Жизнь или политика, что важнее?

[aurora]

Сообщение от Helene

Равновесие - негатив разрушает, позитив созидает. Если негатива больше - больше разрушений. Если позитива больше - больше созидания. Неужели должно быть равновесие между негативом и позитивом?

Не может быть. Равновесие это – состояние сознания, наличие энергий, того пресловутого синтеза, который стоит над парой противоположностей, которые Вы имели в виду.
Джай, мне кажется. именно это имела в виду.

[Андрей Волков]

Сообщение от aurora

Не может быть. Равновесие это – состояние сознания, наличие энергий, того пресловутого синтеза, который стоит над парой противоположностей, которые Вы имели в виду.
Джай, мне кажется. именно это имела в виду.

Кто может рассказать об опыте вмещения пар противоположностей? Я бы слушал раскрыв рот

[aurora]

Сообщение от Андрей Волков

Кто может рассказать об опыте вмещения пар противоположностей? Я бы слушал раскрыв рот

"Кто имеет уши слышать, да слышит!."
К Вашим услугам "рассказчики" не только Нового Завета. Важно услышать, о чем они говорят, а еще лучше – вместить сказанное...

[Migrant]

Сообщение от Андрей Волков

Кто может рассказать об опыте вмещения пар противоположностей? Я бы слушал раскрыв рот

На самом деле всё гораздо проще. Астрологически это рассматривается как оппозиция, например: Лев - Водолей. Овен - Весы, Телец - Скорпион и так далее.
Есл коротко, то Космос - это Троица (три креста):
Крест Воли-Отца (в астрологии кардинальный - Овен, Рак, Весы, Козерог),
Крест Софии - мудрости (Св. Духа), который в астрологии именуется мутабельным крестом - Близнецы, Дева, Стрелец, Рыбы.
Крест Сына - накопления, в астролигии именуется фиксированным крестом - Телец, Лев. Скорпион (старое название - Орёл), Водолей.


Другими словами, Космос - это распятая Святая Троица. Чтобы собрать кресты, коих три, нужно вместить противоположности.

[Речник]

Сообщение от Migrant

На самом деле всё гораздо проще.

Можно ещё посмотреть на часы с обычным циферблатом. И на символ Инь, Янь.

[Андрей Волков]

Сообщение от aurora

"Кто имеет уши слышать, да слышит!."
К Вашим услугам "рассказчики" не только Нового Завета. Важно услышать, о чем они говорят, а еще лучше – вместить сказанное...

К сожалению их нет в живых. Некому рассказать.
Если у вас есть конкретный опыт вмещения противоположностей, расскажите о нём, если это несложно для понимания.
Если же это непросто, то говорить "не испытывайте негатив к националистам, вмещайте противоположности" - чистой воды казуистика.

Сообщение от Migrant

Другими словами, Космос - это распятая Святая Троица. Чтобы собрать кресты, коих три, нужно вместить противоположности.

И ты туда же Сергей! Я просил о реальном опыте вмещения сказать, хотя бы что-то наводящее.

[aurora]

Сообщение от Андрей Волков

К сожалению их нет в живых. Некому рассказать.
Если у вас есть конкретный опыт вмещения противоположностей, расскажите о нём, если это несложно для понимания.
Если же это непросто, то говорить "не испытывайте негатив к националистам, вмещайте противоположности" - чистой воды казуистика.

Противоречие на противоречии – то, что Вы сказали. И как совместить несовместимое, затрудняюсь. Если сказать о каком либо явлении "не просто", то обязательно ли должна обнаружиться "казуистика", изворотливость ? Скорее окажется "недосказанность". Именно этот феномен ( недосказанности ) можно заметить и в Агни - Йоге. Не говорю о Новом Завете, в котором, в основном - притчи - понимай, как сможешь. Что вместишь, - твое.
Теперь подумаем. Что же будет находиться на противоположном полюсе "недосказанности". Как Вы думаете? Ответ, который Вы так жаждете, лежит на поверхности, я его обнажила.

Так и в случае, который Вы привели, ни с того ни с сего, в этой теме. В явлении проявления "национализма", каким будет противоположный полюс? Какое явление? Определитесь. Хочу предостеречь, что ответ: "отсутствие национализма" ни о чем не говорит. Найдите определение явлению, точное и конкретное. И поговорим, как подняться над парой противоположностей. Конкретика важна в этом деле. Определить два полюса одного явления – задача не из легких.

[Андрей Волков]

Сообщение от aurora

Противоречие на противоречии – то, что Вы сказали. И как совместить несовместимое, затрудняюсь.

Это выглядит как противоречие, но в АЙ (возможно в ТД) говорится о единой природе противоположностей. Ссылку не приведу, найти не смог, но точно помню что такое было.

