Украина. Поиск решения.

[Dar]

Ладно.. пока вокруг да около, добавлю пару мыслей...
Как вариант..
(кто не любит цитаты - не читать)

Изучая тему мировых событий, понял что лучше всего исходить из более масштабных вещей.
Например эволюции.
А именно..
Эволюция движется в сторону утончения
эволюция движется меньшинством
все что идет против эволюции - разрушается
эволюция движется независимо от человечества.
Единение - ступени эволюции

Добавим сюда что есть новые энергии, новая страна, новая юга и т.д.
А перед наступлением нового, старое разрушается.
Для "разрушения", зло должно быть проявлено.

В АЙ есть так же про одну стрелу в ответ на десять.
Дело не в силе этой стрелы, а в карме.
Зло выпуская стрелу за стрелой подтачивает свою карму, обрывает все связи
и в итоге наступает момент, когда достаточно одной стрелы в ответ, что-бы колосс рухнул.

Думаю имено поэтому, условно говоря "западу" позволено пускать стрелы, потому что они предоставлены своей карме.
И в количестве своих стрел "запад" постепенно уже подходит к своей черте, когда можно получить обратную стрелу.

"И весь этот горький катаклизм, который мы наблюдаем" просто процесс проявления зла перед уничтожением. (касается и России).
(еще в начале событий на Украине, я как-то писал что раскол от майдана пустит трещину по Европе, и этот раскол в Европе даст дальнейшей раскол США)

5.148. Случайность не может руководить прогрессом человечества.
Человечество не дает себе отчета в том законе, который строит космическую жизнь.
Учение древнее, которое прах считало от земли, указывало на родство человека со стихиями.
Великое Учение знало, что разъединение элементов приводит к окончательному соединению. ..

Стало быть весь раскол, распад, это всего лишь этап, после которой должно наступить единение. Новое сочетание.
(Евросоюз может разделиться и соединиться в новом сочетании, США может развалиться и собраться в три больших "штата" и т.д.)

Интересно кстати..
4.142. ...Возьмем строительный пример. Для создания нового дома разрушается старое строение.
Каждый камень, каждая балка, вынимаемые из старых гнезд, вопиют о несправедливости совершаемого.
Но расчленение совершилось, и новая энергия вспыхнула. Кали Разрушительница стала Матерью Созидательницей.
Из обломков сооружается новое строение. Новая энергия напитывает пространство.
Такими простыми примерами нужно напомнить о необходимости возобновления энергии.
Если Нам скажут о форме, могущей незыблемо просуществовать тысячелетия, то Мы прежде всего пожалеем
о неподвижности спирали энергии вокруг такого изобретения. Потому великое действие будет всегда Нашей радостью.
Разрушение Называем созиданием, если существует сознание о будущем. Создание потока энергии есть начало понимания космических течений.
Потому мыслите о проявлении движения – как в мыслях, так и в действиях. Все слышали о наступлении Нового века,
может ли новое наступить бездейственно?

11.124. Мир страдает от расчленения, которое поглощает все великие начинания.
Вместо единства проповедуется везде расчленение. Не осталось ни одного принципа, который бы не был искажен в своей основе. ..

Поэтому исходя из того что сказано в АЙ про мировые события, уже сейчас можно и нужно искать и замечать новые ростки единения, чего-то нового и пока незаметного.

Если исходить из спиральности событий и того что свиток кармы сворачивается быстрее, получается что кольца спирали как-бы сужаются. Соответственно нарастают центробежные и центростремительные силы. Что-то отбрасывается что-то притягивается.
Получатся как разделение молока в сепараторе. Потому и создаются группировки по интересам.
Фашисты с фашистами, олигархи с олигархами, жадные с жадными, злобные со злобными, культурные с культурными и т.д.
(при этом все могут находиться в разных странах)
И все эти "группировки" распределются по уровню сознания. От и до.

12.133. ... существуют два пути: путь расчленения и путь синтеза. Можно найти много промежуточных состояний,
так что миры окажутся одним связным целым. Но после придется снова обособить главные группы, и тогда опять придем к троичному
построению. Даже на Земле можно видеть огромное разнообразие степеней духовности. Можно видеть, как люди иногда почти
соприкасаются с Тонким Миром, но в некоторых слоях Тонкого Мира сознание не превышает сознание земное.
Так миры не только соприкасаются, но даже заходят друг на друга. Закон последовательности резко выражен во всей Природе.
Даже катаклизмы, как бы выходящие за пределы сфер, по существу отвечают какому-то внеземному ритму.
Так не будем разделять там, где можно группировать законно.
Человек так отошел от ясных представлений, что ему нужно войти в простейшие Врата.


