Мир Огненный ч.1, 578. "пока не произойдет переворота"

diant · 21.10.2016, 16:30

Цитата:

МО1, 578. Даже в земной жизни люди преображают свою видимость по страстям. Насколько это справедливое качество будет усилено в Тонком Мире! Вы уже видели, как жители Тонкого Мира преображаются: кто просветляется, кто темнеет и даже обезображивается до ужасных степеней. Никто на Земле, за малыми исключениями, не хочет понять, насколько справедлив закон такого самопреображения. Люди не думают, что им следует позаботиться заблаговременно хотя бы о своем облике. Каждая мысль, услащенная притворною улыбкою, расцветает в Тонком Мире по заслугам. Когда же Агни не был призван к действию, тогда уродливая гримаса подлинной сущности почти нестираема. Кроме того, мало кто из искаженных злобою имеет достаточно разума, чтобы своевременно повернуться к Свету. По закону прогрессии он будет катиться в темные бездны, пока не произойдет переворота, часто вызывая даже противодействие от самого потемневшего.

Друзья, о каком перевороте, вызывающем даже противодействие от самого потемневшего, идет речь?

Dar · 21.10.2016, 16:58

В сторону Света.

diant · 21.10.2016, 17:39

Цитата:

Сообщение от Dar

В сторону Света.

То есть по достижению дна этой бездны такой переворот "в сторону Света" происходит автоматически? (Как мячик отскакивает от пола).
Против воли самого потемневшего?

Лена К. · 21.10.2016, 18:16

Цитата:

Сообщение от diant

Цитата:

МО1, 578. …Кроме того, мало кто из искаженных злобою имеет достаточно разума, чтобы своевременно повернуться к Свету. По закону прогрессии он будет катиться в темные бездны, пока не произойдет переворота, часто вызывая даже противодействие от самого потемневшего.

Друзья, о каком перевороте, вызывающем даже противодействие от самого потемневшего, идет речь?

Это об этом:

Цитата:

«Учение Храма». Т.3. «Гармония и ответственность»
Единым непреложным законом, высшим велением правящей силы Жизни является Гармония. Владыки Кармы, безошибочно и постоянно, отмечают, исчисляют и регулируют микроскопический атомный центр, утративший равновесие и, следовательно, благозвучие. Когда змий кусает свой хвост — то есть завершается манвантарический, расовый, национальный или личный цикл, трехликие Парки и мстительная Немезида, неодолимые регулирующие принципы Гармонии, сжимают атом, человека, расу или нацию в своих крепких объятиях, пока каждый неблагозвучный элемент в них не придет в равновесие и не зазвучит вновь в унисон с основным тоном Гармонического Аккорда. Именно вследствие захвата и чрезвычайного давления элемент испытывает боль и страдания, душевные и физические. Неверный импульс, данный атому неблагозвучием, побуждает его двигаться в направлении, противоположном по отношению к массе; ограничение элемента вызывает борьбу, перегрузку, взрыв и в конечном счете преобразование…

Dar · 21.10.2016, 18:32

Цитата:

Сообщение от diant

Цитата:

Сообщение от Dar

В сторону Света.

То есть по достижению дна этой бездны такой переворот "в сторону Света" происходит автоматически? (Как мячик отскакивает от пола).
Против воли самого потемневшего?

Нет, не автоматически..
Имеется в виду что в сторону света повернуть можно всегда. Разумеется этот поворот вызывает 'недовольство" тёмных.
Мало того, этот шанс есть и у самого "потемневшего".

diant · 21.10.2016, 18:37

Dar, не совсем вас понимаю.
Если вы допускаете, что речь идет о сознательном перевороте самого потемневшего в сторону Света, то откуда будет его собственное противодействие?

(Вашу мысль про недовольство остальных темных я отброшу, ибо в параграфе сказано: "противодействие от самого потемневшего".)

