Идеальное государство современности с точки зрения Агни Йоги

[gog]

Сообщение от Ллес

А так?

http://forum.roerich.info/showthread.php?t=18383&page=7

второй пост сверху

Пока не нашел. сижу череп телефон. Ссылка работает

[Лена К.]

Вернусь еще раз к понятию стены, так как отношу ее к неправильным исходным предпосылкам, которые не дают развиться правильным следствиям.
DmitMack, вы решили, что стена будет прозрачной для тех, кто соответствует определенным условиям светимости. Но здесь надо понимать о следствиях такого подхода для определенной личности, например, для вас. За стену по такому принципу могу пройти те, кто лично вам неприятен. А вот те, с кем у вас сложились дружественные на текущий момент отношения, очень даже могут остаться за пределами стены.

[DmitMack]

Сообщение от Лена К.

Вернусь еще раз к понятию стены, так как отношу ее к неправильным исходным предпосылкам, которые не дают развиться правильным следствиям.
DmitMack, вы решили, что стена будет прозрачной для тех, кто соответствует определенным условиям светимости. Но здесь надо понимать о следствиях такого подхода для определенной личности, например, для вас. За стену по такому принципу могу пройти те, кто лично вам неприятен. А вот те, с кем у вас сложились дружественные на текущий момент отношения, очень даже могут остаться за пределами стены.

Так и что же? Причем тут личные отношения? Это же Государство. Внутри него Рода. Те, кто мне лично неприятен (по Лучу) - уйдут в один Род, а я - в другой. Места много. Мешаться не будем. Почему Общину все понимают, как сидение рядом? Где сочетание по лучам? Почему объединение - это только физически? Ну видно же, что все должно быть в меру. Не надо пихать людей как сельдей в бочку. Неизбежно начнется отвращение, и община опять развалится.
Насчет дружественных отношений - если мы были близкими, то значит у нас уже общая аура. Мы или все вместе пройдем, или все останемся. Тут ничего не сделаешь. И да, может быть такой момент, что друг не пройдет. Не хватит ему чуть-чуть. Ну так жизнь не кончена. Уйди из города, пару лет поживи отшельником, подними светимость ауры - и переходи Границу. Не вижу проблем. Все законно.

[DmitMack]

Сообщение от gog

Пока не нашел. сижу череп телефон. Ссылка работает

Ллес, тоже найти не могу. Попробуйте нажать на "Цитата" под тем сообщением - появится прямая ссылка на пост, в самой цитате. А мы уж по ней перейдем.
Но возможно что этого поста уже нет на форуме. Удалил его автор или администрация. Я вот например уже просил удалить некоторые свои мысли, мне пошли навстречу.
Но насчет мысли - да, подтверждаю. Она была - про беспризорников, которых Ленин якобы велел расстрелять. Я кстати пытался гуглить - пока не нашел однозначных доказательств. Про главу ВЧК Дзержинского

"Ребенок умеет любить того, кто его любит, - и его можно воспитывать только любовью."

"Надо воспитывать в детях любовь к людям, а не к самому себе. А для этого самим родителям надо любить людей."

"Счастье - это не жизнь без забот и печалей, счастье - это состояние души."

По этим цитатам нельзя сказать что этот человек совсем ничего не понимал в психологии ребенка... Да и жизни вообще.
А вот слова Макаренко (как раз его труд о детской колонии им.Горького довелось прочесть):

"Научить человека быть счастливым нельзя,
но воспитать его так, чтобы он был счастлив, можно"

[Лена К.]

Сообщение от DmitMack

Лена К, надо перед тем как уйти – избавится от плохих кармических связей, вот и все. Надо понять, что никто никому ничего не должен. И прекратить поддерживать энергетических вампиров. С отдельными родственниками просто разорвали отношения. Потому что они чужие нам по духу. Прежде чем куда-то уходить, надо оставить мусор. К тому же, замечу – что пока не будут разорваны дурные связи – светимость ауры не удастся поднять. Будет что-то такое серенькое.

DmitMack, вы это серьезно? У вас нет огромной предыстории и вы всегда в далеком прошлом поступали по справедливости, а не под влиянием сильных чувств? И никаких долгов ваше прошлое не накопило? И те бандиты и преступники, которые к вам приблизились в этой жизни, — это не те, по отношению к кому когда-то вы совершили преступные действия?

[Ллес]

Сообщение от Лена К.