5.127. Когда сопротивление Космическому Магниту происходит для собирания новых сочетаний для временного явления, это явление совершается.
Космический Магнит сцепляет те сочетания, которые уносятся в пространственное колесо творчества.
Сила Космического Магнита центробежна и выбрасывает те части, не соответствующие главной задаче – соединению тех частей,
которые образуют из свойственных одному элементу качеств одно целое.
Сопротивление духа Началам Вселенной так жестоко погрузило сосуд знания в мрак неведения.
Все приходившие Владыки приходили рассеять духовное сопротивление, и, озарив дух,
Они также стремились поднять на высшую ступень знание. Так Космический Магнит собирает свой Высший Разум беспредельного творчества!

Вот к примеру интересный поворот
14.092. ...В каждом периоде бывают века расчленения, а затем эпоха объединения. Так нужно приготовиться к последней.
Не следует понимать это указание как совет к упражнению в собирании понятий.
Нужно понять как спешную помощь для согласования разделений человечества, при этом понято будет направление
Великого Служения и вмещения Иерархии.
Смутно это понимается людьми.

центробежность, вращение, магнит..
углубляемся дальше..

3.090 ... Упоминал о стержне духа посреди спирали – это построение запомните, ибо непреклонность,
окруженная центробежным движением, может противостоять всем волнениям.
Построение Нашей Общины напоминает такие же стержни,
окруженные мощными спиралями. Лучшее построение для борьбы, конец которой предрешен.
Так нужно понять Наши построения материально.

Стержень, вокруг спираль, вращение.. если и магнит, по структуре электромагнит - стержень с обмоткой..
Сила электромагнита зависит от силы тока в спирали. И что там этой спирали?

4.275. ..зерно духа есть частица стихийного огня, а накопленная вокруг него энергия есть
сознание

Другими словами от сознания зависит сила магнита.
И если "Построение Нашей Общины напоминает такие же стержни, окруженные мощными спиралями."
то с учетом уровня сознания, которое там, можно понять почему Магнит Шамбалы имеет такое влияние на весь мир.
Если приложить это к России, то все становятся понятными, как колебания уровня сознания в
стране (годами, столетиями) влияют на дух и как следствие, влияние на окружающие страны.

5.124. Принцип притяжения основан на Космическом Магните. Сцепление частей и расчленение подвергаются тому же
закону притяжения, или принципу космического магнетизма. Когда свойство расчленения начинает преобладать,
тогда сила Магнита уже формирует новую комбинацию.
Все предсказания о распадении или соединении государств основаны на уменьшении или усилении Магнита Космического.
Светила, проходящие сферы пространственных далей, притягивают или отталкивают родственные им элементы.
Сила беспредельная лежит в основании каждого сочетания Космического Магнита.
(в основе принципа притяжения - любовь)

В принципе и в распаде СССР (если союз народов условно считать общиной) можно увидеть
пользу и временность ради последующего созидания нового сочетания.
3.261 ..в развитии общины могут быть надобности расчленить движение участников. Вместо
возможного вреда получится овладение новыми областями.

В этом я вижу цельность всего (раскол, распад, разрушение, созидание и будущее единение как степени эволюции)
как части одного, единого, большего явления... "только невежество может расчленять
явления"

В частности, относительно Украины, когда она закрылась, недоступна и обособилась,
("Самое страшное есть обособленность, именно темная сила ликует при каждом отчуждении.")
то... можно начать с принципа "победить себя в себе".
Т.е. изменять Россию внутри, именно в плане духовности. (и обстановка способствует этому)
Россия, побеждая себя внутри, может оказать влияние не только на Украину, но и на все остальные страны.
И при этом соблюдается основное условие. Невмешательства в чужую карму.
Не есть ли это единственая стрела в ответ?

Ну и работа с фокусами, тоже как вариант решения....
8.340. Кто-то будет расчленять, но Мы будем соединять, ибо в соединении находится теория фокуса.
Прежде Мы указывали на Фокус Иерархии, но теперь должны сосредоточиться на сердце, как на проводе к Иерархии.
Так никто не скажет, что Иерархия не реальность, ибо к ней нет подхода. Именно есть самый реальный подход,
когда предстателем будет сердце, – то самое сердце, которое бессменно стучит и бьется, чтобы не забыли о нем люди,
– самое нежное, самое напряженное, самое звучащее на близкое и на самое дальнее.

