Конспирология - пугало или методология?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вмешательство Учителей может идти не только с Тонкого Плана, но и с физического (заметьте, пишу "и", могу написать "не только"). В целом же, речь идет о том как действуют Искупители. Если Вы посмотрите по тексту Живой Этики, то именно Учителя выступают Искупителями. Берут на себя "ношу мира". В целом же "учение об Искупителях имеет приложение во всем сущем".

Я вам об этом всю тему твердил. Не руководят Владыки историческим процессом, не управляют, а направляют через Жертву.
Нет вмешательства в кармы, оно не возможно, но есть Жертва, Сотрудничество и Искупление, равное кармической помощи.
Владимир, действительно, вы на своей волне и с вами невозможно продуктивно разговаривать. Новый круг, на более нелепом уровне повтор аргументов и т.д.
Предпочту уклониться. Так, реплику бросил...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Не руководят Владыки историческим процессом, не управляют, а направляют...

"Руководство", "управление", "направление" - суть синонимы, различающиеся лишь в стиле и качестве.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Руководство", "управление", "направление" - суть синонимы, различающиеся лишь в стиле и качестве.

Если различаются, то уже не синонимы. Объединить их в одно понятие - значит создать поверхностное суждение, но тема как раз в том, что бы найти глубину. Направление, наставление, отличаются от приказа именно структурностью и необходимостью или отсутствием обязательности исполнения. Даже слово "управление" имеет два аспекта: структурное и бесструктурное, которые отличаются друг от друга коренным образом и по хорошему должны иметь два разных названия, ибо одно затрагивает Карму, а другое нет. Бесструктурное управление первично, оно существует до возникновения структуры. Структуры возникают потом и внутри структуры уже начинает действовать структурное управление, что создаёт для всей структуры общую карму. Структуры конечны, ибо имеют рождение. Научным языком это выглядит так:

При безструктурном управлении множество более или менее аналогичных один другому элементов вероятностно предопределённо порождает из себя замкнутые системы, отвечающие заданному вектору целей и множеству допустимых векторов ошибки.
Главное отличие безструктурного управления от структурного: структура формируется не директивно-адресно до начала процесса управления, а возникает управляемо и вероятностно предопределённо в ходе процесса управления на основе преимущественно безадресного циркулярного разпространения информации. Поэтому множество элементов, в котором протекает процесс безструктурного управления, само является замкнутой системой иерархически упорядоченных контуров прямых и обратных связей, архитектура которой меняется в ходе процесса управления. Также это множество элементов является средой, порождающей из себя структуры в процессе её самоуправления

Потому и "подвижность плана", что формирование будущего идёт управляемо и вероятностно предопределённо в ходе процесса управления на основе преимущественно безадресного циркулярного разпространения информации.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Руководство", "управление", "направление" - суть синонимы, различающиеся лишь в стиле и качестве.

Ну, да, как же...
Мне все равно не понятно, зачем вы так упорно и настойчиво подменяете Иерархию Света иерархией тьмы, приписывая первой то, что делает вторая? В чем цель и смысл?

[Dar]

Сообщение от ninniku

Не руководят Владыки историческим процессом, не управляют, а направляют...

Ну наконец-то!!! ))))
Вышли на финишную прямую.

[adonis]

Сообщение от Dar

Ну наконец-то!!! ))))
Вышли на финишную прямую.

Если читать внимательно все написанные слова, то можно заметить слово "исторический". Зачем Вл исторический процесс, если руководство идёт духовным развитием человечества? Исторические процессы интересны земным конспирологическим структурам, у Учителей другой вектор цели - изменить сознание.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Если читать внимательно все написанные слова, то можно заметить слово "исторический". Зачем Вл исторический процесс, если руководство идёт духовным развитием человечества? Исторические процессы интересны земным конспирологическим структурам, у Учителей другой вектор цели - изменить сознание.

