Создание Идеальной семьи

[Восток]

Сообщение от irene

Разве я это сказала?

Это очень ощущается - что именно это Вы имеете в виду. Мол есть некие виноватые в ухудшении кармы...
Карма(своя) не может уходить вместе с кем-то. Она либо изживается, либо откладывается. Появившийся муж - каким бы он ни был - всего лишь "активирует" тот или иной аспект или часть кармы. Если поведение было безупречным, и в душе не возникло чувств досады, обиды, осуждения - то да, карма уходит. Но не с человеком а с отработкой.

Сообщение от irene

Если Вл. говорит, что у Е.И. с Н.К. часть кармы от наследника, то это то и есть.

Давайте разберём - что это означает. Приведите пожалуйста эту цитату ... Мне думается, есть большая разница - наследник ПРИНЁС карму - или же явился как личная карма во взаимосвязи и взаимодействии с ним(из-за него и т.д.).

[irene]

Сообщение от Восток

Это очень ощущается - что именно это Вы имеете в виду. Мол есть некие виноватые в ухудшении кармы...
Карма(своя) не может уходить вместе с кем-то. Она либо изживается, либо откладывается. Появившийся муж - каким бы он ни был - всего лишь "активирует" тот или иной аспект или часть кармы. Если поведение было безупречным, и в душе не возникло чувств досады, обиды, осуждения - то да, карма уходит. Но не с человеком а с отработкой.

Давайте разберём - что это означает. Приведите пожалуйста эту цитату ... Мне думается, есть большая разница - наследник ПРИНЁС карму - или же явился как личная карма во взаимосвязи и взаимодействии с ним(из-за него и т.д.).

Нет, искать я не буду и обсуждать не буду. Вы пропитаны Лазаревым по вопросу кармы (он же для меня очень отличается от Учения). Также своим опытом. Потому хотите увидеть одни и те же задачи везде.

Это как прежде с утверждением, что всем пренепременно надо было стать хозяевами своего дела в чужой стране. Ну откуда Вы знаете, кто с чем родился, кому и что запланировано, и вообще, какая ситуация, сумели бы Вы на чужом месте?

Также и здесь, если не видели ещё, что двое в одной семье могут иметь разную карму, то доказать не удастся. А ведь и это уже было в цитатах.

Если поведение было безупречным, и в душе не возникло чувств досады, обиды, осуждения - то да, карма уходит.

С самого начала это никому не удастся, придётся пройти период свыкания с мыслью, что в этом человеке всё чужое и ничего не изменится, обижайся или нет.

Да и что такое безупречное поведение? Вы его определите, или внутри человек почувствует?

Я вот читала, что некая христианка "безупречно" кормила и поила забулдыг, которых приводил муж и почему-то по ночам. А днём надо было зарабатывать на него же... В этом исход кармы? Сказано: "женщине придется вооружиться мужеством и прежде всего закалить сердце свое от неразумного даяния, ибо во всем нужно соблюсти Золотое Равновесие".

Но не подменяйте то, что я говорила, тем, что Вы сказали.

[Восток]

Сообщение от irene

Вы пропитаны Лазаревым по вопросу кармы (он же для меня очень отличается от Учения).

Так ведь именно в этом вопросе получается Вы с Лазаревым солидарны. Именно от него пошло широко распространённая ошибка, непонимание, что карма может быть только своя. Именно он предлагал такие варианты - в первых книгах - мол бывает стоит убрать человека и проблема решена. Полностью соответствует тому что Вы тут говорите.

Сообщение от irene

Ну откуда Вы знаете, кто с чем родился, кому и что запланировано,

Всё просто - ЧАЩЕ всего - если есть обиды, страхи, жалобы и обвинения - то вот всё это и относится к самому человеку.

Сообщение от irene

какая ситуация, сумели бы Вы на чужом месте?

Так ведь о том и говорим что у каждого своё место. А вот Закон Кармы - общий для всех.

Сообщение от irene

Нет, искать я не буду и обсуждать не буду.

То есть верить приведённой Вами мысли - не стоит? Не было никакой такой цитаты?

Сообщение от irene

Я вот читала, что некая христианка "безупречно" кормила и поила забулдыг, которых приводил муж и почему-то по ночам. А днём надо было зарабатывать на него же...

Потакать пороку - это и есть в сущности слабость и порок.

Сообщение от irene

Да и что такое безупречное поведение?

Ну, вот же к примеру Вы сами приводите:

Сообщение от irene

Сказано: "женщине придется вооружиться мужеством и прежде всего закалить сердце свое от неразумного даяния, ибо во всем нужно соблюсти Золотое Равновесие".

[irene]

Сообщение от Восток

То есть верить приведённой Вами мысли - не стоит? Не было никакой такой цитаты?

А это как хотите! Если Вам действительно надо - найдёте.

Полностью соответствует тому что Вы тут говорите.

Это у Вас "перевод" такой.

Так ведь о том и говорим что у каждого своё место.

А что ж Вы годами указывали место (такое ощущение, пардон, осталось)?

Потакать пороку - это и есть в сущности слабость и порок.

А Вы не пробовали заглянуть, что в корне явлений такого рода?

Совсем не обязательно порок, но много чего другого: внешние и внутренние давления, манипулирование сознанием, надежда, что исправится и пр. Прежде всего - отсутствие опыта близкого общения с такими людьми, отсутствие опыта защиты от их ловушек. Это и не слабость, и не порок.

Ту христианку просто зомбировали необходимостью "хорошести" (что и на форуме сплошь и рядом, но в других формах и используется несколько иными силами). Одни долго барахтаются, выкарабкиваясь, другие побыстрее. Значит, уже есть некоторый опыт.