Сообщение от aurora

Если сказать о каком либо явлении "не просто", то обязательно ли должна обнаружиться "казуистика", изворотливость ?

Сообщение от aurora

Так и в случае, который Вы привели, ни с того ни с сего, в этой теме. В явлении проявления "национализма", каким будет противоположный полюс?

Похоже вы не поняли о чём речь. Эта тема была открыта с подтекстом раскола отношений Украины и России, это и обсуждалось по сути. Поэтому о национализме не случайно сказано.

[Migrant]

Сообщение от Андрей Волков

И ты туда же Сергей! Я просил о реальном опыте вмещения сказать, хотя бы что-то наводящее.

Ну, вот Рыбам свойственно мечтать, идеализировать, а знак Девы - любит конкретность и точность. Как эту качества соединять - понятно же.

Но начнем по порядку, давай рассмотрим основные критерии знаков в оппозиции:
Овен - азарт, напор, инициативы, горячность, воинственность...
Весы - равновестие, взвешенность, право, юриспруденция, гармония...

Телец - эффективно действуют, когда ощущают под собой твердую почву, то есть когда у них есть четкая жизненная платформа в любом виде (прочная семья, основательное положение в обществе, большие материальные накопления, наследство; а также накопления интеллектуального или энергетического характера). Тельцы постоянно все копят для того, чтобы нормально функционировать. Это необходимое условие их жизни. Само по себе накопительство у Тельца - черта не плохая, не хорошая, а естественная. Оценка "хорошо" или "плохо" появляется, когда мы начинаем анализировать, как это накопление Телец использует. Если он использует накопленное на благие дела, на дела, связанные с эволюцией людей, больших групп или всего человечества, - это хорошо. Если же Телец стал хапугой, то хуже быть не может. ...
Скорпион - умный и трезвый, решительный, страстный, энергичный, независимый, саркастичный, мстительный, сильная воля, находчивость и изобретательность, большая уверенность в собственных силах и умение увлечь людей, утонченность и дипломатичность, смелость, проницательность и сноровка, властность, стремление подчинить себе других, завистливость и хитрость, саркастичность, гордость и жестокость, нередко — склонность к насилию.
Ну и так далее...

PS. Что не понятно - спрашивай, тут много астрологов.

[Андрей Волков]

Сообщение от Migrant

Ну, вот Рыбам свойственно мечтать, идеализировать, а знак Девы - любит конкретность и точность. Как эту качества соединять - понятно же.

Я бы сказал эти качества не есть точные противоположности. Склонности идеализировать, то есть перфекционизму противоположен рационализм. Как такие качества накрыть "общим куполом"?

[Noy61]

[quote=Андрей Волков;540094]

Сообщение от aurora

Кто может рассказать об опыте вмещения пар противоположностей? Я бы слушал раскрыв рот

Есть богатая историко- философская культура рассказывающая о вмещении противоположностей.

Эта культура внерелигиозна, потому что ВМЕЩАЕТ и буддийские Коаны, и Оксюмороны древнегреческих философов, и притчи Суфиев сюда же можно отнести и Китайскую Книгу Перемен, потому что в 64-х гексограммах, в каждой, сведены противоположности. Их , как схемы, предложено приложить к жизни и разрешить.
Кроме того, очень интересные знания, в предложении разрешения противоположностей,
предлагали китайские Даосы. Они предлагали в овладении внутренними энергиями, используя и примиряя противоположности, создавать (не разрушать!) целостную систему организма. Который в итоге приобретал свойство неразрушимости, т. е. бессмертия.

В русских сказках есть то же совмещение и преодоление противоположностей .

В общем хотелось бы сказать, что разрешая в себе и в жизни противоположности мы приобретаем качества позволяющие овладевать новыми уровнями энергии и становиться творцами.

Aurora, если вы хотите услышать о методе и практике использования "совмещения и разрешения противоположностей", то могу рассказать о таковой, было бы желание... Но, наверное, каждый создает такую систему для себя в этой жизни.

[aurora]

[quote=Noy61;540242]

Сообщение от Андрей Волков

Есть богатая историко- философская культура рассказывающая о вмещении противоположностей.

Эта культура внерелигиозна, потому что ВМЕЩАЕТ и буддийские Коаны, и Оксюмороны древнегреческих философов, и притчи Суфиев сюда же можно отнести и Китайскую Книгу Перемен, потому что в 64-х гексограммах, в каждой, сведены противоположности. Их , как схемы, предложено приложить к жизни и разрешить.
Кроме того, очень интересные знания, в предложении разрешения противоположностей,
предлагали китайские Даосы. Они предлагали в овладении внутренними энергиями, используя и примиряя противоположности, создавать (не разрушать!) целостную систему организма. Который в итоге приобретал свойство неразрушимости, т. е. бессмертия.

