Горбачев М.С.

[Эвиза]

Сообщение от Mihta

Конечно, во всем виноват Горбачев (лично), а народ, который с радостью помогал разваливать наследие своих предков, совершенно не причем.

Mihta, с народа никто ответственности не снимает. Народ и получил в дальнейшем по полной программе, а не Горбачёв, который припеваючи живёт в Англии.

Сообщение от Mihta

И совершенно не важно, что наши прадеды жертвовали своей жизнью, отбирая власть (над людьми) у дореволюционных садистов-эксплуататоров, а потом защищали свою социалистическую страну от фашистской нечисти.
Почему они это делали?
Для кого они это делали?
Они это делали для тех, кто бросит их старания в пыль ради модных джинсов.

Вы знаете, мне всегда удивительно слышать, когда советский народ обвиняют, что он продался за джинсы и жвачку. Этот миф кто-то запустил и его уже много лет муссируют. И рериховцы здесь не исключение.
То есть, сколько не писали Рерихи о глубине души русского и советского народа, нет же, он за джинсы продаётся.
То есть воспитывали, воспитывали народ на песнях и фильмах патриотических, а он на всё плюнул и пошёл за жвачкой/

Народ поднялся из-за вранья, которое творилось в верхних эшелонах власти, из-за разрушения страны, а уж потом из-за отсутствия самого необходимого для жизни. При чём тут джинсы?

Сообщение от Mihta

Горбачева уже нет (у власти). Но сейчас перед нами стоит другая задача: не искать виноватых на задворках истории, а возвращать (и научиться защищать) все то, что мы позволили украсть, продать и разрушить.

Если человек, делая ошибку, не анализирует, как она произошла, то нет никакой уверенности, что он эту ошибку не повторит вновь.
Это же относится и к народу.

[Эвиза]

Я думаю, что выражение "народ хотел жвачки и джинсов" - это один из элементов ведения информационной войны.

Есть такое понятие меметическое оружие, меметическая война.

Мем (англ. meme) – в меметике – единица культурной информации, распространяемая от одного человека к другому посредством имитации, научения, подражания.

Передаваемый «от одного мозга к другому» мем – это психический вирус.

Причём распространяется он через всё что угодно: через научные знания, литературные тексты, анекдоты, кинофильмы, рекламные слоганы, мелодии, модные выражения, религиозные представления и т.д.


Очень распространённый пример мема - это слово "совок".

Этот мем до сих пор часто звучит. Это слово принижает всё советское и его придумали определённые силы.

Сама концепция мемов изначально была предложена американским учёным Ричардом Докинзом (Richard Dawkins), основателем меметики (memetics), создавшим целую науку о мемах (memes).

Ричард Докинз – американский психолог, этолог, позитивист и борец с религиями – ещё в 1976 году ввёл в лексикон термин «мем» и предложил новое научное направление – меметику.

Школы по разработке и изучению мемов в большом количестве открывались в 60-70 годах в США.

Я думаю, что рериховцам надо разбирать и такие понятия, как меметическая война, чтобы они потом не распространяли мемы на своих сайтах.

[Андрей С.]

Сообщение от Эвиза

Я думаю, что выражение "народ хотел жвачки и джинсов" - это один из элементов ведения информационной войны.

Есть такое понятие меметическое оружие, меметическая война.

Мем (англ. meme) – в меметике – единица культурной информации, распространяемая от одного человека к другому посредством имитации, научения, подражания.

Передаваемый «от одного мозга к другому» мем – это психический вирус.

"Горбачев-предатель" - точно такой же мем. И Вы как раз занимаетесь здесь тиражирование этого мема, т.е. упрощаете историческое значение Горбачев до примитивного штампа.

[Эвиза]

Андрей С., так ведь тема не называется "Горбачёв - предатель", а просто "Горбачёв М.С."

Я ставлю одни материалы, Вы поставьте другие. Напишите что он сделал хорошего для страны, за что Вы его уважаете.
Выразите свою точку зрения, подтвердите фактами.
Люди почитают разные материалы.

[Андрей С.]

Сообщение от Эвиза

Андрей С., так ведь тема не называется "Горбачёв - предатель", а просто "Горбачёв М.С."

Я ставлю одни материалы, Вы поставьте другие. Напишите что он сделал хорошего для страны, за что Вы его уважаете.
Выразите свою точку зрения, подтвердите фактами.
Люди почитают разные материалы.

