О тайне государства Платона

[ninniku]

Сообщение от Лена К.

ninniku, все, что надо, вы уже сказали. Не тратьте попусту силы и время.
Вы же опытный человек и знаете суть разных приемов вампиризма и зомбирования. Оттягивающий на себя внимание, повторяющийся нон стоп и подкидывание фраз, на которые человек не должен, по мнению манипулятора, не среагировать, — один из них.

Я впервые сталкиваюсь с таким извращенным вариантом понимания идей и Платона и ЖЭ. И желанием почему-то столкнуть их между собой на половой сфере
Да, извивы невероятные! Я такого не встречал, а признаки манипуляций, конечно! Именно это и убедило в том, что цель не ПОНИМАНИЕ, а ВОЗДЕЙСТВИЕ.
Но есть несколько моментов, которые благодаря Ллес пришлось предложить себе на обдумывание:
1. Регулирование половой сферы в государстве будущего - не просто сложная вещь, а архисложная.
Как сочетать в одних законах потребности разумных, нуждающихся в определенном регулировании таких отношений, и неразумных, нуждающихся в ограничении. Предложение Платона идеально, но он практически проигнорировал вопросы половой стихии. Установить идеал не получится, а стихия будет угрожать государству.
2. Действительно, как согласовать регулирование стихийной энергии с кармой индивидуальности? Выбраковка детей - идеальна с точки зрения государства. Но дети с ограниченными возможностями приходят к нам кармически и более любимы, чем здоровые. Они раскрывают в родителях свойства самоотверженности. И иногда очень нужны. Но сами дети иногда получают бесполезное воплощение. Думаю, этот вопрос может урегулировать только Посвященный, который сможет увидеть МНОГОЕ еще до родов, и почти все - после. Когда еще не поздно...
Оставить все это слепому закону нельзя.
3. Разделение на сословия разумная вещь. Они и сейчас по факту и так существуют. Но я впервые задумался над тем, что половая сфера в них будет ограничиваться по-разному. Конечно, в низшем аспекте я уже вижу злоупотребления. Зато в высшем аспекте я вдруг увидел работу над формированием очищенного астрального тела. Обряд Зачатия во всей его мистической полноте может постепенно, а в отдельных случаях наверняка, привести к Непорочному Зачатию. Что обеспечит приход Высоких духов уже с очищенным астралом.
4. Возникла идея о постепенном формировании тел 6 расы. Зачатие в касте стражей и философов, без участия личной привязанности и половой страсти, очень похоже на такую вот работу. Будут извращать, конечно, всеми силами. Значит нужна тайна. Сокровенность традиции.
Другими словами, обдумать пришлось многое.

[Amarilis]

Сообщение от ninniku

Я впервые сталкиваюсь с таким извращенным вариантом понимания идей и Платона и ЖЭ. И желанием почему-то столкнуть их между собой на половой сфере
Да, извивы невероятные! Я такого не встречал, а признаки манипуляций, конечно! Именно это и убедило в том, что цель не ПОНИМАНИЕ, а ВОЗДЕЙСТВИЕ.

Ничего удивительного. Даже маститые советские философы, например Лосев А.Ф., извращенно понимали и комментировали "платоническую любовь", а что говорить о молодых и зеленых?

[Ллес]

Сообщение от ninniku

Я впервые сталкиваюсь с таким извращенным вариантом понимания идей и Платона и ЖЭ. И желанием почему-то столкнуть их между собой на половой сфере

Они сами себя столкнули.
Тем, что предлагают противоположное.

ЕИР - воспитание в семье, а Платон - в интернате.
ЕИР - единобрачие, а Платон - возможность нескольких партнёров для женщины.

Разве это не так?
Это - факты учений. От ЕИР и от Платона.
И причём тут тогда мои мнения?

В чём извращение?
Это Платон, а не я, высказал идеи.

Предлагаете объявить не извращением, а нормой ИДЕИ ПЛАТОНА о возможности зачатия при участии незнакомых идей, правильно?