В русских сказках есть то же совмещение и преодоление противоположностей .

В общем хотелось бы сказать, что разрешая в себе и в жизни противоположности мы приобретаем качества позволяющие овладевать новыми уровнями энергии и становиться творцами.

Aurora, если вы хотите услышать о методе и практике использования "совмещения и разрешения противоположностей", то могу рассказать о таковой, было бы желание... Но, наверное, каждый создает такую систему для себя в этой жизни.

Я не против, Noy61. Было бы желание у автора этой темы "вместить" еще один вопрос в повестку дня. ))

Вы правы, говоря о том, что у каждого своя система преодоления ступеней, поскольку, это - всегда работа внутренних энергий сознания. Это – выход на новый уровень энергий, позволяющий решать следующие задачи "разрешения и вмещения …." И многие другие задачи. .

Вы переставили немного цитаты – мою, и оппонента. ) Заметили?

[Noy61]

Да, точно, простите Aurora, мой пост должен был быть обращен к Андрею Воронову,а не к вам.
Ну что ж, если вы не против, перехожу к методу преодоления противоположностей.
Берем две противоположные гексограммы : Небо и Земля и записываем главные противоречия высказанные в дискуссии.

Гексограмма Небо: Цитата

Люди и человеческие отношения разрываются, разбиваются и противопоставляются в угоду политическим страстям. Правильно ли это? Всегда ли политические амбиции должны иметь приоритет по сравнению с ценностями нравственными, общечеловеческими? Или более того - духовными?

Думаю, если бы у людей было мировоззрение или культурная установка, направленная на осмысление единства мира, идея мирового гражданства, ставили интересы всего человечества в целом выше интересов отдельной нации или государства и рассматривали человека как свободного индивида в рамках планета Земля, вряд ли в таких масштабах были бы конфликты на национальной почве.

Говорится о том, что можно ли обойти очень острые национальные, политические конфликты и строить жизнь только по высшим духовным принципам.

Гексограмма Земля:

Цитата:

Ну так что показывает тема? Разделение. Оно есть,хотите вы ,или нет. Не бывает безразличных. Даже если безразличны,то жизнь сама заставит примкнуть к тому ,или иному лагерю.*А вот умение ладить с противоборствующей стороной видимо не у всех получается. И не надо прятать голову в песок ,заявляя,что разделение в головах. Надо уметь и найти силы ладить.

В каком-то смысле тема и есть о том, чтобы*суметь поладить, т.к. публика здесь собралась не в зале ожидания на вокзале, а на предмет изучения-применения Живой Этики. Клеймить, проклинать и махать два года кулаками на соседей-супостатов довольно просто. Любая ссора "через плетень" характерна подобными заявками и аргументами "кто тут правее!". Но вот найти силы понять, подобрать ключ общения, стать (хоть на пару минут, если на большее не хватает) над... Ради того, что все мы живем на одной планете, и все мы то самое Человечество, которое есть "великая Сирота", как сказано в ПМ.

А чтобы было понятнее - политика есть, это реальность и никуда от нее не деться. "Все политики" не получится никак. Не надо делать из …. полную идиотку, которая пребывает в каком-то "чистА ангельском" мире, где нет политиков, а только райские кущи и ангелочки... Пока еще я живая. А в этой нашей жизни политика достанет везде. Но в том-то и дело, что никакая политика не должна заменять и подменять собой жизнь. Жизнь, любовь, радость, печаль, природу, искусство - весь мир. Политика, как ни назойливо и беспрестанно она врывается в сознание, всего только аспект жизни социума, который, благодаря СМИ стал занимать гораздо большее место, чем ему положено.

Здесь все ясно. Если полагаться в обсуждении только на эти две крайние позиции, то обсуждение трудно вывести к пониманию и примирению мнений.
Операясь на мудрость Востока нужно сказать, что между «Небом» и «Землей» существует ещё шесть «промежуточных» положений. Если рассматривать эту связь между небесным и земным в символике Книги Перемен, то расшифровка двух (Небо и Земля), плюс шесть символов по древнекитайским авторам следующая:

[Noy61]

Это универсальная кодировка событий имеющих начало и завершение, иначе Книга Перемен не была бы так популярна и не использовалась бы в течении 3000 лет в качестве гадательной.
Итак, определив два полярных полюса мнений, обсуждаемых в этой теме, выясним какими смыслами наполнили участники обсуждения остальные шесть триграмм.

