Государство и культура

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Иезуитский принцип "Цель оправдывает средства"

Да, действительно, принцип иезуитский.

Осталось только выяснить, кто именно его применяет в своей деятельности.
Например, на последнем, декабрьском мероприятии в ГМВ, когда устроители (Мкртычев) пригласили Рениту Григорьеву (очень пожилого и уважаемого человека) и не потрудились ей объяснить, что своим авторитетом она должна "освятить" план разрушения МЦР?

Или на приснопамятном мероприятии 28 апреля 2016 года с пышным названием «Круглый стол — Международное Рериховское Движение. Реалии и перспективы сотрудничества»? Это когда московские приятели и приятельницы Тоотс изображали из себя представителей МИРОВОГО РД.

Или когда некий деятель РД заявляет, что Рыбаков писал за Святослава Рериха СТАТЬИ?

Или сам Рыбаков, не утруждая себя НИКАКИМИ доказательствами, кроме личной фантазии, утверждает своё авторство программного документа "Медлить нельзя"?

Эта недостойная ложь и подмены - они же оправдываются "высокой" целью - уничтожением МЦР.

Я привела примеры самых недостойных действий против МЦР , ближайших по времени. А сколько мы помним их!

Сообщение от Владимир Чернявский

МЦР вбухал гигантские деньги вкладчиков Мастер-банка в рекламу Росова

А это уже вообще за пределами добра и зла.
Булочник вкладывал в МЦР СВОИ ЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ. Так же как это делаем мы сейчас.Кому-нибудь было бы стыдно писать откровенную ложь. Но ведь цель оправдывает средства, не так ли?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Да, действительно, принцип иезуитский.

Вы пытаетесь оправдать недостойные поступки, по принципу "и другие так тоже делают". Но от этого поступок не улучшается и не оправдывается.

Сообщение от Iris

А это уже вообще за пределами добра и зла.
Булочник вкладывал в МЦР СВОИ ЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ.

Именно поэтому имущество и картины передавались в МЦР через подставных лиц, связанных с невозвратными кредитами банка? И почему на всех изданиях МЦР стоит указание на "Мастер-банк"?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы пытаетесь оправдать недостойные поступки, по принципу "и другие так тоже делают".

Ничего не пытаюсь оправдывать. Более того знаю, что дела МЦР были всегда ЦЕЛЕСООБРАЗНЫ. Следовательно, подчинены Высшей Справедливости

Сообщение от Владимир Чернявский

Именно поэтому имущество и картины передавались в МЦР через подставных лиц, связанных с невозвратными кредитами банка?

Не имея никакой квалификации в банковском деле, не берусь оценивать приведенную вами информацию. Вероятнее всего, она также враньё и подмена смыслов.

А вот Росов, дававший экспертные заключения для продажи Васильчиком картин из коллекции ЮНР (кстати, именно по схеме, подобной той, которую вы выше описали) - его и оправдывать ни к чему? Уважаемый ученый, сотрудник ГМВ. "Джентльмен в обществе джентльменов делает свой маленький бизнес"(с). Те картины или уплывали за границу (как "Гора Ленина"), или украшают чьи-то дачи.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Более того знаю, что дела МЦР были всегда ЦЕЛЕСООБРАЗНЫ. Следовательно, подчинены Высшей Справедливости

Именно из таких тезисов и рождаются квази-церковные организации и отношения.

Сообщение от Iris

Не имея никакой квалификации в банковском деле, не берусь оценивать приведенную вами информацию.

Членов подконтрольных МЦР организаций в подобное не посвящают. Они должны свято верить в непогрешимость и "святую целесообразность" всех действий руководителей МЦР.
Однако, я держал в руках все акты о дарении картин. На редких из них можно встретить фамилию Булочника. В основном - безвестные люди. Могу показать, где до недавних пор жила одна из таких "дарителей", якобы купившая на аукционах картины на многие миллионы долларов. Это простая московская квартира. Сейчас этот человек скрывается от следствия на территории Украины.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Именно из таких тезисов и рождаются квази-церковные организации и отношения.

А из нижеперечисленных тезисов - какие организации рождаются?

Сообщение от Iris

Например, на последнем, декабрьском мероприятии в ГМВ, когда устроители (Мкртычев) пригласили Рениту Григорьеву (очень пожилого и уважаемого человека) и не потрудились ей объяснить, что своим авторитетом она должна "освятить" план разрушения МЦР?