DmitMack, вы это серьезно? У вас нет огромной предыстории и вы всегда в далеком прошлом поступали по справедливости, а не под влиянием сильных чувств? И никаких долгов ваше прошлое не накопило? И те бандиты и преступники, которые к вам приблизились в этой жизни, — это не те, по отношению к кому когда-то вы совершили преступные действия?

А по отношению к кому совершил преступные действия Христос?
А Сократ?
А Жанна?

Вы считаете, что они свою карму отрабатывали?
Или просто стали объектом нападения, которое никак с их долгами и плохой кармой не связаны?

[Лена К.]

Сообщение от DmitMack

Воспитывает некая улица…

Мы были детьми улицы. Наши родители много работали, и им было не до нас. Мы собирались командой, играли, ловили и жарили на костре мелкую рыбешку или варили компот из диких ранеток, ходили вместе в кино, в летние вечера рассказывали друг другу разные истории или страшные сказки. Родители детей этой команды были самыми разными по социальному положению и образованию. Некоторые были алкоголиками. Помню ощущение детской чистоты и отсутствия подлости. Предателя и подхалима это сообщество тут же бы отвергло. Как раз это суровое уличное воспитание дало мне силы и умение противостоять многим жизненным препятствиям и неурядицам.

[Amarilis]

Сообщение от Лена К.

Мы были детьми улицы... Помню ощущение детской чистоты и отсутствия подлости...Как раз это суровое уличное воспитание дало мне силы и умение противостоять многим жизненным препятствиям и неурядицам.

А "пионерия" и "комсомолия" влияли каким-либо образом на детскую чистоту?

[Лена К.]

Сообщение от Amarilis

А "пионерия" и "комсомолия" влияли каким-либо образом на детскую чистоту?

Amarilis, мы, наверное, рано повзрослели, поэтому для меня «пионерия» и «комсомолия» были некоторой неизбежной формальностью.

[DmitMack]

Сообщение от Лена К.

Мы были детьми улицы. Наши родители много работали, и им было не до нас. Мы собирались командой, играли, ловили и жарили на костре мелкую рыбешку или варили компот из диких ранеток, ходили вместе в кино, в летние вечера рассказывали друг другу разные истории или страшные сказки. Родители детей этой команды были самыми разными по социальному положению и образованию. Некоторые были алкоголиками. Помню ощущение детской чистоты и отсутствия подлости. Предателя и подхалима это сообщество тут же бы отвергло. Как раз это суровое уличное воспитание дало мне силы и умение противостоять многим жизненным препятствиям и неурядицам.

Я не застал то время. Зато я видел девушку-наркоманку. Одного этого хватит за глаза. И я считаю, что в советское время воспитывала не улица, а всякие пионерлагеря. Там действительно умели следить за детьми. Даже родители и те все-таки были более близки со своими детьми, чем сейчас.
У нас вот пытаются сделать спортивный клуб. Светлое начинание. Хоть как-то сорганизовать молодежь. Но я вижу, что на самом деле молодежи этот клуб не интересен... Да и мне если честно тоже. Зачем? Ошибка - что нет духовности. Ладно, построили церковь. И снова - мимо. Бабушки ходят молиться. Молодежь - все также кутит. И снова - в храм я ни ногой. Зачем? Видно, что власть и просто общество пытаются понять и что-то сделать, остановить разложение. Нельзя сказать что никто не борется. Нет. Есть активисты.

[Лена К.]

Сообщение от Ллес

А по отношению к кому совершил преступные действия Христос?
А Сократ?
А Жанна?

Вы считаете, что они свою карму отрабатывали?
Или просто стали объектом нападения, которое никак с их долгами и плохой кармой не связаны?

Карму плотного мира создают все, некогда в нем воплощавшиеся, а значит, здесь же должны ее и отрабатывать. Но есть еще такое понятие, как Жертва. Это когда Высокая Сущность, уже исчерпавшая карму плотного мира, жертвует собой ради людей и воплощается, чтобы в нужный момент выполнить некоторое необходимое для мира деяние.

[DmitMack]

Сообщение от Лена К.

Карму плотного мира создают все, некогда в нем воплощавшиеся, а значит, здесь же должны ее и отрабатывать. Но есть еще такое понятие, как Жертва. Это когда Высокая Сущность, уже исчерпавшая карму плотного мира, жертвует собой ради людей и воплощается, чтобы в нужный момент выполнить некоторое необходимое для мира деяние.