Предлагаете считать, что ЕИР может такое одобрять?

Предлагаете считать, что женщинам не вредит рождение детей от нескольких партнёров?
Просто скажите, что да, считаете.
Если это так.
Неужели этот так сложно?

А то Вы высказали мнение о вредности разных партнёров для женщины.
И ткут же отстаиваете нормальность противоположного.
Так каково Ваше-то мнение?

Но есть несколько моментов, которые благодаря Ллес пришлось предложить себе на обдумывание:
1. Регулирование половой сферы в государстве будущего - не просто сложная вещь, а архисложная.

А разве недостаточно статей 134 и 133 УК РФ для регулирования?
Что ещё можно регулировать и зачем?

Как сочетать в одних законах потребности разумных, нуждающихся в определенном регулировании таких отношений, и неразумных, нуждающихся в ограничении. Предложение Платона идеально, но он практически проигнорировал вопросы половой стихии. Установить идеал не получится, а стихия будет угрожать государству.

И как регулировать стихию?

2. Действительно, как согласовать регулирование стихийной энергии с кармой индивидуальности?

И как же?

Выбраковка детей - идеальна с точки зрения государства.

Проблема в том, что Вы не узнаете, кого именно выбраковывать.
Вот оставите Вы здоровенного на вид ребёнка, а он вырастет олигофреном в стадии идиотии.
Который не способен даже есть сам.
И что с ним предлагаете делать?

Но дети с ограниченными возможностями приходят к нам кармически и более любимы, чем здоровые. Они раскрывают в родителях свойства самоотверженности. И иногда очень нужны.

Часто их бросают в роддоме.

Но сами дети иногда получают бесполезное воплощение. Думаю, этот вопрос может урегулировать только Посвященный, который сможет увидеть МНОГОЕ еще до родов, и почти все - после. Когда еще не поздно...

До родов или до беременности?
Ответьте, пожалуйста. Это же несложно.

Если в государстве идеальная система подбора родителей - откуда тогда возьмутся больные дети?

Само наличие рождение больных детей - признак неправильности системы подбора родителей.

3. Разделение на сословия разумная вещь. Они и сейчас по факту и так существуют. Но я впервые задумался над тем, что половая сфера в них будет ограничиваться по-разному.

Как?

Конечно, в низшем аспекте я уже вижу злоупотребления.

Какие?

Зато в высшем аспекте я вдруг увидел работу над формированием очищенного астрального тела. Обряд Зачатия во всей его мистической полноте может постепенно, а в отдельных случаях наверняка, привести к Непорочному Зачатию.

А разве обычное зачатие порочно?
Разве зачатие ЕИР было порочно?
Или все же не бывает порочных зачатий?
Ну разве что при изнасилованиях.

[Djay]

Сообщение от Ллес

Разве зачатие ЕИР было порочно?

Что еще будет позволительно здесь писать?
Платон заплеван. Будем выяснять процессы зачатия Учителей?

[Ллес]

Сообщение от Djay

Что еще будет позволительно здесь писать?
Платон заплеван. Будем выяснять процессы зачатия Учителей?

А может просто не нужно унижать людей, деля зачатия на порочные и непорочные?
Это же унизительно для каждого человека.

Я про и говорю, что не бывает порочных зачатий.
Или не нам решать, какие из них порочные.

[Малкольм]

