Об отношении к самоходам РД

[Migrant]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Там указаны разные значения из АЙ и ГАЙ.

В Агни-Йоге это те, кто не примут всё (Учение) предложенное.

Человек любит поиск истины, ему нравятся пару цитат из АЙ. Он самоход. Потому что не опирается на Учение. Идёт без Учения. Вслепую. Потому и сам. Потому и один.

А вы говорите об элементарной и необходимой каждому самостоятельности.

Странно, а вот я подумал, что самоход ничего не станет отвергать, а просмотрит и ознакомится со всем доступным материалом, ознакомится со всеми течениями и со всеми Знаниями по всей широте спектра. Именно поэтому, на мой взгляд, многие последователи Учения глубоко пошли в сторону Буддизма, ибо там есть уже достаточно глубоко проработанные практики. Естественно, что им интересна будет и европейская школа, различные космогонические концепции. То есть самоход - это не тот человек, который в рамках неких знаний будет строго идти по канонам и догматам, а найдёт свои пути с опорой на широкий круг ЗНАНИЯ.

[Nyrh]

Сообщение от Migrant

Странно, а вот я подумал, что самоход ничего не станет отвергать, а просмотрит и ознакомится со всем доступным материалом, ознакомится со всеми течениями и со всеми Знаниями по всей широте спектра.

Вы какого самохода имеете ввиду: начинающего или близкого к "избранию Учителя на земле"?

[Migrant]

Сообщение от Nyrh

Вы какого самохода имеете ввиду: начинающего или близкого к "избранию Учителя на земле"?

Вы определитесь про что вы говорите. Такое ощущение, что вы уходили куда-то, вернулись и теперь переспрашиваете. В крайнем случае ещё почитайте.

[Nyrh]

Сообщение от Migrant

Вы определитесь про что вы говорите. Такое ощущение, что вы уходили куда-то, вернулись и теперь переспрашиваете. В крайнем случае ещё почитайте.

Про что я говорю? А у меня есть "дорожная карта" в виде "прямой речи" в параграфе "Агни Йога", 185.

Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!»

Вопрос лишь в том, кого считать самоходом. Мой нынешний участок пути я знаю: "очисти мышление".

[Migrant]

Сообщение от Nyrh

Про что я говорю? А у меня есть "дорожная карта" в виде "прямой речи" в параграфе "Агни Йога", 185.

Вопрос лишь в том, кого считать самоходом. Мой нынешний участок пути я знаю: "очисти мышление".

Вы всё ещё подходите?
То есть вы (ну выходит так по вашим же словам) на подступах к Учению... Кому и что вы можете ТУТ, в ТЕМЕ указывать?

[Nyrh]

Сообщение от Migrant

Вы всё ещё подходите?
То есть вы (ну выходит так по вашим же словам) на подступах к Учению... Кому и что вы можете ТУТ, в ТЕМЕ указывать?

Вот, paritratar поставил мне "спасибку". И то — хлеб.

[paritratar]

Сообщение от Nyrh

Вот, paritratar поставил мне "спасибку". И то — хлеб.

Парит ратар поддерживает позицию кем бы она ни была высказана. Мы все нуждаемся в поддержке. Потому что иной раз не хватает сил, энергии и т.д. В этой связи в продолжение темы можно подумать как самоходы справляются с недостатком сил, энергии. Какие средства используют? Как преодолевают физические, психические и духовные кризисы? Как проходят периоды пралай сознания и т.д.?

[adonis]

Сообщение от Nyrh

Про что я говорю? А у меня есть "дорожная карта" в виде "прямой речи" в параграфе "Агни Йога", 185.

Вопрос лишь в том, кого считать самоходом. Мой нынешний участок пути я знаю: "очисти мышление".

Следующим участком пути будет - избери Учителя на земле?
Потом лекарства, пранаяма.
А не проще ли начать с "услышишь голос Учителя Незримого"? Нет, услышать сразу не получится, но зафиксировать самому себе наличие своего персонального Учителя Незримого будет большим шагом. И дальше общаться с Ним и только с Ним, благодарить Его, тем самым вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.. И окажется, что это гораздо полезнее, гораздо эффективнее, чем первые ступени с земным Учителем и праноямою. Впрочем, "дорожная карта" ваша, вам и выбирать из неё то, к чему готовы.

[Nyrh]

Сообщение от adonis

Следующим участком пути будет - избери Учителя на земле?

Следующим участком будет "познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении".

Сообщение от adonis

А не проще ли начать с "услышишь голос Учителя Незримого"?

Поставить телегу впереди лошади?

Сообщение от adonis

Впрочем, "дорожная карта" ваша, вам и выбирать из неё то, к чему готовы.

