Конспирология - пугало или методология?

[Речник]

Сообщение от adonis

Для человека Мир Огненный не является миром причины, нас там ещё не было, что бы что либо там начать и здесь продолжить.

Перефразирую Вас. "Для человека Мир Мысли не является миром причины, нас там ещё не было, что бы что либо там начать и здесь продолжить."

///Для Индивидуальности Мир Причин начинается с вкушения яблока с древа познания, с появления разума, с возможности делать выбор. И здесь Ниннику абсолютно прав./// Ваши слова.

[adonis]

Сообщение от Речник

Перефразирую Вас. "Для человека Мир Мысли не является миром причины, нас там ещё не было, что бы что либо там начать и здесь продолжить."

///Для Индивидуальности Мир Причин начинается с вкушения яблока с древа познания, с появления разума, с возможности делать выбор. И здесь Ниннику абсолютно прав./// Ваши слова.

????? К чему вы процитировали меня дважды, что хотели этим сказать? Мир Огненный знаю, немного, а что такое Мир Мысли? Это где и чьи там мысли?

[Речник]

Сообщение от adonis

а что такое Мир Мысли? Это где и чьи там мысли?

Развитое ментальное тело. Если оно имеется у Вас в наличии, видимо это там и скорее всего Ваши мысли формируются и развиваются там же. И Вы за их качество несёте полную ответственность. И тем вступаете в Мир Огненный, Мир Творческой Мысли.

[Лена К.]

Приведу фрагмент из «Учения Храма» о структуре «Великой Ложи», или «Белой Ложи», или, если брать более привычное наименование, «Иерархии Светлых Сил». Этот фрагмент показывает широту слоев народонаселения, охватываемых этой структурой. Она распространяется от неофитов, которые еще никак не проявились на внешнем плане, но уже своими заработанными качествами заслужили право быть наблюдаемыми и охраняемыми Высшими Силами Света, через разные степени бессознательных и сознательных служителей и учеников до высочайших степеней Великих Учителей и Посвященных, о которых ничего неизвестно низшим степеням. Эта Иерархия как единый организм охватывает разные планы, проявленные и непроявленные. Как сказано в «УХ»: «Следует помнить, что Всемирный Храм включает все человечество, поэтому есть много членов Храма, не являющихся таковыми на внешнем плане. Через всех, кто созвучен Великой Ложе, проходят силы, помогающие человечеству подняться на высшую ступень, осознает это человек или нет».

«Учение Храма». Т. 1. «Белое Братство и его связь с Храмом»
Человечество «Манвантары», или периода созидательной энергии прошлого, настоящего и будущего, проявляется в семи главных стадиях, или ступенях, эволюции. Эти ступени соответствуют семи ступеням оккультизма, на которые разделена Великая Ложа. Каждая из этих ступеней делится на семь меньших, составляя в целом сорок девять. Каждый человек, будучи в «Пути», или в манифестации в течение такого Циклического периода, находится на одной из этих ступеней.
Седьмая ступень настоящего Цикла состоит из тех людей, которые достигли определенного уровня духовного развития и были допущены на эту ступень Учителями без какого-либо осознанного действия с их стороны на внешнем плане проявления, то есть в физическом мире.
Шестая ступень состоит из тех, кто, занимая среди людей положение учителей или ведущих, трудятся по чисто этической линии или под влиянием какого-нибудь личного представления о Беспредельности и ее триединстве, но при этом еще не осознали своего положения в Ложе или той помощи, которая благодаря этому положению идет к ним от Высших Существ.
Пятая ступень состоит из тех членов эзотерических и экзотерических обществ по исследованию психики, а также тех изучающих оккультизм, кто знаком с Истинами Ложи как с фактом реальной жизни и сознательно трудится под руководством одного или более Учителей во имя продвижения человеческой расы. Этой точки достигли многие из наиболее известных специалистов, ученых и исследователей во всех областях жизни, но они пока не осознают своего положения на этой ступени великой лестницы жизни. Многие, имевшие отношение к Масонскому Братству в прошлые века, также принадлежали к этой ступени.
Четвертая ступень — Храм — состоит из тех, кто находится уже в тесном соприкосновении с членами Белого Братства (Посвященными и Великими Учителями) независимо от того, являются ли они членами Храма Человечества или нет. Сюда также относятся и те, кто находится в процессе подготовки для более сокровенных ступеней, делая сознательный шаг по пути эволюции.
Все, что связано с тремя внутренними ступенями, является весьма сокровенным. Членство в этих ступенях ведет к сознательному единству со всеми составными частями Ложи. Мало что может быть сказано Нами об этих ступенях кому-либо, за исключением членов Храма, принесших обет. Но тем не менее искренним устремлением и верно направленным усилием можно надеяться достичь одной или же всех этих ступеней, членами которых являются опытные Оккультисты, Провидцы и Посвященные. Эти продвинувшиеся души выступают в роли Наставников или Учителей для членов меньших, ранее упомянутых ступеней. В разных частях мира существуют общества под руководством одного или нескольких таких Посвященных, и члены этих обществ не имеют представления о действительном положении своих Учителей.
Следует усвоить следующий закон. Ни одно усилие к добру не может быть совершено без того, чтобы не пробудился противоположный полюс зла, поэтому в настоящее время в мире существуют и группы под руководством братьев тьмы, из-за которых, собственно, и пошла дурная слава термина «оккультизм».

