Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

[Речник]

Сообщение от Восток

Редкий человек умеет мыслить прямо, просто и недвусмысленно

Вы очевидно к ним относитесь. Ответьте прямо просто и недвусмысленно. Вы 10 лет изучаете этот вопрос и пришли к выводу, что настоящего не существует. /// Когда водитель нажимает педаль тормоза ??? В будущем? В прошлом ? Или в Настоящем? /// Выскажите точку зрения учёного человека, мировоззрение которого не замкнуто само на себя и у которого есть связь с реальностью. Назовите всё своими именами.
Очень прошу. Вы даже не представляете как трудно живётся в мире хаотичности, диссонансов, переполюссовки и т.д. ...

[Dar]

Сообщение от Речник

Вы очевидно к ним относитесь. Ответьте прямо просто и недвусмысленно. Вы 10 лет изучаете этот вопрос и пришли к выводу, что настоящего не существует. /// Когда водитель нажимает педаль тормоза ??? В будущем? В прошлом ? Или в Настоящем? /// Выскажите точку зрения учёного человека, мировоззрение которого не замкнуто само на себя и у которого есть связь с реальностью. Назовите всё своими именами.
Очень прошу. Вы даже не представляете как трудно живётся в мире хаотичности, диссонансов, переполюссовки и т.д. ...

в прошлом.
Все что вы думаете, делаете, все сразу и мгновенно становится прошлым.
Просто понятие прошлое, вы воспринимаете как нечто далеко отстоящее от вас.
Мыслью, чувствами вы постоянно сканируете будущее. Хотя бы и на мгновение вперёд.
Каждое мгновение можно разделить ещё на бесконечное количество частей. Половина из которых будут в прошлом, другая в будущем.
Я думаю тут дело не в объяснениях. Вам нужно это решить самому, в своём сознании. Сперва постарайтесь понять и представить то о чем вам говорят, потом сравните со своими представлениями. Найдите разницу и все соединится без отторжения частей и противопоставления.

[Dar]

Червяк ползет сквозь землю, перерабатывая и пропуская землю сквозь себя.
Так и человек ползет сквозь материю времени (имхо) перерабатывая её в сознание. И то что переработано, "освещает" вокруг определённую область.

Когда идёт речь о времени, обычно представляют прямую линию. Потом составляют календарь. )
Мне кажется именно это восприятие сбивает с толку. Вот растёт дерево. Куда направлено время, если меняется каждый атом.

[Андрей С.]

Сообщение от Dar

в прошлом.

Т.е. Вы всерьез считаете, что человек способен действовать в прошлом?

[Dar]

Сообщение от Андрей С.

Т.е. Вы всерьез считаете, что человек способен действовать в прошлом?

Сложно ответить однозначно..
Представьте червяка уходящего из прошлого в будущее.
Каждое кольцо - момент времени.
Действие прокатыватся вдоль червяка..
Мысль забрасыватся в будущее и нарастая комом подкатывет ближе,
проходить сквозь и уходит в прошлое.
Вот этот промежуток от и до входит в область осознания.
Чем больше осознанности тем больше стирается грань между прошлым и будущим,
больше утончености, что можно назвать огненным сознанием.
Вот и получается что чем больше огня тем меньше прошлого и будущего..)
Понятие "соединение огней".
Вся эта "катавасия" относитльно времени, как им управлять, воздействовать и пр.
довольно в приличном объеме описано в АЙ.
На мой взгляд АЙ и есть Калачакра. Колесо времени. Использование силы времени.
Допустим перенесение сонания в будуще, строительство будущего, использование прошлого..
Это все циклами, кругами, нечто вроде круговорота..
(если относительно.. вроде время течет через нас, или мы продвигаемся в пространстве времени, меняя что-то.. )

Инструмент - мысль, сознание, чувства. В более тонких областях нужен более тонкий инструмент.
Для области огня нужна бессловесная мысль (более чистое состояни огня).
Мир огненный и в нас.
Где оно прошлое? Рядом, вокруг в виде того что изменилось. Изменилось созание.
Меняя сознание как бы меняешь и прошлое (соответственно и карму)
Где здесь торомоз?..
Растянут по времени.

[Андрей С.]

Сообщение от Dar

Сложно ответить однозначно..

Да Вы, так-то, ответили уже. Я просто от удивления спросил.

Тут ведь логика очень простая. Мы имеем элементарное человеческое действие. В прошлом находятся все уже совершенные действия. Мы их можем только наблюдать и вспоминать постфактум, т.е. после действия. С другой стороны, у нас есть будущее, в котором мы хотим совершить действие, но еще не совершили, тут только возможность. Таким образом, актуальное действие не может происходить ни в прошлом, ни в будущем. Когда же тогда происходит актуальное действие? Действие происходит в этот самый неуловимый момент времени, который и есть настоящее. Да, это мгновение не зафиксируешь никакими приборами, но именно тогда всё и происходит, в момент "здесь и сейчас".
Кстати, Платон специально рассматривал эту проблему. Этот момент у него называется "вдруг". Всякое изменение начинается "вдруг", т.е. начало действия неуловимо.