Сообщение от ninniku

Я впервые сталкиваюсь с таким извращенным вариантом понимания идей и Платона и ЖЭ. И желанием почему-то столкнуть их между собой на половой сфере
Да, извивы невероятные! Я такого не встречал, а признаки манипуляций, конечно! Именно это и убедило в том, что цель не ПОНИМАНИЕ, а ВОЗДЕЙСТВИЕ.
Но есть несколько моментов, которые благодаря Ллес пришлось предложить себе на обдумывание:
1. Регулирование половой сферы в государстве будущего - не просто сложная вещь, а архисложная.
Как сочетать в одних законах потребности разумных, нуждающихся в определенном регулировании таких отношений, и неразумных, нуждающихся в ограничении. Предложение Платона идеально, но он практически проигнорировал вопросы половой стихии. Установить идеал не получится, а стихия будет угрожать государству.
2. Действительно, как согласовать регулирование стихийной энергии с кармой индивидуальности? Выбраковка детей - идеальна с точки зрения государства. Но дети с ограниченными возможностями приходят к нам кармически и более любимы, чем здоровые. Они раскрывают в родителях свойства самоотверженности. И иногда очень нужны. Но сами дети иногда получают бесполезное воплощение. Думаю, этот вопрос может урегулировать только Посвященный, который сможет увидеть МНОГОЕ еще до родов, и почти все - после. Когда еще не поздно...
Оставить все это слепому закону нельзя.
3. Разделение на сословия разумная вещь. Они и сейчас по факту и так существуют. Но я впервые задумался над тем, что половая сфера в них будет ограничиваться по-разному. Конечно, в низшем аспекте я уже вижу злоупотребления. Зато в высшем аспекте я вдруг увидел работу над формированием очищенного астрального тела. Обряд Зачатия во всей его мистической полноте может постепенно, а в отдельных случаях наверняка, привести к Непорочному Зачатию. Что обеспечит приход Высоких духов уже с очищенным астралом.
4. Возникла идея о постепенном формировании тел 6 расы. Зачатие в касте стражей и философов, без участия личной привязанности и половой страсти, очень похоже на такую вот работу. Будут извращать, конечно, всеми силами. Значит нужна тайна. Сокровенность традиции.
Другими словами, обдумать пришлось многое.

Половая сфера предназначена для деторождения. Деторождением занимаются женщины. Вывод – управлять и регулировать эту сферу должна женщина. Не пресловутые философы, а женщины Жрицы, а для этого у руля государства должна быть женщина Мать. Например, если грядет для государства война или катастрофа, которые потребуют более обширных человеческих ресурсов, то повеление Матери ко всем подданным женщинам обеспечить деторождение, думаю, всеми женщинами будет воспринято достаточно лояльно по сравнению с подобным повелением от некоего бородатого философа. Для этого общество должно быть устроено иерархично, но иерархично относительно женской материи. В этом случае легко проводится в жизнь закон Космоса о необходимости защиты самого ценного в противовес практикуемым законам запрещающим. Т.е. мужским особям не запрещается половая жизнь, но то с кем они могут войти в эту связь определяет женщина. И если таковых желающих женщин для конкретного мужчины или мужчин не нашлось то это их проблемы – пусть занимаются мастурбацией или тренировками военными до потери пульса.

В сравнении с подобной картиной, которая вполне реальна, те предложения от мужских философов направленные на удовлетворение обычной астральной похоти мужских особей, посредством принуждения к сексу беременных и бездетных, есть форменное варварство.

[Ллес]

Сообщение от Малкольм

В сравнении с подобной картиной, которая вполне реальна, те предложения от мужских философов направленные на удовлетворение обычной астральной похоти мужских особей, посредством принуждения к сексу беременных и бездетных, есть форменное варварство.

Господи, есть оказывается люди, которые так считают.

Именно что.
134-я статья УК РФ.
Да ещё и отягощаюшими обстоятельствами (беременность женщины).

Правда, Вам могут возразить, что женщины там такие сознательные, что даже с токсикозом охотно прислуживают мужчинам.
Ради общего БЛАГА.

Мода пошла оправдывать общим благом и посвящённостью любую антисанитарию и любое насилие.

[Djay]

Сообщение от Малкольм

Половая сфера предназначена для деторождения. Деторождением занимаются женщины. Вывод – управлять и регулировать эту сферу должна женщина.

Так и было. Во времена матриархата. Но управляли плохо. Это мягко сказано. В ТД, УХ и, практически всех религиях, есть отголоски этого "плохого управления". В АЙ тоже об этом есть, но в очень смягченной форме. Вы никогда не встречали такой информации? Очевидно кармический долг оказался так огромен, каким оказался уровень страдания.

