналог цитирования когда из параграфа нарезаются отдельные предложения в кавычках, но тогда теряется контекст цитат. | Тогда я не понимаю как у как так получается, что у остальных толкование, а у Вас нет  Ваши критерии уж очень размыты. | Краткое замечание, намек, реплика - вот мой критерий ! Что читается открытым текстом и само просится в глаза, то и вещаю. Внутрь параграфа, в глубины, в тайные смыслы не лезу. Свое не выдумываю. За Учителя своими извилинами не додумываю. Только намеки и реплики без анализа и поверх читаемого. Если эти простые критерии трудны, тогда предлагаю понять их на следующей практике:  Для эксперимента возьмите и подержите на вытянутых руках книги Клизовского и Уранова. Для чистоты эксперимента добавьте к ним труды других авторитетных тяжеловесов (Шапошникову не советую, ее труды для многих неподъемны). Если руки очень скоро стали затекать, ныть и отваливать, то значит в руках злостное толкование. Практику надо срочно прекращать  Последний раз редактировалось V. Георгий, 14.12.2017 в 14:59. | | | 14.12.2017, 15:10 | #3 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Толкователи шлок Учения - творцы или лжецы ? Цитата: Сообщение от V. Георгий  Для эксперимента возьмите и подержите на вытянутых руках книги Клизовского и Уранова. Для чистоты эксперимента добавьте к ним труды других авторитетных тяжеловесов (Шапошникову не советую, ее труды для многих неподъемны). Если руки очень скоро стали затекать, ныть и отваливать, то значит в руках злостное толкование. Практику надо срочно прекращать  | V. Георгий, а толщина тома имеет значение? Можно же взять тонкую книгу одного автора и толстую другого. Понятно какая дольше продержится. Может быть мышцы рук развивать? Ну, турник там, зарядка... | | | 14.12.2017, 15:13 | #4 | Рег-ция: 14.05.2017 Сообщения: 184 Благодарности: 4 Поблагодарили 30 раз(а) в 24 сообщениях | Ответ: Толкователи шлок Учения - творцы или лжецы ? Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от V. Георгий  Для эксперимента возьмите и подержите на вытянутых руках книги Клизовского и Уранова. Для чистоты эксперимента добавьте к ним труды других авторитетных тяжеловесов (Шапошникову не советую, ее труды для многих неподъемны). Если руки очень скоро стали затекать, ныть и отваливать, то значит в руках злостное толкование. Практику надо срочно прекращать  | V. Георгий, а толщина тома имеет значение? Можно же взять тонкую книгу одного автора и толстую другого. Понятно какая дольше продержится. Может быть мышцы рук развивать? Ну, турник там, зарядка... | Это эксперимент. Для эксперимента требуется чистота. Чем больше нагрузите руки, тем скорее дойдет до мозгов. | | | 14.12.2017, 15:16 | #5 | | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,904 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Толкователи шлок Учения - творцы или лжецы ? Цитата: Сообщение от V. Георгий ...Для чистоты эксперимента добавьте к ним труды других авторитетных тяжеловесов (Шапошникову не советую, ее труды для многих неподъемны). | Это верно. Там как правило дорогая плотная мелованная бумага с глянцем, теснение, плотный корешок - не удержишь  Если, серьезно, то Вы предлагаете отказаться от первейшего, на чем настаивает Живая Этика - размышлять над ее текстом. | | | 14.12.2017, 15:45 | #6 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Толкователи шлок Учения - творцы или лжецы ? Помню, пришла как-то в одну аудиторию лекцию послушать. Лектор своему заму сообщил, что задержится на час, и она привела знакомого экстрасенса, чтобы занять наше время. Он стал учить нас, как руками читать книги, не открывая обложки. И вот он говорит: «Если вы меня сейчас спросите, то я ничего вам по этим книгам не скажу. Но…в нужное время информация выйдет из моего подсознания и сработает . У вас так же. Я вообще книг не читаю никогда кроме этого метода». И знаете, что самое интересное - по лицам некоторых людей я поняла, что они этим методом прониклись. | | | 14.12.2017, 16:25 | #7 | Рег-ция: 14.05.2017 Сообщения: 184 Благодарности: 4 Поблагодарили 30 раз(а) в 24 сообщениях | Ответ: Толкователи шлок Учения - творцы или лжецы ? Цитата: Сообщение от Эвиза Помню, пришла как-то в одну аудиторию лекцию