[Речник]

Сообщение от Dar

в прошлом.
Все что вы думаете, делаете, все сразу и мгновенно становится прошлым.
Просто понятие прошлое, вы воспринимаете как нечто далеко отстоящее от вас.
Мыслью, чувствами вы постоянно сканируете будущее. Хотя бы и на мгновение вперёд.
Каждое мгновение можно разделить ещё на бесконечное количество частей. Половина из которых будут в прошлом, другая в будущем.
Я думаю тут дело не в объяснениях. Вам нужно это решить самому, в своём сознании. Сперва постарайтесь понять и представить то о чем вам говорят, потом сравните со своими представлениями. Найдите разницу и все соединится без отторжения частей и противопоставления.

Хорошо. Что тогда по Вашему означает слово и понятие Реальность.

[Dar]

Сообщение от Речник

Хорошо. Что тогда по Вашему означает слово и понятие Реальность.

Все

[Речник]

Сообщение от Dar

Все

Ожидаемый ответ, когда сказать нечего. Все выдумки, фантазии, теории, закидоны плотского ума Вы тоже рассматриваете как Реальность.То есть как существующее Реально. Тогда всё из Ваших юношеских мечтаний и фантазий стало Реальностью или является для Вас Реальностью.
В сумашедших домах есть контингент, у которого вполне реальные призраки прошлого досаждают или наоборот мирно беседуют. Зачем со всем этим бороться врачам и благоразумным людям ???
И тем более призывать в другую Реальность под названием Будущее, которую они так обрисуют, что мало не покажется. Можно посмотреть фильмы ужасов и постапокалиптику.

Реальностью является лишь Будущее, которое будет следствием того, что Вы осознанно посеете в Настоящем. Вот Вы посеяли - это уже Реальность, которая неминуемо Вас настигнет.

[Речник]

Сообщение от Речник

Реальностью является лишь Будущее, которое будет следствием того, что Вы осознанно посеете в Настоящем.

Это когда, продумав как следует детали, Вы скажете себе : "Да, пусть будет так." И не один раз ещё потом подтвердите или отвергнете это решение или внесёте изменения. Работа Архитектора, не всем проектам которого суждено сбыться, то есть стать Реальными и как вначале задумывалось.

[Dar]

Сообщение от Речник

Ожидаемый ответ, когда сказать нечего. Все выдумки, фантазии, теории, закидоны плотского ума Вы тоже рассматриваете как Реальность.То есть как существующее Реально.

Да.

[Восток]

Сообщение от Речник

Когда водитель нажимает педаль тормоза ??? В будущем? В прошлом ? Или в Настоящем? /

Отвечу - но сначала скажите -
Сколько секунд (хотя бы примерно) длится нажатие тормоза?

[Речник]

Сообщение от Восток

Сколько секунд (хотя бы примерно) длится нажатие тормоза?

Сколько бы оно не длилось, оно будет происходить в настоящем времени. Видели замедленную съёмку. Но сначала проскакивает нервный импульс.

[Восток]

Сообщение от Речник

Видели замедленную съёмку. Но сначала проскакивает нервный импульс.

))) Значит всё такие есть некое "сначала" и есть некое "потом"...)))

Сколько бы оно не длилось, оно будет происходить в настоящем времени.

Это неправда. Было бы желание увидеть.

[Речник]

Сообщение от Восток

Отвечу - но сначала скажите

Вы обещали ответить.

[Dar]

Сообщение от Речник

Вы обещали ответить.

У меня вопрос к вам.
Существует ли некий малый отрезок времени, который невозможно разделить на прошлое и будущее?

[Восток]

Сообщение от Dar

У меня вопрос к вам.
Существует ли некий малый отрезок времени, который невозможно разделить на прошлое и будущее?

И я как бы про это спрашивал))))

[Дамин]

Сообщение от Dar

Существует ли некий малый отрезок времени, который невозможно разделить на прошлое и будущее?

Конечно существует. В математике это бесконечно малая величина стремящаяся к нулю.

[Элайя]

Дар===Существует ли некий малый отрезок времени, который невозможно разделить на прошлое и будущее?
Дамин===Конечно существует. В математике это бесконечно малая величина стремящаяся к нулю.

"Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется "жизнь". По-моему, этот образ очень чётко отвечает на поставленный вопрос.Именно то, что мы проживаем, и есть настоящее. ИМХО.

[Андрей С.]

Сообщение от Элайя

Дар===Существует ли некий малый отрезок времени, который невозможно разделить на прошлое и будущее?
Дамин===Конечно существует. В математике это бесконечно малая величина стремящаяся к нулю.

"Есть только миг между прошлым и будущим, именно он называется "жизнь". По-моему, этот образ очень чётко отвечает на поставленный вопрос.Именно то, что мы проживаем, и есть настоящее. ИМХО.

Любопытно, что в буддизме существует целое учение о мгновенности бытия - кшаникавада.

Кшана (санскр. ksana, тиб. skad cig, мгновение, момент) — мгновение как единица существования вспыхивающее-гаснущей дхармо-частицы потока сознания, которая успевает появиться, оказать воздействие на другие частицы и исчезнуть.

Предпринимались даже попытки высчитать продолжительность этого "мгновения бытия":

Кратчайший временной промежуток - момент, сто двадцать моментов - мгновение, шестьдесят мгновений - один лава*, тридцать лава - мухурта, тридцать мухурта - одни сутки, тридцать суток - один месяц, двенадцать месяцев /составляют/ один год.
\* Лава (тиб. thang-cig, санскр. lava) равен 96 секундам
Таким образом, 1 момент (кшана) = 96 с / 60 * 120 = 0.013333... с.