Исторический процесс - это исключительно системный процесс. Результат взаимодействия систем, существующих в человечестве, включая этнические и суперэтнические. Он находится отчасти в руках братьев тени, ибо системы - это их порождение и инструмент.
Вот наши оппоненты никак не хотят этого понять. Братство не создает системы. Если идет на это, то крайне редко с пониманием, что они неизбежно переродятся и подпадут под управление братьев тени. Это их поле деятельности.

[ninniku]

Вчера от Саида Гафурова услышал одну конспирологическую теорию, которая кое-что объясняет на Ближнем Востоке.
События в Ираке, Ливии, Сирии спровоцированы ТНК нефтяного сектора. В этих странах им противодействовали национальные нефтяные компании. Авторитарная власть сопротивлялась приватизации месторождений и нефтяных госкомпаний. Нефтедоходы ее укрепляли. Поэтому взялись за государства. Разрушили под разными предлогами государства и их нефтяные компании, а месторождения в Ираке и Ливии прибрали. В Сирии не смогли.
По сути замысла, скоро падет Саудовская Аравия и другие государства Персидского залива.
Санкции против Ирана тоже ввели эти ТНК. Чтобы убрать конкурента. И по их же инициативе их сняли, чтобы обрушить Россию и ее нефтяной сектор. Россия тоже стоит у них на пути. Венесуэла и Нигерия.
Вот такая теория.
Она смыкается с теориями о глобальной роли ТНК, которые направляют усилия на отмену государства и подмену его структурами ТНК. Государства с их социальными обязательствами и суверенными вооруженными силами им мешают. Их должны заменить ЧВК и временные администрации, основанные не на демократических принципах, а на корпоративных.

[Речник]

Сообщение от ninniku

Вчера от Саида Гафурова услышал одну конспирологическую теорию, которая кое-что объясняет на Ближнем Востоке.

Это он Фурсова наслушался.

[ninniku]

Сообщение от Речник

Это он Фурсова наслушался.

Может и наоборот. Это распространенная точка зрения. Я выше ряд версий приводил. Это одна из них. Ее правота будет подтверждена, если будет погружен в хаос ряд государств Залива. Если начнется разрушение КСА, это сыграет на данную версию.
В рамках этой версии проекты создания суннитского и курдского государств из исколков Сирии, Ирака и Турции. Погружение в хаос КСА, Бахрейна, ОАЭ, Кувейта и Катара резко поднимет цены на нефть и обеспечит нефтяным ТНК суперприбыли. Это же обрушит ЕС, по сыграет на руку США. И....России. Последнее их останавливает пока. Но только пока.
Но, повторяю, это лишь одна из конспирологических теорий.
Есть другая. Позже напишу.

[элис]

Сообщение от ninniku

Исторический процесс - это исключительно системный процесс. Результат взаимодействия систем, существующих в человечестве, включая этнические и суперэтнические. Он находится отчасти в руках братьев тени, ибо системы - это их порождение и инструмент.
Вот наши оппоненты никак не хотят этого понять. Братство не создает системы. Если идет на это, то крайне редко с пониманием, что они неизбежно переродятся и подпадут под управление братьев тени. Это их поле деятельности.

Кто же строит Солнечные Системы,системы проявленных Миров, планеты во всей глубине Принципов ? Мы осведомлены учениями, что планеты строят Планетные Духи-Владыки этих планет. Они это перепоручают "братьям тени"? Братство,действительно, в этом процессе обойти- миновать нельзя, поскольку Братство-это Космический Закон Огненного Мира, который есть Сущность и проявленного и непроявленного, а планеты, а,значит. и все, что мы есть, строится по Космическим Законам. То есть все это произвольной природы вплоть до самого края Ойкумены? А куда Вы поместите Агни?