Поймите Жертву как высшую целесообразность и все противоречия исчезнут. Я просто не посчитал целесообразным жить среди людей. Однако Вам это быть может необходимо. Я не призываю всех уйти из городов. Просто говорю, что большинству смысла в них нет оставаться. Проводники Света? А кто вам сказал, что надо непременно сидеть в городе, чтобы провести Свет? Может при большей мощности из пригорода будет гораздо эффективнее. А где-нибудь в пещере так вообще в идеальный проводник превратится... Надо четко понимать, зачем нужна Жертва. Жертва должна быть оправдана. Великие духи приносят великие жертвы. Но я себя великим духом отнюдь не ощущаю. Поэтому и Жертва моя будет скромной. Вот цитата в тему

Когда говорится о полезности кого-либо, не следует думать, что он назван устоем Учения. Нужно брать вещи в их действительности, ибо преувеличение одинаково по природе с преуменьшением. Не надо тащить силою на небо, в урочный час слепец прозревает. Полезно указать меру порядка жизни, чтоб низшие могли видеть целесообразность технических приспособлений, избегая лишний сор, но не нужно насильно умывать. Проследите полезность каждого посланца и не возложите груз верблюда на осла.

[DmitMack]

Сообщение от Лена К.

DmitMack, вы это серьезно? У вас нет огромной предыстории и вы всегда в далеком прошлом поступали по справедливости, а не под влиянием сильных чувств? И никаких долгов ваше прошлое не накопило? И те бандиты и преступники, которые к вам приблизились в этой жизни, — это не те, по отношению к кому когда-то вы совершили преступные действия?

Ну а как бы причем тут прошлое-то? Может я был среди тех атлантов, которых потопили. И что? Да был черным магом. Но осознал и исправился. Какая разница, что было в прошлом? Важно - кто я сейчас. И кем буду в будущим. Бандитов около меня нет по той простой причине - что нет ни одного человека вообще. Понимаете? Я стал добровольно нищим, бандиты же толкаются локтями в самом верху. Взять у меня - нечего. Поэтому никому до меня нет дела. И надо сказать доволен и по-своему счастлив. Да, одиночество стало моим уделом. Но зато все нити Кармы просто отрезало. Очень неплохое решение. Не чувствую себя никому должным и мне - никто не должен.
Отвечая на ваш вопрос по существу - все мы люди, все ошибаемся. Свои ошибки, как только их замечал - старался исправить. Раньше, когда еще были контакты с людьми - совершал ошибки в отношении них. Теперь же совершаю ошибки в отношении самого себя. Например меня тут может быть правильно критикуют за излишний аскетизм так сказать. Ну так я учусь. Это будет уже кармическая связь с моим астралом, точнее какими будут скандхи.
Насчет преступных действий - Карма - это не только закон воздаяния. Не надо её рассматривать в таком ключе. Задача Кармы - улучшить какие-то качества в человеке, а не наказать его. Недаром говорится что Карма - лучший учитель.
Я всегда старался не делать себе врагов. Не дрался за место под солнцем. Нет. Моя тактика иная - тактика ухода. В автобус лезет толпа озверевших людей? Я не полезу, пройдусь пешком. Все спешат урвать лучший кусок? Срочно отхожу в строну, чтобы не задавили. Поэтому сейчас в глазах окружающих - безобидный нелюдимый чудак. И обе стороны такое положение дел устраивает.

[Дамин]

Дмитрий, мой добрый Вам совет. Не закрывайтесь от мира. Живите как хотите, как подсказывает сердце, но не уходите от мира. Мир прекрасен. Люди медленно, но все же улучшаются. Внесите свой вклад в большое дело улучшения Мира. Как это сделать? Не надо идти на большие перекрестки и что-то там вытворять демонстративно. Создайте семью. Сделайте счастливым своё окружение ближайшее и дальше распространяйте свое благо дальше и дальше и шире. Даст Бог придет день когда все мы расширим свой круг до масштаба планеты и может быть дальше и выше. Мы на пути к жизни в вечном Космосе, но начинаем свой путь в маленьком своем круге и в центре этого круга каждый из нас.

[DmitMack]

Сообщение от Дамин

Дмитрий, мой добрый Вам совет. Не закрывайтесь от мира. Живите как хотите, как подсказывает сердце, но не уходите от мира. Мир прекрасен. Люди медленно, но все же улучшаются. Внесите свой вклад в большое дело улучшения Мира. Как это сделать? Не надо идти на большие перекрестки и что-то там вытворять демонстративно. Создайте семью. Сделайте счастливым своё окружение ближайшее и дальше распространяйте свое благо дальше и дальше и шире. Даст Бог придет день когда все мы расширим свой круг до масштаба планеты и может быть дальше и выше. Мы на пути к жизни в вечном Космосе, но начинаем свой путь в маленьком своем круге и в центре этого круга каждый из нас.

