Жизнь или политика, что важнее?

[Helene]

Сообщение от Helene

Демон - ненависть к ангелу и т.д. Мысль негативна.

Ангел - жалость, понимание, сострадание, желание демону измениться в лучшую сторону. Мысль позитивна.

Может ли негатив примирить?

Может ли позитив примирить...

[Dar]

14.485. ..Нужно искать обстоятельство, которое могло бы покрыть крайности общим куполом.

[Djay]

Сообщение от Dar

14.485. ..Нужно искать обстоятельство, которое могло бы покрыть крайности общим куполом.

Правильно, нужно. А кто это будет делать? Боги, архаты, бодхисаттвы? Или мы, обычные люди?

[Dar]

Сообщение от Djay

Правильно, нужно. А кто это будет делать? Боги, архаты, бодхисаттвы? Или мы, обычные люди?

Тот кому это нужно.

[Андрей Волков]

Сообщение от Dar

14.485. ..Нужно искать обстоятельство, которое могло бы покрыть крайности общим куполом.

В шлоке под крайностями подразумеваются свободная воли и руководство.
Эти понятия там же названы неделимыми.
:14.485. Урусвати знает, что людям особенно трудно совместить понятие свободной воли с руководством. Одни кричат об уничтожении руководителей, другие вопят против свободной воли, но сама жизнь показывает, что лишь равновесие дает продвижение.

Среди обычной жизни можно видеть, как гармонично уживаются оба понятия. Учитель дает задание и добавляет: «Приложи свое уменье, чтобы лучше решить». Такое простое пояснение дает полное решение, насколько могут мирно преуспевать оба понятия. Руководство лишь развивает свободную волю, и она в развитии сознает целесообразность руководства. Но к этому вопросу каждому придется обратиться много раз.

Люди как бы поделились на два непримиримых стана. Любители свободной воли называют последователей Учителей ретроградами, но последователи руководства зовут разрушителями любителей свободной воли. Таково недоразумение, которое отнимает у людей лучшие возможности. Нужно искать обстоятельство, которое могло бы покрыть крайности общим куполом. Легко представить жизнь в беспредельности, под таким куполом соединятся многие понятия. Найдутся меры, которые покажут ничтожество произвольных делений.

Нужно, чтобы истинный учитель поощрял свободную волю, и разумный ученик, именно напрягая свободную волю, оценил бы значение учителя. Можете заметить, как многократно Мы возвращаемся к противоположениям учительства и свободной воли. Люди нуждаются в особом примирении этих неделимых понятий. Лучшее будущее зависит от гармонии противоположений. Кто не желает понять это спасительное условие, должен принять многие страдания. Учитель не может переродить упрямство ученика, если он не приложит усилий доброй воли. Но добрая воля и есть свободная воля.

Мыслитель указывал, что добро, и свобода, и красота живут под одной кровлей.

На мой взгляд к духовному диссонансу этот текст неприменим

[Dar]

Сообщение от Андрей Волков

В шлоке под крайностями подразумеваются свободная воли и руководство.....
На мой взгляд к духовному диссонансу этот текст неприменим

Да, но крайности.
Вопрос о крайностях сразу вызывает желание вспомнить о таких вещах как противоречие, противоположение, вмещение, поляризация, начала и т.д.
Потому и отклик такой..
Вы хотели привести в пример крайность как нечто противоположное,
а получили ответы как совместить и соединить крайности..

В шлоке про свободную волю и руководство, но в Учении есть еще массу примеров о "примирении" противоположностей.

Ну что значит "духовный диссонанс"? Противоположность не есть ли разница в духовном росте?..
"обстоятельство, которое могло бы покрыть крайности общим куполом" (имхо) подходит и к другим случаям. В случае ангела и демона к примеру это может быть жизнь, энергия (хоть и разного качества). Или что они в одной вселенной.. и т.д.

Могу привести и более крайний пример.. (не для спора)
"5.079. ..Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками. Порождение резких граней приведено в жизнь мышлением.
И в Мирах Высших сотрудничают Свет и тьма." (тьма, Тьма, темные.. разные вещи)

Все в сознании.
И вмещение там же.
Вмещение значит понимание, но не согласие.
Понять противоположную "точку зрения", значит вместить.
Можно вмещать зло. Т.е. понимать. Только понимая зло и можно уничтожить его.
Вмещение дает понимание.
Понимание притягивает знание космических законов. Что есть правда.
Это в свою очередь дает возможность понимать сущность вещей, целесообразность и т.д. Что есть справедливость. И т.д.
Сложно обсуждать какое-то одно понятие без связки с другими понятиями.