подробнее о фокусах, какие они бывают, где, и что делать..
http://www.praktika-ay.ru/karta/karta/fokus.htm

возможно сумбурно получилось, но.. тоже поле для размышлений

[ninniku]

А почему вообще надо ставить вопрос об объединении Украины и России?
Разъединение есть вполне закономерный исторический и этногенетический процесс. Субэтнос формируется как этнос. Такое во все века было. Иран и Туран. Один народ, два государства, потом и два народа, два языка. Польша и Русь. Чехия и Словакия. Австрия и Германия. Франция и Германия.
А арабские страны?
Процесс закономерный и неизбежный.
Зигзаг украинского этногенеза сформирован доминированием в этом процессе западенцев (чуждый этнос группы европейского суперэтноса) и евреями - самостоятельный суперэтнос, внедренный в чуждую этническую среду, действует как антисистема.
Зачем идти против природы и пытаться остановить и повернуть вспять закономерный процесс? Будет неудача.
Кроме того, Украина это лишь территория, населенная разными этносами, и русский ее субстрат таковым и останется. Разделение идет по мироощущениям этнической идентичности. Европейская идентичность навязана малой частью этнического населения территории. Для остальной она чужда. Отсюда и химеричность образования.
Поскольку процесс природный, то ему ни мешать, ни торопить не следует. Надо набраться терпения.
Конечно, важно не углублять раскол и ненависть по отношениею к украинцам. Но ушедшее в прошлое ощущение единства надо преодолеть. А вот историческая память и совместно пережитое не позволят порвать связующие нити. Об этом придется напоминать. И постепенно зигзаг выправится.

[Восток]

Сообщение от ninniku

Разделение идет по мироощущениям этнической идентичности.

А если вариант: - разница мироощущений, основной стержень мировоззрения - проявляются как некий набор вибраций. И всё вместе это и формирует то что выглядит как этнос.
Отсюда - гармонично вибрирующие тональности могут создать аккорд, не гармонично дают диссонанс. и т.д.

[ninniku]

Сообщение от Восток

А если вариант: - разница мироощущений, основной стержень мировоззрения - проявляются как некий набор вибраций. И всё вместе это и формирует то что выглядит как этнос.
Отсюда - гармонично вибрирующие тональности могут создать аккорд, не гармонично дают диссонанс. и т.д.

То что вы написали, это основа теории этногенеза. Совпадение этих вибраций порождает близость и положительную комплиментарность, а не совпадение - отрицательную и вражду. Беда украинского субэтноса в том, что в нем две отрицательно комплиментарные части (западенцы и украинцы) считают себя украинцами. Это разные народы, разные суперэтносы, но некоторые считают, что они один народ и потому навязывают свои стереотипы (вибрации) другим. Но они не могут быть даже друзьями.

[Djay]

Сообщение от ninniku

Беда украинского субэтноса в том, что в нем две отрицательно комплиментарные части (западенцы и украинцы) считают себя украинцами. Это разные народы, разные суперэтносы, но некоторые считают, что они один народ и потому навязывают свои стереотипы (вибрации) другим. Но они не могут быть даже друзьями.

Это Вы теорию подгоняете под практику. На деле - совсем не то. Уже давно "западенцы" роднятся с "восточниками" - общие семьи, дети "от разных этносов" не в одном поколении. Теория теорией, но иногда она должна как-то проверяться практикой. А Ваша проверка - СМИ - не совсем хороша. Она учитывает перемешивание запада и востока на уровне семьи? Дети - чьи? Внуки, правнуки?

[Речник]

[Dar]

Сообщение от Речник

Захар Прилепин: украинцы

Я вот в деревне, выход в интернет ограничен трафиком телефона.
Не могли бы кратко описать то решение проблемы, которое предлагается в ролике?

[ninniku]

Сообщение от Djay

Это Вы теорию подгоняете под практику. На деле - совсем не то. Уже давно "западенцы" роднятся с "восточниками" - общие семьи, дети "от разных этносов" не в одном поколении. Теория теорией, но иногда она должна как-то проверяться практикой. А Ваша проверка - СМИ - не совсем хороша. Она учитывает перемешивание запада и востока на уровне семьи? Дети - чьи? Внуки, правнуки?

Перемешивание дает либо один полюс, либо другой. Аннигиляция этнической идентичности вычеркивает такую семью из системы. Такие браки ведут к этнической энтропии и гибели этноса. В личной судьбе это возможно. Но на системном уровне это приводит к растворению этноса и его исчезновению. Так растворились среди славян балтские и финоугорские племена. Погибнет тот, кто менее пассионарен.
Теория все учитывает и практика подтверждает.
Но вы не учитываете, что место жительства не означает этнической принадлежности там, где мультиэтническая система была. Но западенцы чужды востоку. Это вам любой восточник скажет, как мне говорили. Это на генетическом уровне.
Даже здесь, на Дальнем востоке, он не являются общностью. Они легче сходятся с русскими, чем друг с другом.