[Малкольм]

Сообщение от Djay

Так и было. Во времена матриархата. Но управляли плохо. Это мягко сказано. В ТД, УХ и, практически всех религиях, есть отголоски этого "плохого управления". В АЙ тоже об этом есть, но в очень смягченной форме. Вы никогда не встречали такой информации? Очевидно кармический долг оказался так огромен, каким оказался уровень страдания.

управляли плохо потому что цикл управления подошел к завершению, т.е. Ваше "управляли плохо" относится ко времени когда приблизилась пролайя явлений того бытия

но как бы там ни было в прошлом, впереди эпоха Женщины и значит будет всё так как я сказал

[Djay]

Сообщение от Малкольм

управляли плохо потому что цикл управления подошел к завершению, т.е. Ваше "управляли плохо" относится ко времени когда приблизилась пролайя явлений того бытия

Речь идет вовсе не о Ваших оценках - "почему плохо управляли", а о той информации, которая нам доводится различными эзотерическими источниками. Причина по которой женское начало утеряло контроль за половой сферой - в нарушении законов. Кармическая. И возможность исправления одна - искупление.

[Ллес]

Сообщение от Djay

Причина по которой женское начало утеряло контроль за половой сферой - в нарушении законов. Кармическая. И возможность исправления одна - искупление.

Но это же не значит, что нужно поощрять изнасилования беременных по Кампанелле?

Ну скажите же - конечно не значит.
Скажите, что Кампанелла ошибся.

[Ллес]

Сообщение от Djay

Так и было. Во времена матриархата. Но управляли плохо. Это мягко сказано. В ТД, УХ и, практически всех религиях, есть отголоски этого "плохого управления". В АЙ тоже об этом есть, но в очень смягченной форме. Вы никогда не встречали такой информации? Очевидно кармический долг оказался так огромен, каким оказался уровень страдания.

Как мог быть матриархат?
Если женщина всегда была слабее мужчин.
Что могло заставить мужчин слушаться женщин?

[Ивана]

Сообщение от Ллес

Если женщина всегда была слабее мужчин.
Что могло заставить мужчин слушаться женщин?

Слабее физически. Но духовно - сильнее. Женщина имела связь с Высшим миром, именно у женщин есть прерогатива (как сказано в Учении) на полеты в ментальном теле. Когда был матриархат, то тогда женщины знали формулу, при которой могли получить потомство определенного пола, то есть, знали тайну зарождения и умели применять силы творца. Мужчины этим не владели. Думаю, что именно это могло стать причиной дисциплины мужчины перед женщиной.

[Djay]

Сообщение от Ллес

Как мог быть матриархат?
Если женщина всегда была слабее мужчин.
Что могло заставить мужчин слушаться женщин?

Матчасть читайте - там все есть. Здесь не ликбез. Да Вы и не заглядываете в указанные Вам источники. Зачем спрашиваете? Чтобы опять завести песню про "беременных женщин и спаривание"? Так Вы и так ее неделю поете.

[Ллес]

Сообщение от Djay

Матчасть читайте - там все есть. Здесь не ликбез. Да Вы и не заглядываете в указанные Вам источники. Зачем спрашиваете? Чтобы опять завести песню про "беременных женщин и спаривание"? Так Вы и так ее неделю поете.

А Вы так ничего и не ответили про это.
И отказаться от идеи не хотите, и согласиться с ней не решаетесь.
Не знаете, что делать с идеей.

Откуда уверенность в том, что истину знаете именно Вы?
Просто интересно.

[Djay]

Сообщение от Ллес

А Вы так ничего и не ответили про это.
И отказаться от идеи не хотите, и согласиться с ней не решаетесь.
Не знаете, что делать с идеей.

Откуда уверенность в том, что истину знаете именно Вы?
Просто интересно.

