Мир Огненный ч.1, 578. "пока не произойдет переворота"

[mika_il]

Сообщение от Восток

Наверное нет. Иначе получается, что нас интересует довольно узкий аспект Закона Кармы - а ведь именно более широкое его изучение во всех доступных аспектах даст более точное его понимание.

Тогда никак не решается основной вопрос достоверности знания - объективно ли наше знание или же оно субъективно? Мир вне человека таков, каким мы его видим, или просто это мы видим его таким? Вы подозреваете узость взгляда, а я (и возможно не только я) - единственно надёжную почву, освобожденную от спекуляций и бессмысленных споров. Здесь приобретений больше, нежели потерь. Не широкий горизонт, но незыблемость основы позволяет Титану Знания с Мирозданием на плечах стоять прочно...

[Восток]

Сообщение от mika_il

Вы подозреваете узость взгляда, а я (и возможно не только я) - единственно надёжную почву, освобожденную от спекуляций и бессмысленных споров.

В таком случае - не подозреваю а сразу нахожу)))))
Очень похоже на сравнение - возьмите современную практическую медицину и методику тибетского целителя. В первом случае пациента долго мурыжат аппаратными исследованиями, ради того чтобы чётко и твёрдо заявить что у него мол опухоль. Во втором целитель в течении получаса обращает внимание на миллион казалось бы разрозненных деталей от состояния психики, теплоты разных участков кожи, цвет зон, запах выделений, звук голоса, обстоятельства в семье и на работе, питание, сон, эмоции - и уже сразу выдаёт вектор лечения.
Иными словами - часто сам подход "от узости" есть фундамент спекуляций - например в стиле: - делать выводы из частностей и игнорировать не поместившееся во взгляд.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Очень похоже на сравнение - возьмите современную практическую медицину и методику тибетского целителя. В первом случае пациента долго мурыжат аппаратными исследованиями, ради того чтобы чётко и твёрдо заявить что у него мол опухоль. Во втором целитель в течении получаса обращает внимание на миллион казалось бы разрозненных деталей от состояния психики, теплоты разных участков кожи, цвет зон, запах выделений, звук голоса, обстоятельства в семье и на работе, питание, сон, эмоции - и уже сразу выдаёт вектор лечения.
Иными словами - часто сам подход "от узости" есть фундамент спекуляций - например в стиле: - делать выводы из частностей и игнорировать не поместившееся во взгляд.

Отсекать недостоверное, вовсе не игнорировать нечто. Поэтому медицина сократила смертность в общих масштабах. Надо думать, и тибетский целитель в ряде случаев побежит вприпрыжку в поликлинику за талончиком. Взгляд на мир очень сильно меняется, когда человек не волен встать над обстоятельствами. Вообще же я не совсем о подходе, а о практических областях знаний. Есть то, о чём мы можем лишь строить предположения, но нам этого не проверить вовек. И дискуссии вокруг таких предположений я и имею в виду под "спекуляциями".

[Восток]

Сообщение от mika_il

Есть то, о чём мы можем лишь строить предположения, но нам этого не проверить вовек.

Смотря как проверять. И да - есть то, о чём и не стоит.

Сообщение от mika_il

И дискуссии вокруг таких предположений я и имею в виду под "спекуляциями".

Увы - спекулятивность определяется не темой а подходом.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Увы - спекулятивность определяется не темой а подходом.

Спекуляция ради спекуляции? Как-то не прагматично...

[Восток]

Сообщение от mika_il

Спекуляция ради спекуляции? Как-то не прагматично...

Так это со стороны всегда видно. А понимая мотивации спекулирующего - видишь чаще всего якобы весьма железобетонную выгоду.

[mika_il]

Сообщение от Восток

Так это со стороны всегда видно. А понимая мотивации спекулирующего - видишь чаще всего якобы весьма железобетонную выгоду.

И каков со стороны мотив в понимании кармы как не какого-то обширного закона в реальности природы, а как закона в специфичной сфере морального благополучия? Спекулятивный? Корыстный?