[Djay]

Сообщение от ninniku

Теория все учитывает и практика подтверждает.
Но вы не учитываете, что место жительства не означает этнической принадлежности там, где мультиэтническая система была. Но западенцы чужды востоку. Это вам любой восточник скажет, как мне говорили.

Я и сама "восточник", и моя семья - тоже. Не подходит?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Но ушедшее в прошлое ощущение единства надо преодолеть.

Это как? Вытравливать из души кислотой?

Сообщение от ninniku

Разъединение есть вполне закономерный исторический и этногенетический процесс.

На сколько подобные закономерности работают в XXI, где появились такие факторы как глобализация, информатизация, управление массами и т.д.?

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это как? Вытравливать из души кислотой?

На сколько подобные закономерности работают в XXI, где появились такие факторы как глобализация, информатизация, управление массами и т.д.?

1. Если от вас ушла жена и вы развелись, правильно ли считать ее по-прежнему своей?
2. От этой глобализации и информатизации и управления я вижу только один глобальный звиздец и усиление националистических тенденций во всем мире. Мир не собирается в надэтническую систему. Он колется даже на субэтническом уровне: Каталония, Шотландия, Венетта, Украина. Глобализм обречен. Природа берет свое.
А что касается украинцев, то общая история и общие стереотипы поведения, общая вера - они на духовном уровне сказываются.
Давайте не будем заблуждаться. Поймите сущность химеры. Украинцев поработили чуждые им этносы: евреи и западенцы. 50 на 50. Если победит антисистема, украинский субэтнос погибнет. И Украина как государство. Идентичность распадется на фрагменты: донецкие, винницкие, одесские, запорожские и т.д.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

1. Если от вас ушла жена и вы развелись, правильно ли считать ее по-прежнему своей?

Подобные метафоры ничего не объясняют. Если бы Крым не перешел в Россию, то Вы бы предлагали и в отношении крымчан "преодолевать ощущение единства"?

Сообщение от ninniku

2. От этой глобализации и информатизации и управления я вижу только один глобальный звиздец и усиление националистических тенденций во всем мире. Мир не собирается в надэтническую систему. Он колется даже на субэтническом уровне: Каталония, Шотландия, Венетта, Украина. Глобализм обречен. Природа берет свое.

Сама глобализация не является "природным процессом"?

[ninniku]

Давайте разовью мысли применительно к Украине.
Почему был запущен процесс национализма? Мы видим, что его запустили глобальные структуры. И именно в тот момент, когда проявился процесс интеграции украинского этноса в Евразийское объединение.
Национализм - это центробежный процесс в этносистеме. Он есть везде. В каждом этносе. Это реакция этносистемы на угрозу любых процессов объединения этносистем. В Европе он носит другой характер - там он противостоит глобализации. На пространстве Евразии он противостоит интеграции.
Украине был предложен проект европейской интеграции. Сам по себе проект не лишен оснований ибо часть этносистемы в Украине - это часть европейского суперэтноса. А другая часть - российского. Интеграция могла быть в обе стороны, поскольку проект интеграции Европы и Евразии существует. Но ему противодействует англо-иудейский проект глобализации с единым центром.
Интеграционные процессы опираются на этническую самобытность. Глобализм - на этническую энтропию. У национализма есть и глобальный проект - фашизм. Для интеграционных процессов и фашизм и национализм - объективные враги. Первый направлен на глобализацию на основе мировой сегрегации, а второй на самоизоляцию этноса.
Если говорить о позитивной модели для украинского этноса, то это евразийская интеграция.

[ninniku]

Подумал сегодня, что самый лучший способ помочь Украине, это вообще о ней забыть. И предоставить им самим там разбираться. Украинцы народ здравомыслящий, в основе своей незлобливый, юморной и с ленцой. Если их не напрягать извне, как нибудь договорятся там.
А мы своими ментальными упражнениями лишь напрягаем ситуацию. Тем более, что и навязываем варианты. Нехай идут в Европу.
Назад тоже не возьмем. Помечутся и начнут потихоньку интегрироваться. А нациков своих удавят сами.

[mika_il]

Сообщение от ninniku

А нациков своих удавят сами.