[Лена К.]

По поводу Мира Огненного, в котором «нас там ещё не было».
Мы оттуда и не уходили. Наша Высшая Триада всегда там. Но так же, как человечество — это Бог во множестве, так же и наша Высшая Сущность воплощена в разных своих оболочках, в своих мыслях, которые разлетелись по мирозданию и собирают там свой опыт. В конце цикла, все, что изошло из одного зерна, вернется к нему, а оно вернется к тому, из чего изошло оно. То есть в порядке, обратном развертыванию, произойдет свертывание. Но, как говорят, каждая отдельная волна так и останется отдельной в единстве, ничего не потеряв из приобретенного, и в следующем цикле продолжит свое развитие с точки, на которой завершился предыдущий цикл.

[DEI]

Прежде всего, хочу выразить благодарность ninniku за попытку систематизации. Сам я сознательно мало интересовался отрывочными теориями на этот счет, подозревая их ограниченность. Многочисленные факты в данной теме, по-моему, не только подтверждают такое мнение, но и позволяют лучше представить общую картину.

Конечно же, нужно смотреть комплексно. АЙ позволяет окинуть взглядом мироздание, а факты интриг относятся больше к земному миру, отражая отдельные потоки воли. Думаю, результат - сложная картина действующих сил. Вопрос скорее не выбора теорий среди всех конспирологических доктрин, а ... может быть - в фактах наличия разных действующих сил?

Сообщение от ninniku

Классический конспиролог избегает вставлять в свои схемы Иерархию Света и Братство. Даже если знает о них. Мы же поступаем иначе - мы ищем потоки сил Эволюции, понимая кто стоит за ними.
Но в знании сил, им препятствующих, конспирологи ушли гораздо дальше нас. Не мудрено. Это их стезя и творческое поле.
Вызывает сожаление, когда в конспиративные структуры записывают и Братство. Но хотя бы так признают.
В остальном конспирологи напоминают диггеров, с фонариками залезших в беспросветные подземелья.
Считаю полезным их труд. Они внесли в науку существенный элемент, до сих пор отрицаемый - историю человечества творят тайные системы. И в этих системах присутствует и рулит свободная воля их иерархов.
Но есть другие вопросы - крайне важные:
1. Все ли тайные общества служат сознательному злу?
2. Все ли они служат инволюции? Или некоторые из них служат Эволюции?
3. А может быть кто-то служит Эволюции, сам того не зная?

Попробую вернуться к поставленным вопросам.
Скорее всего, индивидуальные воли объединяются в течения, которые могут идти как вразрез с Космическим Магнитом, так и способствовать его течениям.

Однако, ninniku, Ваш интересный пример из Писем Махатм, с Синнетом лишний раз напомнил, что Учителя всегда остаются в курсе таких течений, и учитывают их. Очевидно, или способствуя, или применяя тактику Адверза, в случае, если поток идет против Их коллективной воли.

На основании этого можно предположить, что после 1936 года темное использование подобных группировок стало испытывать больше сложностей. Все больше и чаще выходит наружу сведений о таких обществах. Может быть - в том тоже влияние сил Света. Ведь Свет всегда привносит ясность.

Надеюсь, вы поняли основную мысль. Предположу, что со временем влияние таких тайных сил станет все менее разрушительным, будь их ориентация изначально эгоистична (то есть, несозвучна с Планом), или же пытается соизмерять свои действия с лучшими течениями эволюции.

В то же время, будучи разрозненными, они как минимум нуждаются в координации. Без темной координации их влияния будут становиться все менее разрушительными.

Преположу также, что многие из тайных структур уверены лишь в своей правоте и особенной силе. В том числе оккультные структуры. Они также не могут вполне измерить степень воздействия своих конкурентов. Общую картину в данном случае имели лишь представители двух "внесистемных", как здесь говорили, структур - Иерархия Света и Люцифер. Хотя сами по себе тайные общетва могли быть значительным по силе инструментом в социуме и в развитии цивилизации, но ... всякий инструмент управляется Сознанием. И если более высокое Сознание имеет возможность вмешиваться в процесс, то в каком направлении пойдет Общее Явление?

