Об отношении к самоходам РД

[Nyrh]

Сообщение от Migrant

И чему учится, то есть обогащается и обретает ДУХовные познания на новом уровне, сФОКУСированный на земном?

До недавнего времени на этом форуме за самоходов приходилось отдуваться одному adonis'у. Почему подтянулся я? Раньше я сомневался в том, справедливо ли, применительно ко мне, наименование "самоход". Одиночка, да, но самоход ли? И вот я присоединился к одному из владивостокских РО. Что заметил я? А то, что соединяю уже два потока: один — "самоходский", а другой — коллективный. И мои "самоходские обязанности" никуда не делись. А председатель моего РО, для меня, — фокус, хотя, по уставу, на это место может быть избран другой человек. Избирётся — будет, так же, фокусом.

[Migrant]

Сообщение от Nyrh

До недавнего времени на этом форуме за самоходов приходилось отдуваться одному adonis'у. Почему подтянулся я? Раньше я сомневался в том, справедливо ли, применительно ко мне, наименование "самоход". Одиночка, да, но самоход ли? И вот я присоединился к одному из владивостокских РО. Что заметил я? А то, что соединяю уже два потока: один — "самоходский", а другой — коллективный. И мои "самоходские обязанности" никуда не делись. А председатель моего РО, для меня, — фокус, хотя, по уставу, на это место может быть избран другой человек. Избирётся — будет, так же, фокусом.

Это нормально, когда есть пример на земле. У всех у нас есть отец, мать, друзья, на которых мы хотим быть похожими. Есть непременно и тот элемент. который в социальной психологии называется "лидер".

Но мы с вами говорим о другом. О том, что здесь на земле, в воплощённом состоянии, опыт связи (йога) с надземным можно получить только от практики и только от непосредственной "работы" с Учителем. А вот всё земное, все эти школы и все эти центры - есть только обучение, получение знаний и метод познания теории о связи (йоги) с высшем. Тут, рядом с нами (земной учитель) могут быть лишь те, кто имеет уже опыт связи с Надземным и может рассказать нам о нём. По сути - это форма работы инструктора, который может рассказать о своём опыте, о своем методе общения с высшим и может рассказать о том, как происходит связь с высшим, но этот земной человек никогда не станет тем высшим, связь (йогу) с которым предполагает Учение.

Но когда нам говорят, что обучение методам познания выхода на высшее - это и есть Учение, то это искажение.
Такой номер мог проходить в прежние времена, когда вся практика (социальная практика, для всего общества) с высшим миром была преимущественно через молитву и когда имело огромное значение наличие Храма, т.е. дома для молитвы, для общения с высшим. Но сейчас Храм для молитв не нужен, посредник не нужен. Наше время упростило связь с Надземным, наше время и Учение сказало как обращаться царству божьему, которое внутри нас. То есть выход к Богу в старом понимании этого термина - открыт.
И главное: я не хочу сказать, что институт наставничества (функция земного учителя) надо отменять. Нет. Но приоритеты надо выставлять, лошадь ставить надо впереди телеги!

[Nyrh]

Сообщение от Migrant

Но когда нам говорят, что обучение методам познания выхода на высшее - это и есть Учение, то это искажение.

А я и не утверждал, что adonis кругом прав. Сам я (и себе, и людям) говорю, что практикую Карма Йогу. Чтобы мои дела говорили о том, агни-йог ли я, или ещё нет. Всё, что есть лично у меня, это — устремление. И, когда нибудь, я стану достойным ученичества. А пока у меня есть таланты и склонности, в которых я, как карма-йог, читаю Высшую Волю.

[Migrant]

Сообщение от Nyrh

А я и не утверждал, что adonis кругом прав. Сам я (и себе, и людям) говорю, что практикую Карма Йогу. Чтобы мои дела говорили о том, агни-йог ли я, или ещё нет. Всё, что есть лично у меня, это — устремление. И, когда нибудь, я стану достойным ученичества. А пока у меня есть таланты и склонности, в которых я, как карма-йог, читаю Высшую Волю.

А мы с вами и не разбираем Адониса. Мы с вами рассматриваем один из краеугольных камней Учения.
Что касается Адониса, то он может быть прав и может ошибаться, ибо тоже здесь с нами на земном пути к высшему. Но то, что он продвинулся в познании Учения немного далее других и копнул глубже - для меня несомненной. И как честный человек, он вместе с нами разбирает (дискутирует) по очень важной теме. Молодец и уважуха ему.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

А председатель моего РО, для меня, — фокус, хотя, по уставу, на это место может быть избран другой человек. Избирётся — будет, так же, фокусом.

В РД часто возникает путаница между должностной иерархией и иерархией духовной. Духовный фокус не может быть избран голосованием или назначен по разнарядке. Человек, который получает должность руководителя РО не становится автоматически и духовным фокусом членов РО. И тем более не встраивается автоматически в то, что зовется Иерархией с большой буквы.
Когда же происходит подобная подмена или смешение одного с другим, то возникают квази-церковные структуры с аналогами постулатов о "непогрешимости Папы" и индульгенциями на любые действия во "имя целесообразности" и т.п. В итоге это выливается отношения близкие к сектантским - со всеми прелестями сектантской психологии.