(Можно конечно заменить слово вмещение словом "диалектика".
Но тогда нужно изучать и черпать знания из источников где это слово используется как основное)

[Андрей Волков]

Сообщение от Dar

Все в сознании.
И вмещение там же.
Вмещение значит понимание, но не согласие.
Понять противоположную "точку зрения", значит вместить.
Можно вмещать зло. Т.е. понимать. Только понимая зло и можно уничтожить его.
Вмещение дает понимание.
Понимание притягивает знание космических законов. Что есть правда.
Это в свою очередь дает возможность понимать сущность вещей, целесообразность и т.д. Что есть справедливость. И т.д.
Сложно обсуждать какое-то одно понятие без связки с другими понятиями.

С этим то я согласен.
Нестыковка как раз в понятии "общий купол", что на мой взгляд подразумевает соединение, совместное применение двух понятий в чём то одном.
Вмещение же, как вы верно отметили, есть понимание. В общем вопрос открыт..
С точки зрения практики могу сказать, что совмещение руководства со свободной волей представить можно, а вот найти "общий купол" для пар противоположностей значительно сложнее для понимания.

[irene]

Сообщение от Андрей Волков

С этим то я согласен.
Нестыковка как раз в понятии "общий купол", что на мой взгляд подразумевает соединение, совместное применение двух понятий в чём то одном.
Вмещение же, как вы верно отметили, есть понимание. В общем вопрос открыт..
С точки зрения практики могу сказать, что совмещение руководства со свободной волей представить можно, а вот найти "общий купол" для пар противоположностей значительно сложнее для понимания.

14.279. На Земле могут ужиться представители самых дальних эволюций с людьми шестой расы. Также можно видеть, что мировоззрение колеблется от примитивного до разумения озаренного. Но не только среди Природы проявленной замечаются непримиримые крайности, они еще больше поражают в Мире Тонком.

Есть не только пары родственных, но противоположных понятий, которые не живут друг без друга (мужское и женское Начала и т.д.), но и настоящих несовместимых вещей за понятиями: старый и Новый Мир, напр. Один уходит, другой приходит, вынужденно сосуществуя какое-то время в борьбе, но не в игре в бирюльки. С этой точки зрения очень интересны притязания хитрецов от старого мира говорить об "общечеловеческих ценностях".

[Djay]

Сообщение от Helene

Может ли негатив примирить?

Может ли позитив примирить...

Равновесие заповедано сохранять.

[Helene]

Сообщение от Djay

Равновесие заповедано сохранять.

Равновесие - негатив разрушает, позитив созидает. Если негатива больше - больше разрушений. Если позитива больше - больше созидания. Неужели должно быть равновесие между негативом и позитивом?

[aurora]

Сообщение от Helene

Равновесие - негатив разрушает, позитив созидает. Если негатива больше - больше разрушений. Если позитива больше - больше созидания. Неужели должно быть равновесие между негативом и позитивом?

Не может быть. Равновесие это – состояние сознания, наличие энергий, того пресловутого синтеза, который стоит над парой противоположностей, которые Вы имели в виду.
Джай, мне кажется. именно это имела в виду.

[Андрей Волков]

Сообщение от aurora

Не может быть. Равновесие это – состояние сознания, наличие энергий, того пресловутого синтеза, который стоит над парой противоположностей, которые Вы имели в виду.
Джай, мне кажется. именно это имела в виду.

Кто может рассказать об опыте вмещения пар противоположностей? Я бы слушал раскрыв рот

[aurora]

Сообщение от Андрей Волков

Кто может рассказать об опыте вмещения пар противоположностей? Я бы слушал раскрыв рот

"Кто имеет уши слышать, да слышит!."
К Вашим услугам "рассказчики" не только Нового Завета. Важно услышать, о чем они говорят, а еще лучше – вместить сказанное...

[Migrant]

Сообщение от Андрей Волков

Кто может рассказать об опыте вмещения пар противоположностей? Я бы слушал раскрыв рот

На самом деле всё гораздо проще. Астрологически это рассматривается как оппозиция, например: Лев - Водолей. Овен - Весы, Телец - Скорпион и так далее.
Есл коротко, то Космос - это Троица (три креста):
Крест Воли-Отца (в астрологии кардинальный - Овен, Рак, Весы, Козерог),
Крест Софии - мудрости (Св. Духа), который в астрологии именуется мутабельным крестом - Близнецы, Дева, Стрелец, Рыбы.
Крест Сына - накопления, в астролигии именуется фиксированным крестом - Телец, Лев. Скорпион (старое название - Орёл), Водолей.