Спасибо) У меня сейчас период накопления сил. Должен зажечься воитель Терос. Пока этого не произойдет - мир сломает. Как только почувствую целесообразность общения с внешним миром... Попробую выйти. И - маленькая община, уголок со своими людьми - это не внешний мир. Это мир внутренний. Ну и все-таки пытаюсь здраво оценить свои силы. На что их хватит. Увы, они скромны.
Когда поднимал эту тему - признаться хотел посмотреть как думают единомышленники. Нету ли среди них какого-нибудь лидера, готового свернуть горы. Увы... Разве что Ллес, но его сознание еще не совсем раскрылось. Однако с радостью увидел, что есть люди, готовые за таким лидером пойти. Думаю, рано или поздно такой человек появится, и вот тогда я за компанию может присоединюсь) Ну а пока что да, семья - и быть может скромная община с 2-3 единомышленниками.

[Дамин]

Очень хороший, здравый оптимизм! Где-то слышал : "Большой путь начинается с первого шага". Первый шаг у Вас хороший и верный. Нет стыда в том, что человек чувствует потребность уединиться от мира. Может быть надо сохранить силы и накопить их для более важных и больших дел. Может быть необходимо просто укрыться от нападений. Ведь даже изменение места пребывания может спасти от ударов враждебных. Так что всё в норме. Как говорят :"Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе".

[Лена К.]

Сообщение от DmitMack

Какая разница, что было в прошлом? Важно - кто я сейчас. И кем буду в будущим.

Когда говорят такие слова, обычно подразумевают, что не важно, какую именно социальную роль человек играл на сцене прошлого: царя, сапожника, слуги или воина. Смысл этих слов в том, что не надо без дела заглядывать в прошлые воплощения и снова окунаться в их энергии.
Но очень даже важно, какой опыт человек вынес из этих прошлых воплощений. Вы сейчас — это непосредственный результат всего вашего прошлого, включая воплощения в других царствах. А то, кем вы будете в будущем воплощении, — это прямое следствие всего прошлого плюс накопления вот этой текущей жизни.
Так что очень даже большая разница, что было в прошлом.
Вы думаете, что спрятались от кармы? Знаете такие слова: «Бог поругаем не бывает»? Судьба найдет вас и возьмет все, что с вас причитается.

Озарение. VI.12.
Пощады не может быть, когда закон кармы до знака должен исполниться. Карма догонит, но качество ее может быть изменено добровольной жертвой незнакомым людям.

[DmitMack]

Сообщение от Лена К.

Когда говорят такие слова, обычно подразумевают, что не важно, какую именно социальную роль человек играл на сцене прошлого: царя, сапожника, слуги или воина. Смысл этих слов в том, что не надо без дела заглядывать в прошлые воплощения и снова окунаться в их энергии.
Но очень даже важно, какой опыт человек вынес из этих прошлых воплощений. Вы сейчас — это непосредственный результат всего вашего прошлого, включая воплощения в других царствах. А то, кем вы будете в будущем воплощении, — это прямое следствие всего прошлого плюс накопления вот этой текущей жизни.
Так что очень даже большая разница, что было в прошлом.
Вы думаете, что спрятались от кармы? Знаете такие слова: «Бог поругаем не бывает»? Судьба найдет вас и возьмет все, что с вас причитается.

Верно. Карма каждому воздаст по делам.

[Дамин]

На протяжении долгого времени Лена К. показывает глубокое понимание Основ и её мнение заслуживает очень большого внимания.

[Лена К.]

Сообщение от DmitMack

Я стал добровольно нищим…

Вы просите подаяние? И на интернет тоже?

Сообщение от DmitMack

Но зато все нити Кармы просто отрезало. Очень неплохое решение. Не чувствую себя никому должным и мне - никто не должен.

Родителям тоже ничего не должны? Вы ведь, вроде, писали, что у вас с ними не просто кровная связь.

Сообщение от DmitMack

Раньше, когда еще были контакты с людьми - совершал ошибки в отношении них. Теперь же совершаю ошибки в отношении самого себя.

Да, чувствуется, что совершаете большую ошибку.