«Дуй» - разрешение, радость, водоем.
Разрешением и радостью видится творчество Э. Рязанова, это спокойный водоем в котором отражается наша действительность преображенная творческой фантазией режесера и сценариста Рязанова. С этим все согласны.

«Ли» - сцепление, ясность, огонь.
В символах « ясность и огонь» я вижу искренность каждого, высказывающего свое мнение.
Политика достала тем, что не служит сближению народов, что прибегает к использованию силовых методов. Но политика, политике рознь, если силовой метод применяется для защиты Добра, то мы согласны с такой политикой. Если политика служит для пробуждения патриотизма и пробуждения русского духа то мы тоже согласны с такой политикой. Такой духовный огонь ( в соответствии с триграммой) служит «сцеплению» и объединению духовно близких людей. Есть писатели, которые рассказывали о таких событиях: это Лев Толстой «Война и Мир», В. Пикуль. И, конечно, в этом ряду фигура и творчество Э. Рязанова выглядит неуместной, потому что и в «Гусарской балладе» тема патриотизма проходит мимо, от легкого жанра этого и не потребуешь.

«Чжень» - возбуждение, подвижность, гром.
Если рассматривать политику как выражение частных взглядов и мнений, либо выражение олигархических групп, то она конечно, видится, как полнейший произвол, и обсуждение такой политики будет вызывать такой же «гром и возбуждение». Я советовал бы посмотреть
выступление Сергея Глазьева советника президента (видео в теме Россия и мир), и понять откуда растут ноги у такой политики. Политика оторванная от забот о народе, забот о его защите от чиновничьего произвола — будет вызывать негативную реакцию. Но я думаю, что правы те, которые желают знать причины происходящего , без этого знания не выработать общественного мнения и не построить идеологию возрождения России. Которая во многом строится на противодействии врагам и ворам.
PS(остаются еще три триграммы, допишу позже)

[aurora]

Сообщение от Noy61

«Ли» - сцепление, ясность, огонь.
В символах « ясность и огонь» я вижу искренность каждого, высказывающего свое мнение.
Политика достала тем, что не служит сближению народов, что прибегает к использованию силовых методов. Но политика, политике рознь, если силовой метод применяется для защиты Добра, то мы согласны с такой политикой. Если политика служит для пробуждения патриотизма и пробуждения русского духа то мы тоже согласны с такой политикой. Такой духовный огонь ( в соответствии с триграммой) служит «сцеплению» и объединению духовно близких людей. Есть писатели, которые рассказывали о таких событиях: это Лев Толстой «Война и Мир», В. Пикуль. И, конечно, в этом ряду фигура и творчество Э. Рязанова выглядит неуместной, потому что и в «Гусарской балладе» тема патриотизма проходит мимо, от легкого жанра этого и не потребуешь.

Как Вы определите, уважаемый Noy61, что есть добро, а что есть зло? в деле "сближения народов". о чем Вы сказали.
. Наверное, прежде всего, в этом деле, надо стать над ситуацией. Но такая позиция доступна обывателю? Сомневаюсь.
Не доступна она и многим политикам, решающим часто свои сиюминутные проблемы "калифа на час".
Выход мне видится, - если мы хотим победить природу зла ( мы – это люди всех национальностей и вероисповеданий ), победить ее прежде всего в самих себе.
"Выйти на просторы ровного отношения, мира, свободы, и только придя в них мы можем обрести глаза , которые видят, и можем надеяться обрести силу, которая побеждает…..
…..Это может быть увидено теми, кто может выйти за пределы обычного ума и чувств и увидеть вещи в целом. Теми, кто может видеть, что даже ошибки, неудачи, несчастье, являются шагами на пути, душа накапливает опыт, проходя через них , пока не созреет для перехода, который перенесет ее за пределы всего этого к более высокому уровню сознания и высшей жизни. Когда кто - то приходит к этой линии пересечения, он должен оставить позади прежние ум и чувства…Но единственно, что действительно важно для нас, придти в более великий свет и божественное соединение…как ради себя, так и ради других…"
Шри Ауробиндо

Другими словами - необходимо стать гражданином мира. Это – то, о чем Вы сказали с самого начала – стать на путь "обретения цельности». Если я правильно Вас поняла.

P.S.Шурочке Азаровой не надо отказывать в чувстве патриотизма. Она, как могла, защищала родину от наполеоновского вторжения. Э.Рязанов, на мой взгляд, очень точно подметил нюансы "женского характера" в мужском образе защитника отечества. Если сравнивать, например, ее образ с образом поручика Ржевского.
Вид жанра не должен смущать. ( об этой стороне своего творчества рассказал Рязанов в интервью, которое я привела выше ).