Другими словами, Космос - это распятая Святая Троица. Чтобы собрать кресты, коих три, нужно вместить противоположности.

[Речник]

Сообщение от Migrant

На самом деле всё гораздо проще.

Можно ещё посмотреть на часы с обычным циферблатом. И на символ Инь, Янь.

[Андрей Волков]

Сообщение от aurora

"Кто имеет уши слышать, да слышит!."
К Вашим услугам "рассказчики" не только Нового Завета. Важно услышать, о чем они говорят, а еще лучше – вместить сказанное...

К сожалению их нет в живых. Некому рассказать.
Если у вас есть конкретный опыт вмещения противоположностей, расскажите о нём, если это несложно для понимания.
Если же это непросто, то говорить "не испытывайте негатив к националистам, вмещайте противоположности" - чистой воды казуистика.

Сообщение от Migrant

Другими словами, Космос - это распятая Святая Троица. Чтобы собрать кресты, коих три, нужно вместить противоположности.

И ты туда же Сергей! Я просил о реальном опыте вмещения сказать, хотя бы что-то наводящее.

[Noy61]

[quote=Андрей Волков;540094]

Сообщение от aurora

Кто может рассказать об опыте вмещения пар противоположностей? Я бы слушал раскрыв рот

Есть богатая историко- философская культура рассказывающая о вмещении противоположностей.

Эта культура внерелигиозна, потому что ВМЕЩАЕТ и буддийские Коаны, и Оксюмороны древнегреческих философов, и притчи Суфиев сюда же можно отнести и Китайскую Книгу Перемен, потому что в 64-х гексограммах, в каждой, сведены противоположности. Их , как схемы, предложено приложить к жизни и разрешить.
Кроме того, очень интересные знания, в предложении разрешения противоположностей,
предлагали китайские Даосы. Они предлагали в овладении внутренними энергиями, используя и примиряя противоположности, создавать (не разрушать!) целостную систему организма. Который в итоге приобретал свойство неразрушимости, т. е. бессмертия.

В русских сказках есть то же совмещение и преодоление противоположностей .

В общем хотелось бы сказать, что разрешая в себе и в жизни противоположности мы приобретаем качества позволяющие овладевать новыми уровнями энергии и становиться творцами.

Aurora, если вы хотите услышать о методе и практике использования "совмещения и разрешения противоположностей", то могу рассказать о таковой, было бы желание... Но, наверное, каждый создает такую систему для себя в этой жизни.

[aurora]

[quote=Noy61;540242]

Сообщение от Андрей Волков

Есть богатая историко- философская культура рассказывающая о вмещении противоположностей.

Эта культура внерелигиозна, потому что ВМЕЩАЕТ и буддийские Коаны, и Оксюмороны древнегреческих философов, и притчи Суфиев сюда же можно отнести и Китайскую Книгу Перемен, потому что в 64-х гексограммах, в каждой, сведены противоположности. Их , как схемы, предложено приложить к жизни и разрешить.
Кроме того, очень интересные знания, в предложении разрешения противоположностей,
предлагали китайские Даосы. Они предлагали в овладении внутренними энергиями, используя и примиряя противоположности, создавать (не разрушать!) целостную систему организма. Который в итоге приобретал свойство неразрушимости, т. е. бессмертия.

В русских сказках есть то же совмещение и преодоление противоположностей .

В общем хотелось бы сказать, что разрешая в себе и в жизни противоположности мы приобретаем качества позволяющие овладевать новыми уровнями энергии и становиться творцами.

Aurora, если вы хотите услышать о методе и практике использования "совмещения и разрешения противоположностей", то могу рассказать о таковой, было бы желание... Но, наверное, каждый создает такую систему для себя в этой жизни.

Я не против, Noy61. Было бы желание у автора этой темы "вместить" еще один вопрос в повестку дня. ))

Вы правы, говоря о том, что у каждого своя система преодоления ступеней, поскольку, это - всегда работа внутренних энергий сознания. Это – выход на новый уровень энергий, позволяющий решать следующие задачи "разрешения и вмещения …." И многие другие задачи. .

Вы переставили немного цитаты – мою, и оппонента. ) Заметили?

[Андрей Волков]

Сообщение от Helene

Может ли негатив примирить?

Может ли позитив примирить...

Этот пример я приводил в том смысле, что ангел есть выразитель созидательного начала, демон - разрушительного. Привести к единому знаменателю эти два центра невозможно без свободно выраженного желания одного из них стать своим антиподом.