Или на приснопамятном мероприятии 28 апреля 2016 года с пышным названием «Круглый стол — Международное Рериховское Движение. Реалии и перспективы сотрудничества»? Это когда московские приятели и приятельницы Тоотс изображали из себя представителей МИРОВОГО РД.

Сказала бы - но правила форума запрещают

Сообщение от Владимир Чернявский

Членов подконтрольных МЦР организаций в подобное не посвящают.

Каждый судит от себя и в меру своей испорченности

[Воин-защитник]

Сообщение от Iris

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
МЦР вбухал гигантские деньги вкладчиков Мастер-банка в рекламу Росова
А это уже вообще за пределами добра и зла.
Булочник вкладывал в МЦР СВОИ ЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ. Так же как это делаем мы сейчас.Кому-нибудь было бы стыдно писать откровенную ложь. Но ведь цель оправдывает средства, не так ли?

Подтвердите то, что были вложены
"в МЦР СВОИ ЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ" - Булочником.
Интернет отлично выдает документы о средствах вкладчиков, которыми распоряжался беглый банкир.
И еще вопрос:
"Мы" - это кто?
Опять же, ссылки на документы, пожалуйста.

[Эвиза]

Сообщение от Iris

Или когда некий деятель РД заявляет, что Рыбаков писал за Святослава Рериха СТАТЬИ?

Или сам Рыбаков, не утруждая себя НИКАКИМИ доказательствами, кроме личной фантазии, утверждает своё авторство программного документа "Медлить нельзя"?

Эта недостойная ложь и подмены - они же оправдываются "высокой" целью - уничтожением МЦР.

Я уважаю Ростислава Борисовича Рыбакова. Не раз когда-то ходила на его интересные лекции об Индии, Востоковедении.

Iris, Вы обвинили его во лжи. Докажите, что этот уважаемый человек врёт.

[Эвиза]

Недавно Ростислав Борисович ездил в Новосибирск, чтобы принять участие в

"Круглом столе" СибРО 26 февраля 2017

http://sibro.ru/news/51066

* Фотослайдер листается щелчком мыши, изображение появляется после загрузки всех кадров *

Посмотрите фотографии.

Iris, то есть все эти люди с такой радостью встречались с недостойным человеком, по Вашему мнению?

[Iris]

Сообщение от Эвиза

Я уважаю Ростислава Борисовича Рыбакова

Это оччччень серьёзный аргумент.

Сообщение от Эвиза

Докажите, что этот уважаемый человек врёт.

Таким образом, не он должен доказывать, что он написал "Медлить нельзя" - а я, что не написал??? Замечательная идея
В одном из последних выступлений он заявил, что СНР в последние годы плохо соображал и подписывал взаимоисключающие документы. На просьбу одной дамы в соцсетях привести пример хотя бы ДВУХ взаимоисключающих друг друга документов, он, со всей присущей ему деликатностью и воспитанностью, назвал её тварью. При этом просимых документов не предоставил.

Сообщение от Эвиза

Посмотрите фотографии.

Iris, то есть все эти люди с такой радостью встречались с недостойным человеком, по Вашему мнению?

Вам показать фотографии с какой радостью люди встречают , например, Леди Гагу? С какой радостью встречали Гитлера?

Туго у вас с аргументами. Как у Рыбакова.

[Эвиза]

Сообщение от Iris

Вам показать фотографии с какой радостью люди встречают , например, Леди Гагу? С какой радостью встречали Гитлера?

Iris, что за манера сравнивать людей из РД с Гитлером?

То Попова и Энтина сравнивали с Гитлером, теперь Рыбакова.

Или Вы думаете, что если Ваш земной Иерарх сравнивал Сталина с Гитлером, то теперь можно всех подряд с ним сравнивать?

[irene]

Сообщение от Эвиза

Iris, что за манера сравнивать людей из РД с Гитлером?

И с Гагой нельзя?

Себя называют РД все, кому не лень, и Вы это тоже хорошо знаете. Я, напр., когда стала изучать, кто с лозунгами единения развыступался, была потрясена. Да и речь про "цвет РД" впечатлила навсегда.

[Iris]

Сообщение от irene

Себя называют РД все, кому не лень,

Если бы только себя. В РД порой зачисляют такие экземпляры, что диву даёшься.

[Iris]

Сообщение от Эвиза

Iris, что за манера сравнивать людей из РД с Гитлером?