Уверен. Как и нам пора бы "удавить" собственных и не искать их в чужом огороде. Ибо они как тараканы - лезут из избы в избу, невзирая чум ли, хата или пятистенок...

[Пандора]

Сообщение от ninniku

А мы своими ментальными упражнениями лишь напрягаем ситуацию. Тем более, что и навязываем варианты.

Согласна. срабатывает третий закон Ньютона - действие равно противодействию.

К тому же при пространственных работах всё неизжитое внутреннее усиливается аэроперилом. И в итоге при мозговой мысли :"Я люблю Украину" мы туточки получаем :" Расстрелял бы вас всех"

[Пандора]

Сообщение от ninniku

А нациков своих удавят сами.

http://rusvesna.su/news/1467022355

http://rusvesna.su/news/1467026739

Сообщение от ninniku

Назад тоже не возьмем.

А вас и спрашивать не будут. Документы подпишут и в новостях объявят.

Все пророчества говорят о том, что Украина набедуется и войдёт в состав России или в союз с Россией. А таких как Вы сдует на обочину Эволюции

[adonis]

Была одна тема про Украину, стало две. И пишут здесь те, кто хотел закрыть первую. Давайте ещё третью тему про Украину откроем, дабы обсудить, забыть их или нет.

[Djay]

Сообщение от adonis

Была одна тема про Украину, стало две. И пишут здесь те, кто хотел закрыть первую. Давайте ещё третью тему про Украину откроем, дабы обсудить, забыть их или нет.

А зачем? В той первой теме - 17 (!) проголосовавших за несколько дней опроса. Пару дней было 16. Прекрасная иллюстрация "многих сотен жаждущих" этой темы. Да из этих 17 минут те трое, которым тема не нужна. Остается 14. Из которых 2 заходят раз в месяц. Т.е. - реально активны примерно 12 человек. Все бы ничего - хоть два - и такие темы бывают. Но заявки-то на сотни людей, кои без этой темы просто жить не могут. Вот так обычная статистическая выборка может показать - что есть факт, а что - фейк.

[ninniku]

Россия предлагает другой проект. Проект интеграции. Экономической, политической, социальной. При сохранении этнических границ самобытности и самоопределения. Цель проекта - единство в многообразии. Этот проект создает условия для развития естественного разнообразия этносов, их культурных, религиозных, экономических особенностей.
Украину этот процесс должен был вовлечь, но как многонациональную систему. А не как моноэтническую. Национализм стал препятствием. Он же является препятствием и для евроинтеграции Украины.
Естественный путь развития Украины - интеграция в Евразийскую систему при сохранении этнокультурных особенностей. При этом часть Украины неизбежно интегрируется в Европу. Значит ли это раздел страны? Не обязательно, но скорее всего. Можно было и без этого при условии самоопределения регионов. Поэтому унитарная политика Украины - залог ее гибели и разложения.
Вектор обозначен и время упущено, возможности утрачены.
Что такое интеграция вообще? Это естественный путь усложнения системы. Сначала этнос делится внутри по региональным особенностям. Это деление при сохранении центростремления приводит к формированию суперэтнической целостности. Но такая система имеет свои ограничения. Поэтому вновь происходит выделение субэтносов в самостоятельные этносы. Однако общая культурная среда запускает мезанизмы интеграции, формируя империю. В ее тело вовлекаются другие этносы на основе симбиоза или ксении. Но эта система также имеет предел развития. Чтобы этого не происходило, система формирует новые формы интеграции. Более высокого уровня - на уровне суперэтносов. При этом ядро каждой суперэтнической системы сохраняется, обеспечивая границы этнической самобытности и самостоятельности. Получается объединение нескольких сложных систем, что усиливает сложность каждой из них.
Евросоюз двигался этим путем, пока не стал формировать надстроечные системы управления на основе политики унификации и жесткого централизма. Именно это привело к упрощению этносистем ибо не учитывало их особенности. Идеология мультикультурализма и общечеловеческих, ликвидация традиционных этнических религиозных и социальных форм привели к упрощению этносистем. Финны, венгры, испанцы и латыши должны жить по одним стандартам. Границы разнообразия стираются, система упрощается.
Столкнувшись с представителями разных более традиционных и устойчивых к процессу размывания границ идентичности этносистем Евросоюз проиграет. Что и происходит. Последние навяжут свои стандарты и границы. Что приведет к усложнению этносистемы, но обеспечит и гибель проекта.
Интеграции не получилось. Она невозможна в сфере культуры и этнопсихологии.
В этой сфере не может быть универсальных форм. Их разнообразие должно сохраняться.