Я Вам здесь много ссылок приводила - хоть по одной прошли? Нет. Опять свою чушь долдоните. Да и как Вы изучали Учение, если ничего не знаете о матриархате?! Читайте, узнавайте. У Вас под руками инет. море возможностей. Дерзайте!

[ninniku]

Сообщение от Малкольм

Половая сфера предназначена для деторождения. Деторождением занимаются женщины. Вывод – управлять и регулировать эту сферу должна женщина. Не пресловутые философы, а женщины Жрицы, а для этого у руля государства должна быть женщина Мать. Например, если грядет для государства война или катастрофа, которые потребуют более обширных человеческих ресурсов, то повеление Матери ко всем подданным женщинам обеспечить деторождение, думаю, всеми женщинами будет воспринято достаточно лояльно по сравнению с подобным повелением от некоего бородатого философа. Для этого общество должно быть устроено иерархично, но иерархично относительно женской материи. В этом случае легко проводится в жизнь закон Космоса о необходимости защиты самого ценного в противовес практикуемым законам запрещающим. Т.е. мужским особям не запрещается половая жизнь, но то с кем они могут войти в эту связь определяет женщина. И если таковых желающих женщин для конкретного мужчины или мужчин не нашлось то это их проблемы – пусть занимаются мастурбацией или тренировками военными до потери пульса.

В сравнении с подобной картиной, которая вполне реальна, те предложения от мужских философов направленные на удовлетворение обычной астральной похоти мужских особей, посредством принуждения к сексу беременных и бездетных, есть форменное варварство.

Не стоит вестись на опошление высоких идей.
Роль женщины в государстве будущего будет велика. Но и сокровенна. Не они должны принимать ограничительные меры закона и осуществлять их. И "бородатый философ" - это высшая ипостась мужского деятельного начала. Понимайте выше, а не опошляйте.
Астральную похоть у Платона и Кампанелы увидел/ла Ллес. И вы повелись.
Оба пытались найти пути ее преодоления и зачатие без страсти - один из таких путей при соблюдении высших приемов.

[Ллес]

Сообщение от ninniku

Астральную похоть у Платона и Кампанелы увидел/ла Ллес. И вы повелись.
Оба пытались найти пути ее преодоления

А секс с беременными - это не от похоти, значит?
(Речь не об отцах ребёнков)

Секс с беременными - это такое способ обойти похоть?

Ну и дела.

[Малкольм]

Сообщение от ninniku

3. Разделение на сословия разумная вещь. Они и сейчас по факту и так существуют. Но я впервые задумался над тем, что половая сфера в них будет ограничиваться по-разному. Конечно, в низшем аспекте я уже вижу злоупотребления. Зато в высшем аспекте я вдруг увидел работу над формированием очищенного астрального тела. Обряд Зачатия во всей его мистической полноте может постепенно, а в отдельных случаях наверняка, привести к Непорочному Зачатию. Что обеспечит приход Высоких духов уже с очищенным астралом.
4. Возникла идея о постепенном формировании тел 6 расы. Зачатие в касте стражей и философов, без участия личной привязанности и половой страсти, очень похоже на такую вот работу. Будут извращать, конечно, всеми силами. Значит нужна тайна. Сокровенность традиции.
Другими словами, обдумать пришлось многое.