А кто-то быстро по полочкам разложит и "до свидания!" И тогда действительно: нет человека, нет и приносимых им проблем.

Но ведь бывают тысячи разных вариантов. Как можно обобщать, также и приписывать другому, как он понимает?


Когда вижу, что в начальных позициях какое-то непонимание, то оно всегда заканчивается "испорченным телефоном". Когда чую какое-то лавирование: то так, то эдак, так же мало приятно вовлекаться.

Как по мне, то всё это "обсуждение" было абсолютно бесплодно, вытянуло время и силы. Так зачем продолжать?

[Восток]

Сообщение от irene

А что ж Вы годами указывали место (такое ощущение, пардон, осталось)?

Поймите - Вы зря обижаетесь. Всё что я говорю - тем или иным образом соответствует тому материалу что мне предлагают. Ничего свыше этого.

Сообщение от irene

Совсем не обязательно порок, но много чего другого: внешние и внутренние давления, манипулирование сознанием, надежда, что исправится и пр.

Да это понятно - часто с таким сталкивался,... И в моей жизни такое было. Просто со временем приходишь к выводу что все эти давления и манипуляции - оказывались самыми необходимыми "инструментами" для собственного развития. И я вовсе не говорю в целях осуждения - просто слабость надо называть слабостью.

Сообщение от irene

А кто-то быстро по полочкам разложит и "до свидания!"

Бывает и такое.

Но тоже самое и относительно своего дела, торговли и пр. Ведь если стоит проблема - значит ни "полочками" ни ярлыками тут не обойдёшься. Ещё хуже - после серии неудачных прыжков - заявить, что виноград зелёный, и мол вообще его есть страшный грех)))))))

[Восток]

Сообщение от irene

А это как хотите! Если Вам действительно надо - найдёте.

Ну так - действительно НАДО. Вдруг я что-то неверно понимаю? Поэтому у Вас и спрашиваю - подскажите что конкретно (какие слова) примерно искать. Хотя бы пару словосочетаний. Если я неправ - так ведь тут же и надо разбираться - чего таинственный спектакль устраивать?

[irene]

Сообщение от Восток

Ну так - действительно НАДО. Вдруг я что-то неверно понимаю? Поэтому у Вас и спрашиваю - подскажите что конкретно (какие слова) примерно искать. Хотя бы пару словосочетаний. Если я неправ - так ведь тут же и надо разбираться - чего таинственный спектакль устраивать?

Помню, что это из Записей Е.И. Там именно и прозвучало о карме наследника. А на счёт спектакля: Вы не слышите часто и моим словам приписываете иное значение.

Я не говорила, что судьба нас ничему не учит при болезненных встречах. Но упорно повторяла, что у мужа (жены), детей может быть отличная от нашей карма. Если мы свой урок быстро усваиваем, видя, что мы не поможем сдвинуть карму близкого (но не по духу), т.к. он просто не принимает то, что мы можем дать, то надо постараться это принять и отойти. Остаётся разве что молитва, да и то не всегда. Скорее, это уверенность, что когда-то положение изменится. И о чём тогда молиться? Не указывать же Высшим желаемые нами сроки.

просто слабость надо называть слабостью.

Слабостью, думаю, надо назвать отсутствие воли для действия при понимании. Когда ещё не осознана ситуация, то это не слабость и не порок.

Но тоже самое и относительно своего дела, торговли и пр. Ведь если стоит проблема - значит ни "полочками" ни ярлыками тут не обойдёшься. Ещё хуже - после серии неудачных прыжков - заявить, что виноград зелёный, и мол вообще его есть страшный грех

Проблема может стоять для каждого по-своему, почему не принять это? Одному в этой ситуации надо своё утвердить, другому - другое. Может, там ещё сотня возможных результатов может быть. Я не удивлюсь. А Вы в свои единственные рамки затаскиваете, потому что "знаете". Это же чувствуется потерей энергии.

[Восток]

Сообщение от irene

Проблема может стоять для каждого по-своему, почему не принять это?

Да не, я - принимаю. Другое дело каждая индивидуальная ситуация обусловлена многими аспектами, деталями и пр. Подсказками. И вот они то и и показывают. Не я.

Многовариантность ситуаций, карм и пр. очень часто упирается в единственно возможный правильный шаг. И очень часто в понимании этика и нравственность очень как бы размыты - причём оправдание идёт именно от этой многовариантности. Мол всё так сложно - ничего не поймёшь, так что лучше всё бросить, (осудить) и пойти духовным развитием заниматься. Это я не про Вас конкретно - просто так чаще всего получается. И далее -

Сообщение от irene

А Вы в свои единственные рамки затаскиваете, потому что "знаете".

не потому что знаю, и вовсе не мои рамки - а потому что логика ситуаций ТАК говорит. А вот многим людям ищущим свой путь и реализацию наоборот говорю что бизнес не для них.

[Восток]

Сообщение от irene

Я не говорила, что судьба нас ничему не учит при болезненных встречах. Но упорно повторяла, что у мужа (жены), детей может быть отличная от нашей карма.

Я с этим и не спорю вовсе. Именно говорю что у каждого своя карма.

[Восток]

Сообщение от irene

С самого начала это никому не удастся, придётся пройти период свыкания с мыслью, что в этом человеке всё чужое и ничего не изменится, обижайся или нет.

Изжитие кармы - вовсе не означает что какой-то там человек изменится. Меняешься ты сам. А вместе с тобой и твоим новым пониманием мир оборачивается новыми гранями.