Конечно, оно пойдет в желаемом направлении. Хотя в силу масштабности феномена, будет проходить долгие эволюционные витки спирали.

Прошу прощения, полностью не дочитал еще эту интересную ветку. Но с удовольствием ознакомлюсь с подборкой материалов.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

По поводу Мира Огненного, в котором «нас там ещё не было».
Мы оттуда и не уходили. Наша Высшая Триада всегда там

Голая Триада не окутанная оболочками наработанного опыта не есть ещё мы и даже ещё не Индивидуальность, ибо не имеет четвёртого принципа. А что мы намотаем на Неё зависит от той причины, которую мы создадим сейчас.

[adonis]

Сообщение от Лена К.

По поводу Мира Огненного, в котором «нас там ещё не было».
Мы оттуда и не уходили. Наша Высшая Триада всегда там. Но так же, как человечество — это Бог во множестве, так же и наша Высшая Сущность воплощена в разных своих оболочках, в своих мыслях, которые разлетелись по мирозданию и собирают там свой опыт. В конце цикла, все, что изошло из одного зерна, вернется к нему, а оно вернется к тому, из чего изошло оно. То есть в порядке, обратном развертыванию, произойдет свертывание. Но, как говорят, каждая отдельная волна так и останется отдельной в единстве, ничего не потеряв из приобретенного, и в следующем цикле продолжит свое развитие с точки, на которой завершился предыдущий цикл.

Разлетевшиеся зёрна не есть индивидуальности и не создают самостоятельной причины, ответственно не могут иметь следствий, до тех пор, пока не опустятся на физический план и не обретут разум и свободу выбора. Только здесь, на Глобусе "Д", с обретением разума начинается выбор и соответственно для Индивидуальностей начинает работать "Закон Причин и Следствий". Поэтому этот наш Мир и есть Мир Причин для Индивидуальности, не раньше.
Кстати, по теме в свете выше изложенного , версия вашего земного учителя о том, что вы пришли с Венеры с целью помочь - глупость несусветная. И вы, и я, и ваш Павлюшин, обрели разум только здесь, никаким выбором или разумом прежде не обладали. Можете передать ему по случаю.

[adonis]

Сообщение от Речник

Развитое ментальное тело. Если оно имеется у Вас в наличии, видимо это там и скорее всего Ваши мысли формируются и развиваются там же. И Вы за их качество несёте полную ответственность. И тем вступаете в Мир Огненный, Мир Творческой Мысли.

Если Вы не понимаете разницу между ментальным телом человека и Миром Огненным, то стоит ли встревать в разговор? Тело это тело, а Мир Огненный это Сфера где находятся другие Глобусы.

[Речник]

Сообщение от adonis

Если Вы не понимаете разницу между ментальным телом человека и Миром Огненным, то стоит ли встревать в разговор? Тело это тело, а Мир Огненный это Сфера где находятся другие Глобусы.

Судя по сказанному, Вы понимаете. Объясните, как человеку достигнуть Мира Огненного, хотя бы приблизительно.

[adonis]

Сообщение от Речник

Судя по сказанному, Вы понимаете. Объясните, как человеку достигнуть Мира Огненного, хотя бы приблизительно.

Мы сейчас на Глобусе "D" (самая плотная наружная оболочка), в следующей манвантаре будем на Глобусе "F" в Сфере Тонкого Мира, оттуда уже останется ещё одна манвантара до следующей Сферы Огненного Мира Глобуса "G". Всё просто. Это что бы иметь там полноценное тело. В зачаточном состоянии мы и сейчас уже и там и там и здесь, ибо живём одновременно в трёх Мирах и на трёх Сферах, только тела различной степени развитости. Но это не имеет отношения к данной теме и продолжать нет смысла.

[Речник]

Сообщение от adonis

Мы сейчас на Глобусе "D" самая плотная наружная оболочка, в следующей манвантаре будем на Глобусе "F" в Сфере Тонкого Мира, оттуда уже останется ещё одна манвантара до следующей Сферы Огненного Мира Глобуса "G". Всё просто. Это что бы иметь там полноценное тело

Зачем тогда изучать Агни-Йогу, если в этой и следующих манватарах ничего не светит ?

[Речник]

Сообщение от adonis

Мы сейчас на Глобусе "D" (самая плотная наружная оболочка), в следующей манвантаре будем на Глобусе "F" в Сфере Тонкого Мира, оттуда уже останется ещё одна манвантара до следующей Сферы Огненного Мира Глобуса "G". Всё просто. Это что бы иметь там полноценное тело.

Понял Вас. Значит суетиться нечего. Надо ждать полноценного развития у критической массы землян сначала приличного астрального тела, затем приличного ментального тела, а там как повезёт.