послушать. Лектор своему заму сообщил, что задержится на час, и она привела знакомого экстрасенса, чтобы занять наше время. Он стал учить нас, как руками читать книги, не открывая обложки. И вот он говорит: «Если вы меня сейчас спросите, то я ничего вам по этим книгам не скажу. Но…в нужное время информация выйдет из моего подсознания и сработает . У вас так же. Я вообще книг не читаю никогда кроме этого метода». И знаете, что самое интересное - по лицам некоторых людей я поняла, что они этим методом прониклись. | Я за разные методы, но только для личного потребления. Никто не призывает лезть в чужую постель. Я тут твержу против толкователей, которые стремятся выехать в авторитеты, используя Учение. Уже приводил здесь цитату что запрещать ничего нельзя. Но нравственную нечистоплотность толкователей и их желание отвлечь искателей Истины на свои трехмерные домыслы надо всегда учитывать. Эвиза, объясните тут всем нам простую закавырку: Почему махатма С.Н.Рерих и его брат никогда не позволяли себе растолковывать Учение в публичных трудах? А они оба были к Учению ближе всех, некоторые параграфы знали изнутри, сидя за одним столом со своей Матерью во время Бесед с Учителем. Почему они молчали? Они были менее талантливее Клизовского и других авторитетов РД? А может, вместо толковательного "чёса", у них присутствовало высшее преклонение перед Учению Истины, которое заставляло их почтительно молчать? Ответьте, пожалуйста. Последний раз редактировалось V. Георгий, 14.12.2017 в 16:36. | | | 14.12.2017, 17:06 | #8 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Толкователи шлок Учения - творцы или лжецы ? V. Георгий, Ваш вопрос интересный. V. Георгий, когда люди собираются в небольшую группу для изучения Учения где-то или на форуме, то это бывает интересный опыт в каком смысле: например, человек никогда бы не посмотрел на что-то под углом, под которым посмотрел другой. У меня так бывало, когда я изучала Учение с некоторыми единомышленниками. Были интересные находки. Сама не догадалась бы. Клизовского читала один раз в самом начале по рекомендации единомышленников. V. Георгий, я за свободу действий человека. Тянет читать Клизовского - пусть прочтёт, тянет Абрамова - пусть читает, тянет Хейдока почитать - пожалуйста. Всё равно глубже Учения они всё равно не найдут. И глубина Учения для каждого своя. И открытия в этой глубине у каждого свои. Поэтому можно делиться пониманием Учения с единомышленниками до определённой границы. Видимо братья Рерихи это прекрасно понимали и поэтому молчали. | | | 14.12.2017, 18:00 | #9 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,473 Благодарности: 1,121 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Толкователи шлок Учения - творцы или лжецы ? Цитата: Сообщение от V. Георгий Почему махатма С.Н.Рерих и его брат никогда не позволяли себе растолковывать Учение в публичных трудах? А они оба были к Учению ближе всех, некоторые параграфы знали изнутри, сидя за одним столом со своей Матерью во время Бесед с Учителем. Почему они молчали? | Молчали? Иногда можно светить и молча. Главное, что они действовали. Вот позиция СНР. Цитата: Самое замечательное произведение искусства или Учение никогда не будет проявлено, если его повесить или держать в темной комнате. Не забывайте, что люди слепы. Нужно открывать им глаза таким образом, чтобы дать им свет, для того чтобы они могли видеть. С.Н.Рерих — Ф.Грант 11 мая 1935 г. | СНР и ЮНР не занимались цитированием и толкованием Учения в привычном вам понимании. У них были другие задачи и поручения. Но они раскрывали суть Учения в жизни каждого дня. В своих поступках, на личном примере. Они были Творцами, а не толкователями. Были у них некоторые разъяснения в личных письмах на вопросы от друзей. Немного, потому что основная нагрузка по разъяснению непонятных моментов Учения лежала на ЕИР. Кроме того, они были рядом с Источником и они видели свою задачу в передаче самих книг Учения, а не толкование того чего многие еще не читали. Ведь, чтобы кому-то что-то начать "толковать" (мне нравится больше слово "разъяснять", так как предполагает диалог) надо было сначала предоставить возможность познакомиться с ЖЭ. А что касается публичного творчества братьев, то