А с Леди Гагой, значит, можно?
А кроме шуток, что за манера передергивать?
Впрочем, характеризует

Сообщение от Эвиза

если Ваш земной Иерарх

Уточните, пожалуйста, где и кого я называла "земным Иерархом".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Эвиза

что за манера сравнивать людей из РД с Гитлером?

Это сознательное опускание уровня дискуссии в РД, открытых оскорблений. В РД есть определенные деструктивные сообщества, для которых если ты полностью не разделяешь их взгляды, то ты для них враг. Ради доказательства своей правоты (а, ведь, они считают себя абсолютно и во всем правыми), они идут на любые методы.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это сознательное опускание уровня дискуссии в РД, открытых оскорблений. В РД есть определенные деструктивные сообщества, для которых если ты полностью не разделяешь их взгляды, то ты для них враг. Ради доказательства своей правоты (а, ведь, они считают себя абсолютно и во всем правыми), они идут на любые методы.

...Вспоминается мне, как один очень большой Мыслитель в беседе о перевоспитании сознания народа сказал: «Сумейте вложить Ваше ядро в предложенную скорлупу; славные получатся орехи». Многие ли оценят эту мудрость и целесообразность и не усмотрят ли и здесь иезуитскую формулу – «Цель оправдывает средства»? Формула эта сейчас очень тревожит некоторые сознания. Явленное испытание жизнью показало, как незначительно число вникающих в смысл прочтенного ими в книгах Живой Этики и задумывающихся над сложностью жизни. В таких сознаниях все просто и ясно делится на право и на лево, на черное и белое, на доброе и злое, и притом все деления, конечно, производятся исключительно с их точки зрения и оценки. Все тончайшие переплетения в пряже жизни и все разнообразие оттенков совершенно ускользает из поля зрения такого примитивного понимания. Они готовы топором рубить тончайшие узоры резьбы, рассекая при этом и самую основу. Такие сознания бывают особо разрушительны там, где приходится прикасаться к тончайшим энергиям. Истинно, они те, которых Владыка Будда не допускал до великого познавания. Они те, кто никогда не могут вместить пару противоположений. Широкое сострадательное вмещение не их удел.
\Рерих Е.И. Письма. Том VII\

[Арьяна]

Сообщение от Iris

А это уже вообще за пределами добра и зла.
Булочник вкладывал в МЦР СВОИ ЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ. Так же как это делаем мы сейчас.Кому-нибудь было бы стыдно писать откровенную ложь. Но ведь цель оправдывает средства, не так ли?

В таких случаях нельзя уподобляться неблагодарным атеистам, надо выбрать "или .... или", надо учитывать, что за истинно благие светлые дела люди щедро одаряются Учителями, а иные крохоборы обязаны Учителм и жизнью:
Озарение, 2-VI-15
.........
Советую промышленникам жизни для всех должностей иметь заместителей. В больших предприятиях дело стоит на деле, не на личности.
И кто может утверждать, что он отдал? Мы раскроем Наши торговые книги и Докажем, сколько кто получил; и потому совсем не так легко жертвовать, когда жертва есть возможность, а возможность есть польза, а польза есть разумное сотрудничество, а сотрудничество есть Алатырь-камень, который или воскресит, или сожжет. ..... .

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ради доказательства своей правоты (а, ведь, они считают себя абсолютно и во всем правыми), они идут на любые методы.

На ЛЮБЫЕ методы идут те кто делает вот такие вещи:

Сообщение от Iris

Например, на последнем, декабрьском мероприятии в ГМВ, когда устроители (Мкртычев) пригласили Рениту Григорьеву (очень пожилого и уважаемого человека) и не потрудились ей объяснить, что своим авторитетом она должна "освятить" план разрушения МЦР?

Или на приснопамятном мероприятии 28 апреля 2016 года с пышным названием «Круглый стол — Международное Рериховское Движение. Реалии и перспективы сотрудничества»? Это когда московские приятели и приятельницы Тоотс изображали из себя представителей МИРОВОГО РД.

Или когда некий деятель РД заявляет, что Рыбаков писал за Святослава Рериха СТАТЬИ?

Или сам Рыбаков, не утруждая себя НИКАКИМИ доказательствами, кроме личной фантазии, утверждает своё авторство программного документа "Медлить нельзя"?

[Iris]

Анатолий Карпов свидетельствует: