Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

[Migrant]

Сообщение от irene

Правильно поняла, что Вы наше внимание предлагаете направлять на Котляров? Убирать из Учения, убирать из осознавания происходящего, убирать из возвращения к Истоку и изучать диктовки и поддерживать записывающих? Мало что ли им внимания от МИСР и пр.? Наград и книг? Если Вам это нравится - делайте.

Ирена, вы заточены на борьбу. Борьбу безкомпромисную и на преследование всякого инакомыслия. Это нам понятно. Но вы зашли на мужскую территорию, ибо война - территория мужчин. И потому не удивляйтесь, что в какой-то момент люди не заметят в вас даму и ответят как мужику. Видел я таких, они обычно сокрушаются "Меня-то за что?".
И тема эта, Ирена, как раз-таки против такого вот стиля отношений, какой выдвигаете вы - мы против войны в Учении. Причина проста: среди нас, последователей Учения, большинство людей с обычными человеческими качествами. То есть, и с пороками и достоинствами. И мы - банально - естественная общность на основе духовного Учения. И среди нас, удивлю, есть как грешники, так и праведники. Есть юродивые и есть очень продвинутые, даже одаренные. Но в нормальном, обычном гражданском обществе, нормой считается уважительное и вежливое отношение друг к другу. Эти отношения регулируются уголовным, а также административным правом. Суть же прав и свобод человека, как в обществе, так и в религиях сводится к СВОБОДЕ ВЫБОРА. Помните, в более ранних откровениях Махатм говорится: "Кто же скажет брату своему: “рака”, подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной” (Матф.5:22)." Постулат древний и хорошо известный. Но вот в наших рериховских кругах появилась часть последователй, которые плюют на заветы Учителей и учиняют в наших отношениях судилище.
Подумайте с чем и с Кем вы боретесь.

[Iris]

Сообщение от Migrant

Подумайте с чем и с Кем вы боретесь.

А с кем?

[Migrant]

Сообщение от Iris

А с кем?

Я понимаю, что вы не поверите, но вы встали против Учения и Учителя.

[Iris]

Сообщение от Migrant

Я понимаю, что вы не поверите, но вы встали против Учения и Учителя.

Понятно.
Кому и Котляр - учитель

[irene]

Странные речи про тех, кого не называли "рака" и "безумный". Особенно в свете слов, сказанных Тем же, что и предыдущие слова:

Евангелие от Матфея 7:15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.

[Migrant]

Сообщение от irene

Странные речи про тех, кого не называли "рака" и "безумный". Особенно в свете слов, сказанных Тем же, что и предыдущие слова:

Евангелие от Матфея 7:15. Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.

Вы опять скатываетесь к навешиванию "рака" и "безумный".
Повторюсь: их много, безумных, юродивых, лжепророков и волков хищных! Не думайте. что только вы одна их видите! Практически все всё видят и всё понимают, но Христос говорил "берегитесь", но никогда ОН не говорил нам: преследуйте и наказывайте, обличайте и уничтожайте... Ибо не вы их порождали - не вам и уничтожать.

Вы не тот содат, что вызван на поле боя. И вы ещё должны понимать в чем высший подвиг Солдата. Воин - это тот, кто на себя берёт грех убийства, чтобы защитить дом, семью, детей и стариков.

А вы, Ирена, понимаете свой грех и свою жертвенность, когда кричите "рака" и "безумный"?! Ибо сознательно идя на грех осуждения, вы приносите себя в жертву. Кому вы служите? Я понимаю, что говорю вам жёстко, но хочется, чтобы вы понимали.

[Iris]

Сообщение от Migrant

А вы, Ирена, понимаете свой грех и свою жертвенность, когда кричите "рака" и "безумный"?!

А где это Ирэн кричала? Вот бы послушать

[Migrant]

Сообщение от Iris

Понятно.
Кому и Котляр - учитель

Вы знаете, я не читал даже Нектара и других работ Котляра.
Более того, даже под давлением обстоятельств не собираюсь этого делать.
Это его Путь и пусть он следует по нему, он свободен в выборе своих путей.
Как и все мы! Подчеркну очень важное - все мы свободны в выборе!
И я не хочу быть той собакой которая облаивате каждый проходящий караван.

[Алекс]

Сообщение от Migrant

Я понимаю, что вы не поверите, но вы встали против Учения и Учителя.

?

[Migrant]

Сообщение от Алекс

?

!

[Кайвасату]

Сообщение от Iris

А с кем?

Даже в этой теме были упомянуты строки Учения о том, с кем стоит бороться Агни Йогу в первую очередь...

[Iris]

Сообщение от Кайвасату

Даже в этой теме были упомянуты строки Учения о том, с кем стоит бороться Агни Йогу в первую очередь...

Понятно. С Котляром, значит, бороться не будем. Пусть дальше медиумизирует

[Migrant]

Сообщение от Iris

Понятно. С Котляром, значит, бороться не будем. Пусть дальше медиумизирует

А вы думаете, что вы боретесь? Интересно каким образом?
Вы написали работу, в которой рассматриваете методы его работы? Вы где-то критически рассматриваете его философию? Или вы вступили с ним в дискуссию и доводите до него какие-то свои соображения?
Может быть вы не занете, но бороться - это не материться и визжать, когда кто-то делает что-то не так, как вы считаете. Бороться - это выдвигать свою позицию и свои взгляды, которые опровергают мировоззрение оппонента. Потому что слово "бороться" - означает, что вы проводите свою линию Бирбала.
Поэтому сейчас вы не боретесь.
И если я буду говорить дальше, то это уже будет переходом на персональное обсуждение вас, вашей личности!
Поэтому остановлюсь.

[Iris]

Сообщение от Migrant

Вы написали работу, в которой рассматриваете методы его работы?

Написано более чем достаточно. И методы, и приёмы, и содержание, и форма. Только почему-то на этом форуме эти материалы размещать нельзя, даже в виде ссылок. Кому-то сильно не нравится

[Migrant]

Сообщение от Iris

Написано более чем достаточно. И методы, и приёмы, и содержание, и форма. Только почему-то на этом форуме эти материалы размещать нельзя, даже в виде ссылок. Кому-то сильно не нравится

Ну, написали и молодец! Если это вы написали.
В мире много чего придумано, наисано и создано.
И у всех у нас есть оппоненты. Даже у Ленина.
Но достаточно культурные его попоненты считают,
что достаточно опровергнуть и на том успокоиться.
А есть другие - ломают и сносят памятники...
И это уже вандализм.
То есть, существуют две крайности: оппонирование и вандализм!
И тот кто не согласен и отвечает в споре - оппонент!
А тот, кто ломает и сносит - вандал, дикарь.
И между ними, между этими крайностями, море других степеней.
Поэтому спор и оппонирование - это сопротивление, нежелание соглашаться.
Порой это сопротивление злу и тогда оппонирование - борьба со злом.
Но когда вы переходите грань приличия - это уже вандализм.
Переход грани по определению Христа - это слова брату "рака" и "безумцы"!

PS. По поводу "нельзя размещать на форуме" - всё просто: В. Чернявский знает что такое вандализм и дикость и потому не намерен впадать в примитивность. Сегодня нет проблем найти тот иной материал - поисковик нам в помощь. А приносить сюда поношения и склоки - это не его уровень.

[Кайвасату]

Сообщение от Iris

Написано более чем достаточно. И методы, и приёмы, и содержание, и форма. Только почему-то на этом форуме эти материалы размещать нельзя, даже в виде ссылок. Кому-то сильно не нравится

Неужели администрация форума против объективного исследования и анализа материала? Не замечал что-то подобного... Пока замечал только у оппонентов нежелание открывать отдельную тему, посвященную подробному разбору, постоянные оффтопы и пока, увы, отсутствие весомых аргументов.. Даже когда я попросил у активных "охранителей Учения" дать мне ссылку на стопроцентные объективные неоспоримые доказательства расхождения Нектара с Учением, то таковой не получил, а лишь расплывчатый ответ о том, что написано много разного и так прямо и не скажешь...

Если всё так ясно и понятно, то зачем столько слов и криков? Создайте беспристрастный анализ Нектара и давайте ссылку на него. Я даже с радостью у себя размещу, если оно того стоит.

Если Вы решили действовать, то делайте это качественно, беспристрастно и объективно. Тогда и вопросом никаких не будет. И не надо других призывать к холивару, сами покажите достойный пример, люди и потянутся. Пока, увы, не наблюдаю...

[Michael]

Сообщение от Iris

Написано более чем достаточно. И методы, и приёмы, и содержание, и форма. Только почему-то на этом форуме эти материалы размещать нельзя, даже в виде ссылок. Кому-то сильно не нравится

Описание методов и приемов фактически сделаны одним человеком, необычайно осведомлённым во всяких сомнительных практиках.

Прямо как в анекдоте:

Учительница: - Вы знаете, ваш сын... Нет, он хороший мальчик... Но уж больно много неприличных песенок знает.
Отец ученика: - Он их что, поет?
Учительница: - Нет, насвистывает.

[irene]

Сообщение от Migrant

в нормальном, обычном гражданском обществе нормой считается уважительное и вежливое отношение друг к другу

Ну вот я видела лютую борьбу до разрушения с МЦР. С чем и с Кем вы боролись?
Где ж свобода выбора, если её попирают те, кто проникает везде и насильно вталкивают своё? Кто делал веерные рассылки, кто навязывал нектар? Или к нектарщикам ворвались? О каком "преследовании всякого инакомыслия" можно говорить, если вам навязывают свой выбор?

[Migrant]

Сообщение от irene

Ну вот я видела лютую борьбу до разрушения с МЦР. С чем и с Кем вы боролись?
Где ж свобода выбора, если её попирают те, кто проникает везде и насильно вталкивают своё? Кто делал веерные рассылки, кто навязывал нектар? Или к нектарщикам ворвались? О каком "преследовании всякого инакомыслия" можно говорить, если вам навязывают свой выбор?

МЦР пришёл в Учение с мечом, от меча и...