[ninniku]

Сообщение от элис

Кто же строит Солнечные Системы,системы проявленных Миров, планеты во всей глубине Принципов ? Мы осведомлены учениями, что планеты строят Планетные Духи-Владыки этих планет. Они это перепоручают "братьям тени"? Братство,действительно, в этом процессе обойти- миновать нельзя, поскольку Братство-это Космический Закон Огненного Мира, который есть Сущность и проявленного и непроявленного, а планеты, а,значит. и все, что мы есть, строится по Космическим Законам. То есть все это произвольной природы вплоть до самого края Ойкумены? А куда Вы поместите Агни?

Согласен! Моя ошибка. Все природные системы созданы Иерархией Строителей. Но вот человеческие системы созданы разумом и свободной волей людей. Я имел ввиду их. Так вот, если этносы это природные системы, связанные с локальной зоной планеты и выполняющие функции ее нервной системы, то государства - это продукт деятельности людей.
Обратите внимание, что государства вступают в противоречие с интересами этноса по сохранению своего ареала обитания и вам все станет понятно. Но государства это не единственные системы высокого уровня, созданные людьми. Есть ТНК. Это совершенно хищнические системы, вступающие в противоречие и с этносами и с государствами и с отдельными людьми.
Конспирология как раз занимается сейчас ТНК, которые трудятся над ликвидацией государства. Почитайте про трансатлантическое и транстихоокеанское партнерства. Их суть в подмене национального законодательства и замене его корпоративным.

[элис]

Сообщение от ninniku

Так вот, если этносы это природные системы, связанные с локальной зоной планеты и выполняющие функции ее нервной системы, то государства - это продукт деятельности людей.

Государство-это продукт не просто людей, а сформировавшейся нации, сформировавшейся в результате природных процессов отработки тех или иных качеств.. И Агни во всем этом - активный Агент Мира Огненного, Огненного мышления Высоко стоящих Духов.Любому действию предшествует мысль, а человек пока биоробот по несвободе духа, и это Пространственная Мысль. Утвержденная с помощью активной силы сознания планеты.

Сообщение от ninniku

Обратите внимание, что государства вступают в противоречие с интересами этноса по сохранению своего ареала обитания и вам все станет понятно.

Со временем вступают в противоречие пределы-ограничения. Но пределы нужны для получения тех или знаний соответствующих ступени развития сознания, мы их так и называем - определенных знаний. Например, идея многополярного мира - разве она родилась просто так ? Эта форма соизмерима с идеей кооперации нового типа, и так же пришла из Пространства ко времени. собственно,время и есть исторический процесс, и это просто измерение Пространства..

Сообщение от ninniku

Есть ТНК. Это совершенно хищнические системы, вступающие в противоречие и с этносами и с государствами и с отдельными людьми.
Конспирология как раз занимается сейчас ТНК, которые трудятся над ликвидацией государства. Почитайте про трансатлантическое и транстихоокеанское партнерства. Их суть в подмене национального законодательства и замене его корпоративным.

А Вам не кажется, что это искажение Пространственной Мысли. Не говорю сейчас о том, намеренное или нет.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Согласен! Моя ошибка. Все природные системы созданы Иерархией Строителей.

Что то тебя с панталыку сбили. Вот смотри:

...структура формируется не директивно-адресно до начала процесса управления, а возникает управляемо и вероятностно предопределённо в ходе процесса управления на основе преимущественно безадресного циркулярного разпространения информации

Это говорит о том, что никакие Строители не создают системы, ни природные, ни другие, а посылают Идею. Бесструктурное управление Иерархии есть "Воля твоя", некая Идея, которая не оформлена в конкретный образ. Множество различных элементов начинают САМИ структурироваться вокруг Идеи или Воли.

Поэтому множество элементов, в котором протекает процесс безструктурного управления - ВОЛЯ ТВОЯ, само является замкнутой системой иерархически упорядоченных контуров прямых и обратных связей, архитектура которой меняется в ходе процесса управления. Также это множество элементов является средой, порождающей из себя структуры в процессе её самоуправления

То, есть, заранее неизвестно точно, какая именно архитектура будет у системы образованной той или иной Идеей, но вероятностно предопределённо порождает из себя замкнутые системы, отвечающие заданному вектору целей и множеству допустимых векторов ошибки. Что подтверждается этим:

Бытие. Глава 1. И увидел Бог, что это хорошо

Значит заранее не знал, что именно и конкретно выйдет, но предполагал с вероятностью.