Будет немного иначе
Из Граней АЙ 53 года

457. (Сент. 22). Сочетание звездных знаков не всегда бывает благоприятным. Отсюда и болезненная реакция организма на пространственные воздействия. Человеческий аппарат есть инструмент, на котором лучи светил разыгрывают свои космические мелодии. Только в сознании человеческом при переводе их на плотный язык Земли становятся они из вестников Дальних Миров земными ублюдками, не помнящими родства. Небесный огонь втаптывается в обывательское болото, давая лишь пепел серого налета жизни. Так утрачивается лученосная связь с Космосом и извращенная изнанка жизни, Космической жизни человека, превращается в жалкое бессмысленное прозябание на коре планеты. Даже камень реагирует на воздействие пространственного огня. Тем более звучит на него организм человеческий. Каждый нерв, каждый нервный узел ответствует на лучи звезд. Утренний гимн Солнцу наших малых крылатых собратий есть реакции нервной системы птиц на воздействие света. Жизнь животных и растений располагается по лучам. От них же зависят и функции человеческого тела и все самые важные процессы, как, например, зачатие. Дело не в том, что уже давно доказано. Лирой для космических воздействий должен осознать себя человек. Почему все свои состояния приписывать несварению желудка или только внешним грубым причинам? При некотором внимании можно определить, отчего звучит струна: от внешнего ли касания, или от касания дальних лучей. Установив характер касания и отделив небесное от земного, можно очувствовать и установить свою связь с огнем пространства и осознать себя как частицу Космической жизни, контакт которой с Космосом никогда не прерывался. Пространственные лучи питают человеческий организм, насыщая его энергиями нужными. Нелегко принять эту простую и неоспоримую истину. Но, может быть, пример трав и цветов, преуспевающих под лучами Солнца, напомнит человеку, насколько больше утончен его организм к восприятию световых вибраций. Явна энергия солнечного луча, труднее – с Луной, но что же говорить о воздействии спектра планет или дальних созвездий. Чем глубже влияние, тем труднее его уловить. Убедить сможет только опыт. Поэтому наука изучения воздействия лучей пространственных тел на Землю и её растительный, животный и человеческий мир будет утверждена на основах экспериментального метода, метода строго научного, вооруженного всеми достижениями современного знания. Светила разделяются по стихиям. Это деление резко проходит через все миры: минеральный, растительный и животный. Преобладание той или иной стихии, обусловленное пространственными лучами, комбинирует в данной форме жизни элементы, стихиям соответствующие, и в должном их сочетании. Есть, например, лунные растения, собравшие в себе свойства стихии воды. Есть растения огненные, концентрирующие в теле своем энергию огненную. Ива и сосна, осина и эвкалипт, папоротник и роза – кто же будет отрицать их резко противоположные качества и свойства. Так деление всего по стихиям, а следовательно, и по лучам светил зарождающих, будет уже основным, а не произвольным, как это делалось до сих пор при неверной, выдуманной и несоответственной классификации, хотя бы растений. Классификация химических элементов сразу же открыла законы их жизни и взаимодействия друг с другом, то же самое произойдет и с классификацией всех форм жизни по стихиям и принадлежности их к светилам, их зародившим. Так же и человечество разделится не по цвету кожи, национальности и прочим временным признакам, но по лучам. Принадлежность людей к тому или иному светилу поможет людям объединиться и осознать свою силу как коллектива, единосущного своему Владыке и светилу, за Ним стоящему. Есть нации особенно живучие и упорные, познавшие тайну луча своего светила. Конечно, знают не все, а лишь овладевшие тайной наукой, но они тысячелетиями держат ключи в своих руках и собратьев своих нераспыленными. Даже в Тонком Мире такой народ держится вместе. К сожалению, отвечают они в громадном своем большинстве лишь на низшие октавы луча своего правящего светила, но все же объединены им прочно. Но есть светила повыше, и главенство будет принадлежать тем, кто рожден под ними. Низшее подчиняется, но высшее управляет низшим. Уран господствует. И не детям Сатурна состязаться с ним. Глубока и космична борьба. Народы, в нее вовлеченные, лишь орудия лучей своих светил и слепые выразители битвы космической. Притяжение и отталкивание идет по лучам. Лучи объединяют народы. Народы идут, подчиняясь Космическим Велениям, то есть начертанию лучей Дальних Миров. Столкновение пространственных лучей, вызвавших великую битву, закончится, и силою же лучей утвердится Новая Эпоха. Все происходящее на Земле идет под воздействием незримых лучей и ими одними и обуславливается. Эта великая и часто невидимая сила отрицается человечеством. Но Уран побеждает, и наступает Эпоха Урана. Лучи – властители жизни, и в сердце каждого человека незримо властвует луч его светила, давший ему жизнь.