Религия и йога

[Чантор]

Сообщение от adonis

И Вы предлагаете президенту издать указ всем стать йогами и одну из йоги объявить религией ??

я пока ничего не предлагал, а вам приводил цитату из АЙ:

Значение йога в деле правительственной религии очень велико. Неустрашимый, испытующий, неутомимый йог должен помочь человечеству помнить о законе Единства.

Сообщение от adonis

Разумеется есть, особенно постарался в рекламе этого процесса советский фильм "Индийские йоги, кто они?" Теперь йогов именно так и воспринимают, исключительно как хатха.

Насколько помню, Учитель Выговаривал махатме Ганди за его маниакальные аскетические пристрастия, и, вроде бы, Ауробиндо Гхош получил Замечание за уход в личные йогические достижения (кто помнит цитаты, может поправить меня).

[adonis]

Сообщение от Odulf

я пока ничего не предлагал, а вам приводил цитату из АЙ:

Предлагали, предлагали, зачем же так отпираться от своих слов:

Сообщение от Odulf

Вопрос – как и когда ЖЭ станет главной и единственной идеологией страны (причем, даже не суть важно под какой формой ЖЭ будет реализовываться – под очищенным Православием, Ведизмом или ещё как)......
.... Религии становились направляющими идеологиями стран только сверху – от монархов...
...Только и только вождь-правитель России может и в обязательном порядке сделает ЖЭ учебником, эталоном знаний, конституцией, уставом…

Но раз уже отпираетесь, то вероятно поняли, что этого делать нельзя и ни один вождь-правитель России ни сегодня, ни в будущем этого делать не будет.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Но раз уже отпираетесь, то вероятно поняли, что этого делать нельзя и ни один вождь-правитель России ни сегодня, ни в будущем этого делать не будет.

Будет делать, поверьте.

я задал вопрос и сам ответил на него опираясь на опыт прошлых исторических фактов.
со своим ответом я связал цитату из АЙ, которую вы всячески игнорируете.
от своего мнения по этому вопросу не отпираюсь ни в коем случае.

[adonis]

Сообщение от Odulf

Будет делать, поверьте.

я задал вопрос и сам ответил на него опираясь на опыт прошлых исторических фактов.
со своим ответом я связал цитату из АЙ, которую вы всячески игнорируете.
от своего мнения по этому вопросу не отпираюсь ни в коем случае.

Вы привязали предвзято к своей личной установке часть цитаты:

Значение йога в деле правительственной религии очень велико. Неустрашимый, испытующий, неутомимый йог должен помочь человечеству помнить о законе Единства. Как поражающий меч, сверкает мысль йога по пространству. Готовый изменять способы сообщения, готовый к подвигу, готовый к суждениям невежества, йог предлагает человечеству подумать о причинах существования воплощённых.

Где здесь написано, что правитель должен внедрять йогу???
Сама по себе мысль о насаждении АЙ есть крамола и с точки зрения Учения и со всех остальных точек. Йог может сверкать мыслью, но правитель не должен заниматься религиями. Не царское это дело.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Где здесь написано, что правитель должен внедрять йогу???

отвечаю:

"Значение йога в деле правительственной религии очень велико. Неустрашимый, испытующий, неутомимый йог должен помочь человечеству помнить о законе Единства".

- Здесь Намекается и Пророчится о приходе во власть страны "йога", не какого-то гипотетического условного абстрактного, а абсолютно конкретного человека, сужденного правителя знакомого с ЖЭ, тому кому будет Дана власть - "Властью Нами данною".
Вот он то и займётся этим вопросом нового идеологического наполнения Новой Страны. В Православных пророчествах его поминают как последнего православного царя-победителя (на которого укажет воскресший Серафим Саровский), а в ЖЭ его зовут Иваном Стотысячным:

Уже указывалось, что кто-то стотысячный принесет полезные камни для строения, но несущего тяжесть нельзя толкнуть на трудном пути его. (Бр.13.349.).
Вождю не нужно завидовать, ибо он несет всю тягость жизни. (Нап.Вождю.3.).

[Андрей Вл.]

Сообщение от mika_il

И просто лингвистика без глубокого проникновения в предмет здесь ничего не объясняет, я полагаю.


Архаичные народы, наиболее вероятно, были более свободны, чем мы, чьи мысли старательно и тщательно пытаются двигать в одном направлении две тысячи (а может быть, и более) лет. Понятно, что древние смотрели на мир по-другому и некоторых слов у них не было, потому что в их сознаниях не было чего-то такого, что эти слова обозначают. Но у нас они есть, и с этим необходимо считаться.