[LuckyStrike]

Сообщение от ninniku

Я вам об этом всю тему твердил. Не руководят Владыки историческим процессом, не управляют, а направляют через Жертву.
Нет вмешательства в кармы, оно не возможно, но есть Жертва, Сотрудничество и Искупление, равное кармической помощи.
Владимир, действительно, вы на своей волне и с вами невозможно продуктивно разговаривать. Новый круг, на более нелепом уровне повтор аргументов и т.д.
Предпочту уклониться. Так, реплику бросил...

Жертва это эксклюзи́в в пространстве солнечной системы.
Жертва дает лишь право вмешательства в железобетонные процессы кармы.

[adonis]

Сообщение от LuckyStrike

Жертва это эксклюзи́в в пространстве солнечной системы.
Жертва дает лишь право вмешательства в железобетонные процессы кармы.

Вы предполагаете, что вне Солнечной Системы процессы Кармы отсутствует?

[LuckyStrike]

Сообщение от adonis

Вы предполагаете, что вне Солнечной Системы процессы Кармы отсутствует?

Странный вывод. По-моему мысль моя достаточна прозрачна – процессами в Космосе управляет именно железобетонный закон Кармы, но в любом правиле имеется исключение которое позволяет, т.е. дает шанс системе живущей правилом не превращаться в систему окостеневающую в рамках детерминизма правил. Вспомните о свободных энергиях о которых говорится в книге Беспредельность.

[adonis]

Сообщение от LuckyStrike

Странный вывод. По-моему мысль моя достаточна прозрачна – процессами в Космосе управляет именно железобетонный закон Кармы, но в любом правиле имеется исключение которое позволяет, т.е. дает шанс системе живущей правилом не превращаться в систему окостеневающую в рамках детерминизма правил. Вспомните о свободных энергиях о которых говорится в книге Беспредельность.

Что за исключение? Любой вектор цели всегда будет отклоняться на вектор ошибки в силу прохождения через ту или иную среду. На всех планетах, Глобусах и Сферах будут свои отклонения, которые будут требовать своей корректировки. Никакого эксклюзива быть не может. Закон есть закон. Если есть свободные энергии, то они всегда будут усиливать и вектор ошибки в том числе.

[ninniku]

Сообщение от LuckyStrike

Жертва это эксклюзи́в в пространстве солнечной системы.
Жертва дает лишь право вмешательства в железобетонные процессы кармы.

С первым я не согласен, не эксклюзив, а закон. Поэтому неотвратим, неизбежен, неизменяем. Эволюционный процесс Жизни основан на жертвенности высших по отношению к низшим. Любой эволюционный сдвиг человечества основан на Жертве Братства.
Возможно в дальних мирах иначе, но на Земле, Владыки и Учителя земными руками и ногами торят путь в эволюцию, по которому идет некоторая часть человечества.
Это совсем не эксклюзив. Каждое воплощение Владык само по себе жертва.
Второе утверждение хотел бы уточнить.
Мне тоже видится именно так, но здесь уместнее говорить не о праве вмешательства в карму, а о самой карме и праве ее охранения!
Пример.
Допустим, вы приняли поручение Владыки. Не из желания спасения или личного завоевания и т.д. а из любви к Учителю и человечеству, из желания помочь и быть полезным. Но этим вы отчасти разделяете карму Владыки, а он - вашу!
Помощь вам будет не вмешательством в вашу карму, а ее охранением. Эта помощь пресекает попытки темных и хаоса нарушить течение вашей кармы. Это не вмешательство.
На этом, имхо, основан принцип Жертвы. Это направление течения кармы.