Dar · 21.10.2016, 21:28

Цитата:

Сообщение от diant

Dar, не совсем вас понимаю.
Если вы допускаете, что речь идет о сознательном перевороте самого потемневшего в сторону Света, то откуда будет его собственное противодействие?

(Вашу мысль про недовольство остальных темных я отброшу, ибо в параграфе сказано: "противодействие от самого потемневшего".)

каждый "падающий" может в любой момент развернуться в сторону Света.
Это "вызывает даже противодействие от самого потемневшего".

Такой же шанс есть и у самого "потемневшего"..
11.312. ... Карма великого строительства указывает на неразрывность связи между князем тьмы и человечеством. Падение мощных основ неминуемо отражается на человечестве. Но воскрешение духа может воскресить каждое проявление жизни, включая и падшего Ангела. ...
А вот кто будет противодействовать лично ему, не знаю.
Думаю, часть его же самого, как минимум.

diant · 21.10.2016, 21:54

Ого! Теперь кажется понял вашу мысль.
Если не ошибаюсь в слове "самого" вы ставите ударение так: "сАмого"?
То есть вы читаете слова "противодействие от самого потемневшего" в значении "противодействие от Сатаны", правильно я понял?

Если так - вариант очень интересный. Мне он даже в голову не приходил.

PS. Я правда вижу другой смысл, но это не важно.

Dar · 21.10.2016, 22:44

Цитата:

Сообщение от diant

Ого! Теперь кажется понял вашу мысль.
Если не ошибаюсь в слове "самого" вы ставите ударение так: "сАмого"?
То есть вы читаете слова "противодействие от самого потемневшего" в значении "противодействие от Сатаны", правильно я понял?..

может ошибаюсь, но именно так и читается..
а как будет с другим ударением?..))
по моему без разницы.. )

аа.. понял.. "потемневшего" как "потерпевшего"?..
ну да, смысл меняется..

Dar · 21.10.2016, 23:17

Оказывается цитата приведена не целиком..
вот продолжение.
Не от страха перед каким-то наказанием, но от предвидения своей участи люди должны обратиться к очищению. Не по суровости, но по справедливости каждый отмерит себе. Мысль об очищении должна привести к осознанию Огня. Крещение огненное есть завет самый мудрый, но как сойдет оно, когда сердце не смягчилось и пребывает в жестокости? Ужасна маска жестокости, не снять ее и не отмыть лика, как при бронзовой болезни. Жестокость – свирепая болезнь! Даже зверь бросается на жестокое существо. Так напоминаю о ликах неотмываемых, забывших о сердце, о Мире Огненном, об Иерархии Света.

похоже я был неправ..
речь идет о самом упавшем.. "от предвидения своей участи люди должны обратиться к очищению"
Тогда Лена К. более ближе к ответу (только почему она ищет ответ в УХ?)

Думаю нужно исходить из того что есть эволюция, общая для всех..
и зло в этом потоке, маленькое завихрение, поэтому "зло конечно".
Падающему его состояние приятно, и потому будет противодействие..
Переворот видимо происходит от нарушения равновесия.
Примерно как перевороты айсберга.

diant · 21.10.2016, 23:33

Цитата:

Сообщение от Dar

Падающему его состояние приятно, и потому будет противодействие.. Переворот видимо происходит от нарушения равновесия. Примерно как перевороты айсберга.

А в чем состоит этот "переворот"?
У айсберга меняются местами низ с верхом, а у падающего во тьму зла - что переворачивается?

mika_il · 22.10.2016, 00:06

Цитата:

Сообщение от diant

Друзья, о каком перевороте, вызывающем даже противодействие от самого потемневшего, идет речь?

В качестве предположения:

Цитата:

Однако, для человека, который утерял свое Высшее Эго из-за своих пороков, все же есть надежда, пока он еще находится в своем физическом теле. Он все еще может быть исправлен и заставлен восстать против своей материальной натуры. Ибо, сильное чувство раскаяния или одно искреннее обращение, к Эго, которое ушло, или лучше всего, действенные усилия, чтобы исправиться – могут снова привести Высшее Эго назад.