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

Духовный фокус не может быть избран голосованием или назначен по разнарядке.

Духовный фокус образуется духовным же действием рядовых сотрудников, направленным на руководителя. "Колхоз — дело добровольное". РО, всё же, не клубы филателистов.

Сообщение от Владимир Чернявский

Человек, который получает должность руководителя РО не становится автоматически и духовным фокусом членов РО.

Святая правда! Автоматически — не становится. Я, вот, совершаю некое духовное усилие каждый день, направленное на председателя моего РО. Каждый день подтверждая, что она для меня — фокус.

Сообщение от Владимир Чернявский

И тем более не встраивается автоматически в то, что зовется Иерархией с большой буквы.

Если встречаются извращенцы, путающие понятия "фокус" и "звено", то прочие сторонники МЦР в этом не виноваты. Или у Вас иное мнение?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Духовный фокус образуется духовным же действием рядовых сотрудников, направленным на руководителя. "Колхоз — дело добровольное". РО, всё же, не клубы филателистов.

Святая правда! Автоматически — не становится. Я, вот, совершаю некое духовное усилие каждый день, направленное на председателя моего РО. Каждый день подтверждая, что она для меня — фокус.

Как бы "духовное усилие" не было бы направлено на председателя РО, он не может стать от этого духовным фокусом. Владение печатью и правом подписи не означает владение духовными качествами. А, ведь, духовный фокус строится вокруг качеств духа того или иного человека, но не вокруг его должности. Никакие "духовные усилия" членов РО не могут внушить председателю необходимых духовных качеств.

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как бы "духовное усилие" не было бы направлено на председателя РО, он не может стать от этого духовным фокусом. Владение печатью и правом подписи не означает владение духовными качествами. А, ведь, духовный фокус строится вокруг качеств духа того или иного человека, но не вокруг его должности. Никакие "духовные усилия" членов РО не могут внушить председателю необходимых духовных качеств.

Вы внимательно изучали книжечку "Основы буддизма"? Что-то многовато у Вас отрицаний. Чтобы увидеть полную луну нужно открыть глаза.

[Андрей С.]

Сообщение от Nyrh

Духовный фокус образуется духовным же действием рядовых сотрудников, направленным на руководителя.

Очень похоже на отношение прихожан в церкви к своему священнослужителю.

[Nyrh]

Сообщение от Андрей С.

Очень похоже на отношение прихожан в церкви к своему священнослужителю.

Это сходство должно означать что-то непозволительное для рериховцев?

[Андрей С.]

Сообщение от Nyrh

Это сходство должно означать что-то непозволительное для рериховцев?

Нет, конечно. Я очень хорошо отношусь к православной церкви.

PS: Сейчас подумал, что разница всё же есть. У вас в обществе руководитель утверждается самовольно, т.е. это индивидуальная воля рядовых членов, так сказать, на горизонтальном уровне.
А в церкви всё же утверждение священнослужителя идёт сверху по линии церковной иерархии. Т.е. утверждается иерархичность построения, а не самоволие низов.

[Nyrh]

Сообщение от Андрей С.

PS: Сейчас подумал, что разница всё же есть. У вас в обществе руководитель утверждается самовольно, т.е. это индивидуальная воля рядовых членов, так сказать, на горизонтальном уровне.
А в церкви всё же утверждение священнослужителя идёт сверху по линии церковной иерархии. Т.е. утверждается иерархичность построения, а не самоволие низов.

Вот, а МЦР некоторые обвиняли в насаждении церковности. А мы кандидатуру председателя определяем сами, без согласования с Москвой.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Очень похоже на отношение прихожан в церкви к своему священнослужителю.

Прихожане считают, что священник априори осеняем Богом, только из-за того, что он рукоположен в сан. И это не большая беда, т.к. церковные иерархии имеют достаточно сильные фильтры и сильный внутренний надзор за нравственным обликом священника. Настоящая беда случается, когда на роль духовного иерарха назначается человек, лишенный всяких внешних здержек и подчинения. Но при этом паства активно делает из него духовного лидера. Это путь образования доморощенных сект.

[adonis]

Сообщение от Nyrh

Духовный фокус образуется духовным же действием рядовых сотрудников, направленным на руководителя. "Колхоз — дело добровольное". РО, всё же, не клубы филателистов.

Сообщение от Nyrh

Святая правда! Автоматически — не становится. Я, вот, совершаю некое духовное усилие каждый день, направленное на председателя моего РО. Каждый день подтверждая, что она для меня — фокус

Фокус это то, что фокусирует высший свет. Сверху - вниз. И раздаёт его другим. А у вас наоборот, снизу верх, собрались земные вибрационные контуры и пытаются создать на базе своих вибраций земного Господа.

[Nyrh]

Сообщение от adonis

Фокус это то, что фокусирует высший свет. Сверху - вниз. И раздаёт его другим. А у вас наоборот, снизу верх, собрались земные вибрационные контуры и пытаются создать на базе своих вибраций земного Господа.

Увы, Ваши оценки явления фокуса мало имеют общего с действительным положением дел.