Как вы толкуете термин "дорожная карта"? Мне очень интересно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

Следующим участком пути будет - избери Учителя на земле?
Потом лекарства, пранаяма.
А не проще ли начать с "услышишь голос Учителя Незримого"?

Минуя очищение мышление и сознания?

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Минуя очищение мышление и сознания?

Одновременно. Без регулярного обращения к Учителю сознание очистить не получится. Мышление тем более. Есть такая теория на форуме, не буду называть ники, что вначале надо вырасти духовно, а потом обращаться к Учителю. Когда потом?

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Следующим участком пути будет - избери Учителя на земле?
Потом лекарства, пранаяма.
А не проще ли начать с "услышишь голос Учителя Незримого"? Нет, услышать сразу не получится, но зафиксировать самому себе наличие своего персонального Учителя Незримого будет большим шагом. И дальше общаться с Ним и только с Ним, благодарить Его, тем самым вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь.. И окажется, что это гораздо полезнее, гораздо эффективнее, чем первые ступени с земным Учителем и праноямою. Впрочем, "дорожная карта" ваша, вам и выбирать из неё то, к чему готовы.

Услышать очень может быть даже получится. Но вот на кого будет настроен ваш "приемник"? На канал Учителя Света или на канал мистификатора тонкого мира? Если связь с установилась с лже-учителем, то не скоро вы поймете свои заблуждения. А когда разберетесь, то тогда кому-то снова придется пройти, но более тщательно первые ступени с земным Учителем.Но это будет уже сложнее.

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Услышать очень может быть даже получится. Но вот на кого будет настроен ваш "приемник"? На канал Учителя Света или на канал мистификатора тонкого мира? Если связь с установилась с лже-учителем, то не скоро вы поймете свои заблуждения. А когда разберетесь, то тогда кому-то снова придется пройти, но более тщательно первые ступени с земным Учителем.Но это будет уже сложнее.

Было такое мнение, не буду называть ник, который утверждал именно необходимость земного Учителя, который должен с земного плана контролировать чистоту канала ученика. Как? Подобное посредничество предлагал и Нараяма. Да, может быть и голос мистификатора. Даже с большой вероятностью при желании услышать именно голос. Обратите внимание, я не упоминал " услышать голос", а сказал обращаться к Нему и благодарить Его. Предложение налаживать канал со своей стороны, а со стороны учителя надо смотреть знаки. Голос это уже указания, против которых я принципиально выступаю против. Голос Учителя не звуковой, а рождается внутри как чувствознание, это и есть сердечная связь.

[Николай А.]

Сообщение от Migrant

Странно, а вот я подумал, что самоход ничего не станет отвергать, а просмотрит и ознакомится со всем доступным материалом, ознакомится со всеми течениями и со всеми Знаниями по всей широте спектра.

Немного идеализируете. На форуме вон сколько примеров когда из цитат Учения берут только то, что вписывается в парадигму самохода. Что вне её рамок отвергается с находчиво найденными отговорками (мол время другое, явленных звеньев нет, и т.п.).

[Migrant]

Сообщение от Николай А.

Немного идеализируете. На форуме вон сколько примеров когда из цитат Учения берут только то, что вписывается в парадигму самохода. Что вне её рамок отвергается с находчиво найденными отговорками (мол время другое, явленных звеньев нет, и т.п.).

Как трудно с вами найти общий язык.
Учение состоит из многих книг, в Учении гроздьями и россыпью даны указания и разъяснения. Но... поверх всего есть разум, банальное понимание простых вещей. Адонис говорит, что человеку из РД на нашем уровне важно обратиться к Надземному и не быть столь сильно прикованным к земному водительству. На небо надо обращать внимание и учиться водительству духа. А вам - то цитат не хватает, то порядка в этих цитатах, то Бог весть ещё чего. Всё просто! Либо мы будет уповать на земное, либо искать связь с Надземным! Всё! Остальное от лукавого!

[Nyrh]

Вот я и говорю: каждый рериховец толкует Учение в меру своей испорченности.

[Migrant]

Сообщение от Nyrh

Вот я и говорю: каждый рериховец толкует Учение в меру своей испорченности.

Я бы сказал: "в меру своей дремучести".

[Николай А.]

Сообщение от Migrant

Как трудно с вами найти общий язык.
Учение состоит из многих книг, в Учении гроздьями и россыпью даны указания и разъяснения. Но... поверх всего есть разум, банальное понимание простых вещей. Адонис говорит, что человеку из РД на нашем уровне важно обратиться к Надземному и не быть столь сильно прикованным к земному водительству. На небо надо обращать внимание и учиться водительству духа. А вам - то цитат не хватает, то порядка в этих цитатах, то Бог весть ещё чего. Всё просто! Либо мы будет уповать на земное, либо искать связь с Надземным! Всё! Остальное от лукавого!