Михаил, здравствуйте!

Да, считаться необходимо, но дело совсем не в лингвистике ...

"Религия" - западный термин и даже в "западном контексте" он имел и имеет разные смыслы. За различиями смыслов стоят различия этнокультурных миров, моделей мышления, социально - исторических реалий, которые формировали в сознании носителей культур специфическое понимание той области их жизни, что мы называем религией!(подчеркну, мы называем, а не они!)
Народы и культуры на протяжении длительной "религиозной" истории НЕ имели специального термина, выделяющего религию из общественной жизни и чётко её обозначающего!
Культурное сознание НЕ имело и НЕ нуждалось в особой категории, строго фиксирующей своеобразие религии и обособляющей единосущностные "религиозные" явления от других - "нерелигиозных" явлений. Религия на стадии генезиса и длительного этапа своей эволюции возникала и развивалась НЕ как автономная, имевшая свои чёткие границы формация, а как одно из выражений индивидуально - психологической и социальной жизни

То, что мы сейчас выделяем в истории как "религиозное", в самосознании культуры было частью более общей целостности!
Это мы выделяем "религиозное и социальное, здравоохранение и народную медицину, астрономию и астрологию", но это последствия секулярного подхода "последних трёх - четырёх веков", но не ранее ...
Надо понимать, что коллективное сознание этнокультурных общностей оперировало не понятием религии (чего никак не могут понять мои оппоненты по дискуссии ...), а понятиями "Бога, веры, дхармы, церкви, закона, ритуала, Дао" и другими фундаментальными категориями, которые были соотнесены с важнейшими социальными и экзистенциальными реалиями, ибо каждое этнокультурное сознание обладало лексическим запасом, достаточным для категоризации важнейших религиозных (в "...") представлений.

Те же римляне, наряду с термином religio, пользовались понятиями colere deos (почитание богов), cultus deorum (культ богов), caerimonia (религиозный обряд), которые выражали идеи благоговейного поклонения богам, почтительного исполнения ритуала, благочестивой заботы о божественном.
Не вдаваясь далее в эту тему, обращу внимание на глубокое замечание Л.Витгенштейна о том, что "значение есть употребление и поэтому смысл словам придаёт определённая практика.
Verbum sat sapienti...

[mika_il]

Сообщение от Андрей Вл.

То, что мы сейчас выделяем в истории как "религиозное", в самосознании культуры было частью более общей целостности!

Мне кажется, что Вы спешите с выводами. Если говорить о некоем "культурном ядре", оно ("религиозное") таким остается и по сей день. А если говорить об общем "культурном поле", то надо учитывать, что в пределах него ("поля") находятся и просто невежественные массы. Которые также пытаются выделять, но сообразно не достижениям культуры, а веяниям своего времени. Просто накладывая последние на веяния прошлых времен. Вообще же у нас есть научные предметы общекультурной компетенции, которые сами восходят к самым архаичным временам... философия, например... столь же древняя как и религия...

[adonis]

Сообщение от Odulf

отвечаю:

"Значение йога в деле правительственной религии очень велико. Неустрашимый, испытующий, неутомимый йог должен помочь человечеству помнить о законе Единства".

- Здесь Намекается и Пророчится о приходе во власть страны "йога", не какого-то гипотетического условного абстрактного, а абсолютно конкретного человека, сужденного правителя знакомого с ЖЭ, тому кому будет Дана власть - "Властью Нами данною".
Вот он то и займётся этим вопросом нового идеологического наполнения Новой Страны. В Православных пророчествах его поминают как последнего православного царя-победителя (на которого укажет воскресший Серафим Саровский), а в ЖЭ его зовут Иваном Стотысячным:

Иван Стотысячный это не личность правителя, а стотысячный народ. Никаким словом в цитате не намекается на приход к власти йога. Это ваша личная подгонка вырезанного контекста под личное представление и базирующееся на личной установке. Шлока совершенно о другом и описывает действия йога, как сверкать мыслью по пространству, а не навязывать народу йогу в виде новой религии.

[Чантор]

Сообщение от adonis

Иван Стотысячный это не личность правителя, а стотысячный народ.

это говорите вы, утверждавший о деградации россиян...

про ИС как народ писала ЛВШ, после это утверждение стало штампом; у Рерихов и в ЖЭ такого однозначного пояснения нет (я об этом уже не раз говорил).

[Чантор]

Сообщение от adonis

а стотысячный народ

недавно просил народ прокомментировать одну цитату
- а в ответ молчок.