оно в некоторых письменных работах также было проникнуто идеологией Учения Живой Этики. И они доводили его идеи без необходимости цитирования. Вот, например, фрагмент того, что писал Святослав Рерих в книге "Искусство и Жизнь". Цитата: Красота является конечной целью любой данной комбинации. Никто не может ни дать нам счастья, ни лишить его, если мы не сделаем этого сами. То, что составляет счастье для одного, не обязательно является таковым для другого. Так человек может быть безумно влюблен, однако для других предмет его любви не будет представлять никакого интереса. Вместимость человеческого сознания и постоянное расширение его горизонтов являются мерой его развития. Добро, направляемое мощным умом, становится громадной, чудесной силой, тогда как действие добра неразвитого индивидуума ограничено узкой сферой его сознания. Энергия, порождаемая в процессе усилия, трансмутирует низшие энергии нашего организма в вибрации высочайшего напряжения. Молитвы, обеты, ночные бдения, посты – все это относится к многочисленным способам пробуждения и порождения этих энергий. | __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай А. за это сообщение. | | 14.12.2017, 18:55 | #10 | Рег-ция: 14.05.2017 Сообщения: 184 Благодарности: 4 Поблагодарили 30 раз(а) в 24 сообщениях | Ответ: Толкователи шлок Учения - творцы или лжецы ? Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от V. Георгий Почему махатма С.Н.Рерих и его брат никогда не позволяли себе растолковывать Учение в публичных трудах? А они оба были к Учению ближе всех, некоторые параграфы знали изнутри, сидя за одним столом со своей Матерью во время Бесед с Учителем. Почему они молчали? | Молчали? Иногда можно светить и молча. Главное, что они действовали. Вот позиция СНР. Цитата: Самое замечательное произведение искусства или Учение никогда не будет проявлено, если его повесить или держать в темной комнате. Не забывайте, что люди слепы. Нужно открывать им глаза таким образом, чтобы дать им свет, для того чтобы они могли видеть. С.Н.Рерих — Ф.Грант 11 мая 1935 г. | | В Учении тоже есть на эту тему: Аум, 450 Помните совет, чтобы книга Учения лежала на перекрестках. Не мучайтесь вопросом — откуда придут путники? Откуда придут друзья, которые предчувствуют познавание? Не огорчайтесь мимопроходящими, они могут призвать кого-то, сами того не ведая. Они могут негодовать, и крики их привлекут многих. Не будем исчислять Пути Неисповедимые. Они не могут быть названы, но сердце знает их. С чего Вы решили что С.Н. Рерих говоря об "открывании глаз" говорит о толковании Учения, а не о самом Первоисточнике? Истолковали по своему?  Можно ли вообще толковать молча? Нонсенс: "молчаливое толкование текста миру"  Последний раз редактировалось V. Георгий, 14.12.2017 в 19:04. | | | 14.12.2017, 15:48 | #11 | Рег-ция: 14.05.2017 Сообщения: 184 Благодарности: 4 Поблагодарили 30 раз(а) в 24 сообщениях | Ответ: Толкователи шлок Учения - творцы или лжецы ? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от V. Георгий ...Для чистоты эксперимента добавьте к ним труды других авторитетных тяжеловесов (Шапошникову не советую, ее труды для многих неподъемны). | Это верно. Там как правило дорогая плотная мелованная бумага с глянцем, теснение, плотный корешок - не удержишь  Если, серьезно, то Вы предлагаете отказаться от первейшего, на чем настаивает Живая Этика - размышлять над ее текстом. | Потрудитесь еще раз прочитать мой вводный пост. Там как раз про размышления в кругу друзей. Я против книжного тиражирования авторитетами РД своих думок-растолковок в мозги остальным рериховцам. Против загаживания чужих голов тысячными тиражами. Сами толкователи своими извилинами могут измываться над Истиной сколько угодно (для личного потребления). Закон свободной воли разрешает пудрить мозги себе и близким по карме. Совсем другое дело тиражировать свое личное, и следовательно ограниченное толкование чужим и незнакомым людям. Насиловать своими второсортными толкованиями их свободную волю. Заступать на чужой путь с томами самомнения и обращать поток чужой воли с Учения Истины на свою надутую авторитетность. | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | | Часовой пояс GMT +3, время: 04:30. |