Все хотят к Надземному Учителю. Кто ж держит нас тут, кроме нашего груза? Есть банальность, а есть таинство Иерархии. Не зря оно так названо и не зря вокруг понимания закона Иерархии и принципов Иерархии идет столько споров. Но не разобравшись с основами или отвергнув их часть этот скороход-торопыга попадет скорее всего к надземному мистификатору, а не Учителю. Поэтому не нужно суетится и обвинять что я (или еще кто-то) есть причина задержки самохода на пути к Надземному Учителю. Как говорил В.Ленин: "Кто берётся за частные вопросы без предварительного решения общих, тот неминуемо будет на каждом шагу бессознательно для себя натыкаться на эти общие вопросы и обрекать свою политику на шатания и беспринципность". Поэтому всегда говорю: торопится надо медленно.

[Migrant]

Сообщение от Николай А.

Все хотят к Надземному Учителю. Кто ж держит нас тут, кроме нашего груза? Есть банальность, а есть таинство Иерархии. Не зря оно так названо и не зря вокруг понимания закона Иерархии и принципов Иерархии идет столько споров. Но не разобравшись с основами или отвергнув их часть этот скороход-торопыга попадет скорее всего к надземному мистификатору, а не Учителю. Поэтому не нужно суетится и обвинять что я (или еще кто-то) есть причина задержки самохода на пути к Надземному Учителю. Как говорил В.Ленин: "Кто берётся за частные вопросы без предварительного решения общих, тот неминуемо будет на каждом шагу бессознательно для себя натыкаться на эти общие вопросы и обрекать свою политику на шатания и беспринципность". Поэтому всегда говорю: торопится надо медленно.

На самом деле всё просто. Вот мы с вами, Николай, знакомы по форуму уже более 10 лет. Но и когда познакомились, вы уже были в Учении с десяток лет. По сумме годов вы прошли две школьные десятилетки и не менее пяти ВУЗов. Мы с вами не только на пути, мы с вами уже в том социальном слое, когда нас можно назвать дедушками. Мои сверстники уже стали даже прадедами. Поэтому вопрос к вам: куда вставить ваш постулат не разобравшись с основами"???

Далее. Практически всё Учение зовёт нас в Надземное. Если вы не согласны, то так и скажите: "В Надземное вход воспрещен!". вы кого пугаете "надземным мистификатором"? Приготовишку? Или человека, которого знают в Питере, Москве, на Алтае, в Прибалтике? Оно понятно, и это давно известно, что последователй пугают не ходить в Надземное именно всякого рода россказнями про одержание. мистификаторов и так далее.

Вот вы намекате про Надземных Мистификаторов, но трубы Ангелов сонным ушам недоступны.

Зов, Июль 15, 1922 г.

Нужно жниво серпом пройти.
Каждый колос рукою отнести в житницу.
Чистые зерна дыханием отвеять.
Прочие явленные костры огню предаются.
Так отбираем будущего знамена.
Я сказал.
Ничто не уничтожается без причины.
Каждому зов назначен.
Но трубы Ангелов сонным ушам недоступны.
Явление мелкой занятости прочнее стен Иерихона.
Нет ли старого сора в ушах ваших?
Я сказал.
Что же делать с этими пугающими?
Что же делать с теми сидящими?
Что же сотворить со знающими день завтрашний?
Теперь много знающих, но Скажу им:
Уши откройте. Но Я скажу - отмойте руки, прежде чем кричать пытаетесь.
Я говорю, Я говорю, Я им сказал.
Свидетельствую САМ.
Прекращу, когда найду время.
Но теперь идите.
Моя Рука с вами.
Да. Да.
Среди затворов. Среди избиений.
Среди молчания. Среди восстания.
Среди их. Среди тех.
Помните о Мне.
Сила всегда с вами.
Ученик, разве боится раковина бархатного прибоя волн?
Не бойся прибоя.

[irene]

Сообщение от Migrant

давно известно, что последователй пугают не ходить в Надземное именно всякого рода россказнями про одержание. мистификаторов и так далее.

Потрясающе! Тут никаких слов не найдётся для "дискуссии"!
"не ходить в Надземное"...
"россказнями про одержание. мистификаторов"...
Вы не читали такие россказни в Учении? Вы не знаете, что когда Ваш свет будет виден в ТМ, тогда начнётся осознаваемая борьба, а до этого Вами только вертят, как хотят, через Ваши нагромождения?