Эвиза, я посмотрел материалы, которые Вы предложили здесь как исторические исследования. Я не знаю какой Ваш возраст, но для меня события тех лет 1988-93 гг. наверное никогда не забудутся... Это было время пробуждения сознания народа и Горбачев сыграл ключевую роль в этом пробуждении сознания. Да, в его окружении оказались предатели. И это предательство обернулось трагедией для всей страны. Можно ли вменить в вину это предательство самому Горбачеву? Лично я никогда этого не сделаю, потому что никому не пожелаю пройти то, что прошел Горбачев. А ошибки у него были и он их признает. Почитайте его книги.

Те материалы, которые Вы привели здесь - Фурсов, Сажи Умалатова, это все не серьезно, это все политическая коньюнктура. Люди говорят то, что хочет слышать толпа.

Эвиза, Вы женщина, прочитайте книгу Раисы Максимовны Горбачевой "Я надеюсь...", начните с нее. Там найдете и воспоминания о встречах с С.Н.Рерихом, ведь, он очень тепло отзывался о ней как о человеке... Взгляните на то непростое время не с точки зрения политической коньюнктуры, а глазами человека всем сердцем чувствующего и переживающего за народ и страну. Эта книга есть в сети, она небольшая по обьему, написана простым и ясным языком. Прочтите, если действительно хотите сердцем понять те драматические события нашей истории.

[irene]

А вот взгляд со стороны.

Мне рассказывала одна американка греческого происхождения, ненавидящая нашу страну, что при появлении Горбачёва противники СССР сразу оживились: вот он , кто его развалит, ура!

Кстати, какое там сознание проснулось при Горбачёве? Помню, как мой шеф с дикой радостью вопил: ВСЁ ОТКРЫТО ПОЗВОЛЕНО! Т.е. поступать так, как другому совесть не позволит и при позволении.

Что касается СНР, слышала от человека, часто находившегося рядом во встречах с Горбачёвым, что СНР тяготило это, но надо было продвигать дела с тем, кто был.

[Helene]

Сообщение от irene

Мне рассказывала одна американка греческого происхождения, ненавидящая нашу страну, что при появлении Горбачёва противники СССР сразу оживились: вот он , кто его развалит, ура!

Они видимо видели элементы рыночной экономики, чего-то капиталистического и т.д. А Горбачев продвигал социалистический капитализм, который западу не был нужен,легче управлять и манипулировать кучкой людей, которые имеют безмерные капиталы, нежели огромной толпой, среди которой эти капиталы распределены. Горбачев не хотел развала Союза Советских Социалистических Республик.

[Amarilis]

Сообщение от Андрей С.

но для меня события тех лет 1988-93 гг. наверное никогда не забудутся... Это было время пробуждения сознания народа и Горбачев сыграл ключевую роль в этом пробуждении сознания.

Так же, именно Горбачёв подписал с Рейганом "бессрочный Договор о ликвидации ракет средней и малой дальности":

Участники договора обязались не производить, не испытывать и не развёртывать баллистические и крылатые ракеты наземного базирования средней (от 1000 до 5500 километров) и малой (от 500 до 1000 километров) дальности. Это был первый в истории случай договорённости о реальном сокращении имевшихся вооружений.

[Rion]

Сообщение от Эвиза

Передаваемый «от одного мозга к другому» мем – это психический вирус.

Да мы все тут распространяем всяческие психические вирусы. Форум --- это площадка для меметизации. Это еще один мем.

[Эвиза]

Rion, мы распространяем «медиавирусы».

Тема медиавирусов подробно разработана в книге Дугласа Рашкоффа, которая так и называется – «Медиавирус», где мемы рассматриваются в связи с их способностью распространятся по каналам СМИ, Интернету, вызывая социально значимые процессы и последствия.

[Rion]

Сообщение от Эвиза

Rion, мы распространяем «медиавирусы».

Тема медиавирусов подробно разработана в книге Дугласа Рашкоффа, которая так и называется – «Медиавирус», где мемы рассматриваются в связи с их способностью распространятся по каналам СМИ, Интернету, вызывая социально значимые процессы и последствия.

Да это уже как бы вариант того же, более общего (мем), понятия.

[Helene]

Сообщение от Эвиза

Я думаю, что выражение "народ хотел жвачки и джинсов" - это один из элементов ведения информационной войны.

Эвиза, разве это не так? Взять Украину, теперь часть народа сдает свою страну ради виз в Европу. Ключевое слово - часть. Вот этой части давали слово, а другой части нет. Вчера на прямой линии услышала вторую часть - люди боятся отмены санкций, им не нужны заморские жвачки и джинсы, они ценят СВОЕ. Надеюсь что эти люди работают не на эксплуататора, олигарха, а в кооперативе или в госпредприятии и т.д.