В пользу предположения:
1. Ссылка на жителей Тонкого Мира.
2. Ссылка на закон прогрессии.

Восток · 22.10.2016, 01:44

Цитата:

Сообщение от diant

Цитата:

Сообщение от Dar

Падающему его состояние приятно, и потому будет противодействие.. Переворот видимо происходит от нарушения равновесия. Примерно как перевороты айсберга.

А в чем состоит этот "переворот"?
У айсберга меняются местами низ с верхом, а у падающего во тьму зла - что переворачивается?

Видимо имеется в виду - изменение направления движения

Цитата:

По закону прогрессии он будет катиться в темные бездны, пока не произойдет переворота

Восток · 22.10.2016, 02:05

Цитата:

Сообщение от Лена К.

Цитата:

, трехликие Парки и мстительная Немезида, неодолимые регулирующие принципы Гармонии, сжимают атом, человека, расу или нацию в своих крепких объятиях, пока каждый неблагозвучный элемент в них не придет в равновесие и не зазвучит вновь в унисон с основным тоном Гармонического Аккорда. Именно вследствие захвата и чрезвычайного давления элемент испытывает боль и страдания, душевные и физические. Неверный импульс, данный атому неблагозвучием, побуждает его двигаться в направлении, противоположном по отношению к массе; ограничение элемента вызывает борьбу, перегрузку, взрыв и в конечном счете преобразование…

Видимо это и есть базовый механизм Кармы?

diant · 22.10.2016, 09:57

Цитата:

Сообщение от Восток

Видимо имеется в виду - изменение направления движения

Восток, но скажите, оно (это изменение направления движения) происходит по собственной воле "потемневшего"?

Восток · 22.10.2016, 10:10

Цитата:

Сообщение от diant

Цитата:

Сообщение от Восток

Видимо имеется в виду - изменение направления движения

Восток, но скажите, оно (это изменение направления движения) происходит по собственной воле "потемневшего"?

Думаю, что происходит следующим образом: чем "ниже" скатывается - тем больше теряет и сознательность и волю.
Отсюда: на более ранних этапах "скатывания" - больше шансов на сознательный разворот, а на более дальних - увеличивается тенденция разворота "автоматического".

mika_il · 22.10.2016, 10:23

Изменение в направлении движения это "поворот". А "переворот" это революция, восстание против устоев.

diant · 22.10.2016, 10:26

Цитата:

Сообщение от Восток

Отсюда: на более ранних этапах "скатывания" - больше шансов на сознательный разворот, а на более дальних - увеличивается тенденция разворота "автоматического".

То есть вы считаете, что если на ранних этапах падения человек не нашел в себе силы повернуться к Свету, все равно "нечто" развернет его к Свету "автоматически", когда его падение достигнет дна бездны?
Если я правильно понял вашу мысль, вопрос: что будет этим "нечто"? Какой внешний фактор развернет его "автоматически"?

diant · 22.10.2016, 10:29

Цитата:

Сообщение от mika_il

Изменение в направлении движения это "поворот". А "переворот" это революция, восстание против устоев.

Михаил, тогда вопрос: "восстание против устоев" каких и кого? Кто и против каких устоев восстает и кто кому противодействует?

mika_il · 22.10.2016, 10:40

Цитата:

Сообщение от diant

Михаил, тогда вопрос: "восстание против устоев" каких и кого? Кто и против каких устоев восстает и кто кому противодействует?

Полагаю, тут речь идет об обитателях Тонкого Мира, называемых в Теософии кама-рупическими сущностями. И "переворот" связан с рождением такой сущности в особом качестве по отношению к собственному творцу - с "Обитателем Порога". Происходит "смена власти", т.с., с мучительными последствиями для самого человека. Это предположение. Но в шлоке очень интересно упоминание "закона прогрессии". Из теософских пояснений "обитатель" именно прогрессирует, так как переживает создающую его личность.